דלג
המאבק נגד גיוס חרדים המאבק מחריף: אדמו"רים ייצאו למסע הסברה בחו"למועצות גדולי התורה של "אגודת ישראל" ו"דגל התורה" התכנסו בנפרד, אך פרסמו החלטה משותפת: "אין זכות לכפות על לומדי תורה את הצבא" • "הננו שבים וקוראים אל ראשי השלטון אל נא תרעו ואל תניחו לרודפי הדת לממש את כוונותיהם" • מועצת אגודת ישראל: האדמו"רים יצאו למסע הסברה בחוץ לארץ • צפו (חרדים)אאא
וועדת שקד עומדת לסיים בקרוב את עבודתה, ומנגד, מתאחד הציבור החרדי לעמוד כחומה בצורה ולא להתפשר בנוגע למעמדם של בני התורה. הערב (שני) התכנסו גדולי ראשי הישיבות והאדמו"רים בשני כינוסים מרכזיים בבני ברק ובירושלים, בכינוס הליטאי, שנערך בבני ברק, השתתפו כמאה ראשי ישיבות ובראשם מרן ראש הישיבה הגראי"ל שטיימן, בכדי לדון בנושא, כשבמקביל מתכנסת מועצת גדולי התורה של תנועת "אגודת ישראל" החסידית לדון אף היא בסוגייה הבוערת. במרכז הכינוס בבני ברק, עמדו דבריו החריפים של מרן ראש הישיבה שדיבר על כך ש"בכל הדורות אין אומתנו אומה ללא התורה. התורה היא הכל והיא קיום העולם". הדגיש מרן. "עמים אחרים תלויים בשטח, אבל אנחנו תלויים רק בתורה". "היום לצערנו יש שמנסים ורוצים לחסל את התורה" אמר הרב שטיינמן, "רוצים לחסל את כלל ישראל, אנחנו צריכים לבקש ולהיאבק שלא יעשו דברים כאלו". • עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים בסיומם של שני הכינוסים, הוקראה החלטה משותפת, שתפורסם מחר (שלישי) ביומונים החרדים תחת הכותרת "כי לא יטוש ה׳ עמו ונחלתו לא יעזוב". בישיבת מועצת גדולי התורה של 'אגודת ישראל' הוחלט גם להוציא את גדולי האדמו"רים למסע הסברה בחוץ לארץ, במהלכו ישמיעו גדולי האדמו"רים את מצוקתה של היהדות החרדית אל מול השלטונות בישראל. ההחלטה על הנסיעה ההיסטורית, התקבלה במהלך ישיבת מועצת גדולי התורה החסידית, אולם פרטיה הטכניים עדיין לא נסגרו באופן סופי. לדברי גורמים בתנועה החסידית, מטרת המסע הינה כפולה - גם על מנת לזעזע את דעת הקהל בעולם ובישראל ממסע הרדיפה כנגד לומדי התורה ושומרי הדת, וגם על מנת לעורר את יהדות התפוצות ונגידי העם למצבם הקשה של הישיבות והכוללים העומדים בפני גזירות תקציביות נוראות. "אין ספק שמדובר באירוע נדיר וחריג שיגרום להד נרחב", אומרים הגורמים ומסבירים: "לא בכל יום מחליטים יחד גדולי האדמו"רים חברי מועצת גדולי התורה לקחת את מקל הנדודים ולצאת למסע הסברה ומחאה בתפוצות. זה רק מסביר עד להיכן הגענו כשיהודים גוזרים על בני עמם גזירות כה קשות. מי היה מאמין שדווקא בארץ ישראל יהיה קשה ללמוד תורה". החלטת מועצות גדולי התורה:"ליבם של יהודים יראי ה' נחמץ ודואב נוכח הכוונה לגזור גזירת גיוס על בחורי הישיבות הקדושות ואברכי הכוללים שעמלים בתורה ותורתם אומנותם ולעוקרם חלילה מבית המדרש. מקומם של לומדי התורה הוא באוהלה של תורה ואין זכות לאף אחד לעוקרם מכך ובכך לפגוע בעצם זכות קיומנו בארץ הקודש וודאי שאין זכות לגייסם ולכפות עליהם את הצבא אשר עצם השהות בו היא סכנה רוחנית ולהיפך מאורח חייהם ואמונתם". "אנן שליחותיהו דקמאי קעבדינן" כותבים גדולי הדור, "לשמור מכל משמר על לומדי התורה, והננו מוחים בזה בכל תוקף על המזימה הנוראה לחייב את מי שתורתו אומנותו לעזוב את ספסלי בית המדרש ולהשתלב במסגרות האמורות לשנות את צביון היראים והחרדים לדבר ה' תוך כדי רדיפתם באיומים ועונשים כלכליים או פליליים". "אוי לנו שמקצת מעם ישראל הגיעו לשפל המדרגה ולמצב שלא היה בדורות קודמים שיהודים ירדפו יהודים בארץ הקודש על חפצם ללמוד תורה ויבקשו להעבירם מכך על ידי גזירת גיוס לצבא - מה שעלול להיות חלילה קיטרוג גדול שמהרסייך ומחריבייך ממך יצאו". ההחלטה המשותפת נחתמת בקריאה לראשי השלטון: "הננו קוראים לראשי השלטון אל נא תרעו ואל תניחו לרודפי הדת לממש את כוונותיהם". לסיום, פונים גדולי האדמו"רים וראשי הישיבות לציבור האברכים ולומדי התורה: "קדשו שם שמיים והמשיכו בעוז ותעצומות ואל תכנעו במאומה". כינוס המועצת החסידית • צילום: אלי סגל לקריאה ברצף 52
תיהיה כאן מלחמת עולם כולנו נצא להפגין. ת"ח ובעלי בתים כולנו ביחד איש אחד נחנו. לערב רב אין סיכוי. שי ב, ת"א | 17/12/2013 +1
האשם העיקרי הוא ההבדלה בין המזרחי לאשכנזי כאילו שמשה ואהרן היו ווזווזים על עדתיות ה לא יותר גם על יעקב בדינה שהחביאה מעשו הוא לא פסח ונתן לו לשלם פעמיים בשכם בן חמור וברבי עקיבא מה שגרם לביאת עמלק לעולם לצערנו כשאין שלום יש רק טרור ולדעתי זה הדבר היחידי שבגינו הציבור החרדי חוטף מכות שוק על ירך וכמה שינסה להצטדק כל עוד שלא ייצא בקמפיין נגד התופעה החולנית משהו במיוחד בענין השידוכים שאיש את רעהו יעזורו ולאחיו יאמר חזק רק אז יהיה כח לציבור היהודי כנגד הגזירות רק הבעיה שגם הרבנים האשכנזים לא יוצאים נגד התופעה עובדה שלא שמעתי אף גדול ישראל שיוצא נגד זה ומאידך חוץ מהרב מוצפי שליט"א לא שמעתי אף רב מזרחי שיצא בגלוי כיון שכולם מפחדים ולכן מעדים להשתכנז לבקש צדקה באיצקוביץ זה בסדר או שאר חסדים הדדיים זה בסדר אבל אם יהודי צריך את את עזרתו לטוח הארוך כגון שידוך של ליטאית או חסידה עם חוזר בתשובה פרענק האשכנזי לא ייתן- הוא יעשה קריעה על הבת או יזרוק את עצמו לכבשן האש כאילו היא שלו ולא של ה בכלל!!! עולם הפוך ראיתי- מי אמר אולי ביוחסין של השבטים המזרחי יהודה והאשכנזי דן-(הפחות שבשבטים) אסור לזלזל באף יהודי!!!! זה וביטול תורה הכי מקטרגים בראש לדעתי ואתם יודעים מה הלואי וטעיתי אבל עד שלא יהיה קמפיין שיבטל לחלוטין את התופעה לא נדע אם טעיתי אין אמצע!!!!! לא לשכוח שכוחנו באחדותנו וכולנו בני יעקב אנחנו מיכאל, המרכז | 17/12/2013 +2
חוץ מזה . מה הקשר לנישואין, המנהגים שונים וכל אחד מקפיד על מנגיו והלכותיו. למה להכניס ראש בריא למיטה חולה. אני מרוקאי ולא רוצה חתן תימני או אשכנזי, אני לא מעונין בנכדים שלא נוהגים כמוני בשום דבר. לאורח חיים חרדי העדיפות לשני הצדדים היא להתחתן מאותה העדה, ובלי שום קשר לגזענות. האמת | 17/12/2013 -1
רק שבקשר לשידוכים לא כולם חושבים כמוך ומעדיפים שתהיה התמזגות למנהגים אחידים ולא חלילה לעודד פילוג גם הרב עובדיה יוסף זצ"ל סבר שהאשכנזים צריכים ללכת כמנהג עדות המזרח שהם הכי מצייתים להלכות מרן השלחן ערוך רבינו יוסף קארו זצ"ל ולא כהרמ"א זצ"ל לאשכנזים והרמב"ם לתימנים הוא אפילו כתב בילקוט יוסף שלהימנע מלעלות לעליות בספר תורה תימני לדוגמא כיון שזה נוגד את ההלכה בשלחן ערוך שמסומנים בו טעמי המיקרא כמו כן גם בני עדות המזרח צריכים להשתדך עם כולם רק שלאמץ את הלכות מרן נטו במידה שהרמ"א חולק כיוןשמרן הינו הסמכות התורנית הבלעדית בארץ ישראל ולכן מי שלא מציית לפסיקותיו שנאמרו כולם ברוח הקודש לא יינקה וזה מה שגורם בנוסף לביטול תורה כמו שכתבתי בתגובה הקודמת -אין אמצע!!!!!!!! מרן ר"ת ממתאים רבנים ניסמך מיכאל, המרכז | 18/12/2013 +1
במחכ"ת של כל גדולי ישראל הנאספים עדיין לא הוברר מה התחדש ולשם מה היתה נצרכת התכנסות כפולה זו אם לא נידונו שם נושאים מעשיים, עוד צ"ב הסברה זו לשם מה ולמי? הרי החרדיים בני התורה מכל העדות והחוגים לפלגיהם אינם צריכים הסבר מדוע זה לא טוב וכו' ואחרים גם לא יקשיבו... אולי היה עדיף מעשים יותר מדיבורים (הסברה)... אוביקטיבי | 17/12/2013 0
למה לא מפרסמים את התגובה שלי זה אמת מפחדים לכתוב את האמת ביסמוט יהושע | 17/12/2013 0
אם היו לומדים בישיבות תנ"ך וקבלה קצת פנימיות התורה משיעור ראשון שנה ראשונה והכל היה מסתץדר הייתם מבינים למה אנחנו בארץ ואיך הגאולה באה ושאנחנו אחים ביחד ושהערבים לא אחינו ואל תשוו את החרדים לערבים תתעוררו תבינו איפה אתם השכינה חזרה לארץ ואתם עעוד חליים בה בגלות חבל עליכם תתעוררו, כל הזוהר הקדוש צועק על הנרדמים ושינתא בחוריהם הם בגלות ועוד בארץ ישראל חס ושלום. צריכים לחזור בתשובה ואם לא אז יוציאו אתכם בכוח כמו שהיה בשואה אך כאן זה לעורר שאנחנו עם השכינה חזרנו לארץ. די לגלות די לגלות בארצנו. ביסמוט יהושע | 16/12/2013 0
מתחילה היו כל החרדים דוברי יידיש בלבד. רצה בן גוריון לגייסם ככל המוני בני ישראל. קבע כי העברית תהיה שפת הדיבור בישראל. הרבנים נפלו בפח כאשר התירו למוסדות החינוך ללמד בעברית ככל הגויים אשר סביבותיהם. עתה משנפלו החרדים בפח, יש שפה משותפת להם ולחרדים, ומכאן הדרך לגיוס לצבא קצרה. דן סגל | 16/12/2013 -2
אף אחד לא אמר לכם לא ללמוד תורה, בסה"כ מבקשים דבר פשוט והגיוני - שתשאו במשותף בנטל הצבאי - זה הכל. אחרי זה תוכלו ללמוד כמה שאתם רוצים ואף אחד לא יפריע לכם. לא מבין אתכם | 16/12/2013 +1
"הנטל הצבאי" - מושג זה סך הכל באז תקשורתי ליצירת לגיטימציה למלחמה בחרדים שתוכנן זמן רב. תעשה חושבים - למה לך בתור צבא לגייס אנשים חסרי מוטיבציה בעליל ובנוסף חסידויות כמו נתורי קרטא שבשמחה (חלקם) ישמחו לדווח נ.צ. בצבא יש הבטלה סמוייה של 60% - היינו אין צורך באנשים ויש יותר מידי בכל אופן כשתעשה בדיקה תראה שאין באמת צורך כזה. אבל יש צורך לעשות את החרדים "נורמאליים" היינו לחנך מחדש (מה שנקרא בשפה צבאית כור היתוך") ובשביל זה אברכים שבגיל 18 יעזבו את תורה לא למשהו באמת חשוב - אין צורך. יש איזו פנטזיה חילונית שחרדים יתגייסו לקרבי... לא יותר מפנטזיה. (תחשוב על עניין מוטיבציה, רבנים וכו') דבר אחר, הויכוח הייה בנושא של הגיוס - גיל הגיוס. אם כ"כ חשוב לחילונים שיווין בנטל, אז מה הבעייה שאברך יתגייס בגיל יותר מאוחר ? דבר אחר, מה הבעיה באלו שלא יכולים ללמוד תורה, שוודאי כל הרבנים מסכימים שילכו לצבא? למה דווקא צריכים את האברך / בחור ישיבה לצבא ? בנושא אחר, למה שחילונים לא ישתתפו בנטל משותף - ויתגייסו גם לישיבה? הא, לא? חבל... אין פה שיוויון ואין פה נטל. הנטל שיש פה זה על חילונים שגורמים לשנאת חינם. (בינינו, מה אכפת לך שפלוני יתגייס או לא. האמת, התקשורת והשיח הציבורי אחראים לזה שאכפת לך. כמו שכרגע לא אכפת לך שבדואים לא מתגייסים - כי אין שיח ציבורי) יויוו | 16/12/2013 0
יש עשרות אלפי ג'ובניקים בצה"ל והם לא יוצאים למלחמה ולא שופכים את דמם(דם אדום) למויישי | 16/12/2013 -1
הג'ובניקים לא יוצאים למלחמה,ואצלם לא נשפך שום דם אדום! ממש לא! | 16/12/2013 -1
אין מה לעשות... נגמרה החגיגה. עוד מעט החרדים יהוו 50 אחוז מהאוכלוסיה! החרדים חייבים להתגייס לצבא! אין ברירה... גם חרדים צריכים לתרום לצבא...לשמור על עצמם ועל אחיהם. יע | 16/12/2013 0
במלחמת האזרחים שתבוא עלינו לטובה לא תוכלו להגן על עצמכם. ראו מה קורה בסוריה. אתם בסכנת נפשות. ישראלי | 16/12/2013 +1
המועצת מדברת רק על חובת הגיוס של "מי שתורתו אומנתו" ולא על אחרים. צבא הקודש | 16/12/2013 0
האבות גדולי הדור אסרו על היהודים באירופה לעלות לארץ, המחיר, שישה מליון נרצחים. הבנים גדולי הדור אוסרים על צעירי הצאן להתגייס לצבא כדי להגן על הנשים והטף החרדים, המחיר, עוד שישה מליון נרצחים. עד מות'י? עד מוסי? דן סגל | 16/12/2013 +1
שים לב האבות פרקו עול וששה מליון נרצחים הבנים כדן סגל ממשיכים רק בשינוי אדרת ונגיע לששה מליון נרצחים? מוטיטרי, צרפת | 16/12/2013 -1
מי אתה בדיוק שתצא נגד כל גדולי הדור פה אחד??!! וגם אם כן אל תכוב זאת כחרדי אלא כחילוני שלא מבין מה החרדים רוצים, אך כחרדי להביע עמדה כזאת?? יתכן שצריך לבדוק בייחוסך!! י ב | 16/12/2013 -1
הוא רוצה להזכיר לכולם שהוא דומה לאח של ר' דן סגל - ישראל סגל עוכר ישראל שר"י! ו | 20/12/2013 0
נפוץ כשיש ויכוח עם חרדי הוא בוף ינופף במילת הקסם "הגדוילים". כלומר - אין לי מושג לגופו של ענין. אני אחסום את מחשבותי ודעתי ואשלוף את הקלף המנצח - גדולים. אל תחשוב בעצמך בשכל שחננך הקב"ה. אל תענה לגופו של ענין. תשתמש בשכל רק להבין את הויות אביי ורבא אך לא ח"ו להבין מה רצון השם ממך בעולם המעשה. עצוב שכך החברה מתנהלת. ויותר עצוב שיש שיקראו תגובתי ולא יבינו אפילו מה הבעייתיות בכך, כסומא בארובה... מ"ו | 16/12/2013 +1
מה שרבותיך יגידו. לפי הגדולי דור המקובלים על רוב - הוראת פשוטה - אם אתה לומד וודאי שלא. אם אתה לא לומד - לעשות שאלת רב. יויוו | 16/12/2013 0
ההחלטה, שאין החלטה! כולנו בשוק גדול, מהגדיילים! בבני ברק!!!!!! לא זכיתי להבין, למה מטריחים עשרות ראשי ישיבות, רבנים, וזקנים, כדי להגיד להם שהתורה היא חיינו וצריכים להילחם עליה, נו, יפה... את זה כולם יודעים, לא? כל ילד בן חמש כבר יודע שהתורה היא חיינו, התכנסות זו הייתה צריכה להגיד לעם ישראל האם מתייצבים או לא? ואם לא - האם יוצאים להפגנת ענק, או לא? פשוט אנחנו בהלם, אין שום החלטה אז אין כלום!!! האם זה כהיום נקרה ערב חיזוק והתעוררות??? פשוט מצחיק לכלל ישראל לראות איך המנהגים של הדור החלוש הזה מתנהגים. לדעתי ולדעת רוב חכמי ישראל כולנו צריכים להתאחד ולעשות כל יום כינוס, תפלות, והפגנות, כדי להראות לשם יתברך, ולהם, שאנו לא נתייאש עד שהחוג יגנז בעזרת ד' בקרוב! ---------------------------------------- ומה באמת ההחלטה שלהם? הנה הוא: אבל אני מזהיר מראש שח"ו "לא לצחוק" על גדולי ומהיגי הדור הזה. הנה ההחלטות: כפי שהובאו תחת הכותרת 'כי לא יטוש ה' עמו ונחלתו לא יעזוב' "לבם של יהודים יראי ד' נחמץ ונדאב, נוכח הכוונות לגזור גזירת גיוס על בחורי הישיבות הקדושות ואברכי הכוללים שעמלם בתורה ותורתם אומנתם, ולעקרם חלילה מבית המדרש מקוםמם של לומדי התורה הוא באהלה של תורה, ואין שום זכות לעקרם ובכך לפגוע בעצם זכות קיומנו בארה"ק, וודאי שאין זכות לגייסם, ולכפות עליהם את מסגרת הצבא, אשר עצם השהות בו מהווה סכנה רוחנית גדולה ד' ירחם והיא היפך מחינוכם ועמל חייהם באמונה ובפרט שנודע שנמצא שמה ניאוף ברבים מהם וכו' ". "הננו שבים וקוראים אל ראשי השלטון הציוני, אל נא תרעו, ואל תניחו לרודפי הדת, לממש את כוונותיהם", "ואל תלמידי הישיבות ואברכי הכוללים שתורתם אומנתם, אנו קוראים באהבה: קדשו שם שמים, אשריכם שנתפסתם על דברי התורה, עמדו בגבורה, בעוז ותעצומות על משמרתכם, ואל צכנעו במאומה למי שמבקשים להפרידכם ממקור חיותכם, נצח ישראל לא ישקר וזכות תורתכם, ותפילת רבים המלווה אתכם, תזכו לפדות ישע ולרחמי שמים מרובים". "אנו בטוחים שגזירה, עבידי דבטלי, ותורה מגנא ומלא, ולא יטוש ה' עמו ונחלתו לא יעזוב" ע"כ דבריהם הק' ועכשיו כולם הולכים לישון משום שלא החליטו שום דבר... ונאמר אמן על שלטי הכינוס שנתלו במזרח נכתב: "אסיפת ראשי הישיבות שליט"א זעקת עולם התורה מגזרת הגיוס בארה"ק". הכריזו למי? | 16/12/2013 0
אפולו ברוסיה הסובייטית אנשי רוח לא לקחו לצבא ! פושעים ! | 16/12/2013 -1
צו השעה- אני קורא לכל הציבור החרדי להיתאחד ייחדיו נגד גזרת הגיוס. צריך כולם אשכנזים ליטאים חסידים ספרדים להיתאחד לעשות אגודה אחת-כוחינו באחדותיינו! חומת מגן | 16/12/2013 -1
האומרת: "האחיכם יצאו למלחמה ואתם תשבו פה" ולצו הרמב"ם: "עזרת ישראל מיד צר שבא עליהם - אפילו חתן מחדרו". די להתחמקות, להשתמטות ולחילול השם הענקי שנוצר בעקבות נוהג קלוקל זה. מה זה? כל מי שיש לו כיפה שחורה על ראשו מיד הוא "עילוי" " גדול דור" "למדן"? חדש אסור מן התורה וזהו מנהג חדש שמעולם לא היה בעם ישראל. תמיד היו בני עליה ששקדו כל היום והיו רוב עמ"י שנהגו ב"ואספת דגנך". זה נראה כאלו הציבור החרדי מעולם לא למד תנ"ך. חבר'ה - התנ"ך לא היה חרדי. תקראו לעצמם...או שזה ביטול תורה.. ועלועל | 17/12/2013 0
מרן שליט"א כבר חזה למרחק מה יהיה בן תורה | 16/12/2013 0
מה הוא חזה שאחרים לא חזו? יש ריב על צורת המאבק ובאיזה שלב להשתמש באיזה אמצעים או כבר להשתמש עכשיו עם הנשק הסופי. אז אתה קיבלת כבר שטיפת מוח ורואה כל דבר בצורה של אמרתי לכם אבל גם הם אומרים אותו אמרתי לכם וגם מסכימים שבסוף אולי נצטרך לריב באותו דרך ובינתיים יש לישיבות להתעסק בלימוד ולא במעצרים והפגנות מיותרות עד שיגיע המועד. גם אלו שלא מצביעים בכלל בבחירות יכולים להגיד לר' שמואל אמרתי לכם.. מאיר, ירושלים | 17/12/2013 0 רוצה שהתגובות שלך יעלו אוטומטית? הירשם כעת ל"כיכר השבת"
| כיכר facebook הנקראים ![]() חרדים - חדשות חרדים אשת הרב פינטו פונתה לבית חולים, מצבה קל![]() חרדים - חדשות חרדים יצאה בשאלה וקפצה אל מותה מקומה 20![]() חרדים - חדשות חרדים הרב התבשר שהוא "הולך למות", ופרץ בצחוק![]() חרדים - חדשות חרדים הרב שלום ארוש "אני מפסיק לקבל נשים"![]() חרדים - חדשות חרדים הרב ארוש: "רבנים נופלים בעריות ומחללים שם שמיים"המדוברים ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |