שיתוף הפעולה של בן גוריון וה'אמרי חיים' להקמת הנחל החרדי
חשיפה: תחלופת המכתבים ההיסטורית מלפני 56 שנה בין חתנו של בעל ה"אמרי חיים" מויז'ניץ לדוד בן גוריון, שהובילה לבסוף להקמתו של הנח"ל החרדי. ההצעה: "מפעל יהלומים ואימון צבאי" (חרדים)
המכתב הראשון של חתן ה"אמרי חיים" לבן גוריון (סריקה) (צילום: מהארכיון ופריץ כהן, לע"מ)
צפו בתמונות נוספות:
המכתב הנוסף של הרב ארנסטר לבן גוריון (סריקה)
סיכום הפגישה ביומנו של בן גוריון
חסיד | 27/07/2016
9
אתה כמו מכחישי השואה שמנסה להכחיש את מה היה במציאות, מאות חרדים היו אז בצבא שהם היום סבות של משפחות מפוארות בציבור החסידי תיכנס לספריות מותסתקל בתמונות של התקופה ההיא תשמע קלטות של התקופה הראשונית ההיא מה היה הסגנון הדיבור סגנון הלבוש ברור שכוונתם הייתה מראשיתה לעקור הכול אבל הם לא עשו זאת מהרגע הראשון
ואיך אתה מעז לכתוב שצה"ל היא רב תרבותית אם מכניסים לבית למחבוש חיילים שלא רוצים לשמוע קול אישה שהיא ערווה לכל דבר, ועם כל מי שלובש עליו מדים נהפךבמקרא הטוב רק לקל דעת רוחני צה"ל וכל מוסדות הממשל שהחל את ריבונותו על שטחי ארץ ישראל הקדושה שמכנה את עצמו מדינת ישראל הם השמידו ומשמידים מאות מליונים בדת היהודית, הם השואה הרוחנית שלא הייתה לדת היהודית מיום בריאת העולם
ומה שאתה כותב בקשר לרבנות זה מצחיק כמה שזה כואב כנראה אתה מנותק או לא שפוי "אין כזה דבר רבנות כשר" אפילו ההכשרים של החרדים הם בקושי כשרים אז הרבנות אצלך כשר? הם יצרו את הרבנות כאחד משיטות ההשמדה שלהם
ומה שכתבת צניעות אתה כנראה במקרא הטוב רפורמי או פשוט עוור כי אפילו לפי הנוצרים והמוסלמים אין כאן צניעות אפילו הבוגרים החילונים כבר מזועזעים להיכן הידרדרו כאן עם הצניעות אז על איזה צניעות אתה מדבר
▾ דווח על תגובה זו0
חסיד | 26/07/2016
8
אין סיכוי שזה היה קורה, כי "היום הצבא ומוסדות המדינה התגלו כמכנת השמדה !!! של הדת היהודית" כלשונו הטהור,
אז כשעלו מאירופה אחרי השואה האיומה הצבא ומוסדות המדינה היו כמעט כמו רמת ה"חרדים" הליטאים והספרדיםשל היום, לא היו בנות בצבא, הצבא כולו שמר שבת, ולא היה אפילו ברחוב את ההפקרות והאיפיקרסות שקיים היום,
כך שכל ניסיון להוציא משהוא מזה, זה בדיוק כמו שיביאו עדיות שאדמורי רוזין ועוד מנהיגים אמרו הלל ביום העצמאות הראשון או אפילו השני של הקמת האסון הזה שנקרא מדינת ישראל
▾ דווח על תגובה זו0
א חסידישער | 26/07/2016
אין סיכוי שהרב ארנסטר אמר לך את זה ואין דרך לבדוק משום שהוא כבר לא חי... הסיבה שאין סיכוי שהוא אמר את זה: כי זה פשוט לא אמת. עובדה ידועה היא שהצבא בשנותיו הראשונות היה סיכון רוחני אדיר עבור צעירים חרדים, משתי סיבות: 1. העיקרון המנחה של גיבוש החיילים היה יצירת "כור היתוך" שבו כל החיילים משילים את הזהות הקודמת שלהם ומאמצים זהות "ישראלית" - מה שכמעט לא קיים היום בצה"ל שמדבר על "רב תרבותיות"; 2. הציבור החרדי לא היה מגובש והמדינה ומוסדותיה נדמו אז בעיני כל אזרחי ישראל כמשיח מודרני, מה שהיווה איום קיומי על הציבור החרדי והיווה כוח מפתה גדול מאוד - שזה גם כידוע לא קיים כיום; וכל הנ"ל מעבר לבעיות הכשרות הרבות שאין כיום והצניעות וכו'.
▾ דווח על תגובה זו0
אלי | 26/07/2016
7
המקום אכן הוקם.
מה שנקרא היום "חזון יחזקאל" או מרכז אלומה.
צמוד לקריית גת. הבייבי של פנחס ספיר.
בקרתי שם באמצע שנות השבעים.
מפעל היהלומים אכן עבד די יפה.
נראה לי שגם קוממיות הסמוכה, הייתה חלק מהעסקה.
הנחל ההוא התפרק בעקבות בעיות משמעת קשות, ששיאן היה פליטת כדור שפצעה את אחד הבחורים.
כל השמות והפרטים, בידי.
▾ דווח על תגובה זו0
יואליש | 26/07/2016
▾ דווח על תגובה זו0
ויזניצר | 25/07/2016
6
גם לו זה נכון שהיה בעד לעבוד והנח"ל החרדי,
הנחל התפרק עקב התערבות ושינוי התכניות ע"י מפקדים ופקידים
כמו שהיו"ר של הנחל החרדי כתב כן במכתב התפטרותו (כידוע ליודעי היסטוריה חרדית)
אז נא לא להיסחף ולבלבל את המוח בנח"ל החרדי של היום שאין שום פיקוח רבני על מה שקורה שם!
וד"ל!!
▾ דווח על תגובה זו0
אמסער ויזניצער | 26/07/2016
הנחל התפרק בגלל הקושי של התלמידים להשתלב בעבודה במקום נידח וקשה. לגבי הנחל כיום, אין שום צל של ספק שעם הפיקוח הרבנים ההדוק שקיים כיום ועם הפקודות של צה"ל בנושאים תורניים (תפילה בפקודה, לימוד בפקודה, אין חיילות ועוד) - הרמה הרוחנית כיום גדולה עשרות מונים ממה שהיה אז.
▾ דווח על תגובה זו0
יואליש | 25/07/2016
5
למגיבים האחרים, כתוב מפורש שהחתן מעיד שה"אמרי חיים" זצ"ל התגייס למשימה והשיג אישור (מסתמא דרך אחד מחסידיו בחו"ל) לייבוא של חומרי גלם למפעל שהולך ומוקם. מה שמרתק אצל הקנאים כמותכם היא שכאשר אומרים על הרבנים שהם לא יודעים מה קורה סביבם אתם מזדעקים על הפגיעה בכבודם אבל כאשר רואים מפורש שהרבנים שותפים למגמות ליברליות שאינן עולות בקנה אחד עם קנאותכם אז אתם טוענים שהרבנים לא יודעים מה קורה סביבם. תיובתא.
▾ דווח על תגובה זו0
דן סגל | 25/07/2016
4
אז החרדים היו ניצולי שואה שחוו את השואה האיומה, לכן היה חשוב להם מדינה חזקה כלכלית וצבאית. מאז אסרו על הזכרת השואה בתלמודי התורה והישיבות, לכן משתמטים מעבודה וצבא.
▾ דווח על תגובה זו0
יצחק | 25/07/2016
3
הוא כעס מאוד כאשר גילה ששרבבו את שמו לתוכנית, זאת היתה יוזמה פרטית של חתנו, כמו עוד יוזמת פרטיות שחלקן הצליחו חלקן פחות כמו הקמת שכונות מאור חיים בצפת וירושלים, האמרי חיים היה מהקיצוניים בחברי המועצת וגדולי תלמידיו לא השתתפו אפילו בבחירות, כך שאין לפרסומים שום שחר וראוי להוציא את שמו של האמרי חיים מהכתבה כאשר גם המכתבים מוכיחים שלא היה לו שום קשר לענין
▾ דווח על תגובה זו0
מדהים | 26/07/2016
אסור לשקר!!!!
▾ דווח על תגובה זו0
אברהם | 25/07/2016
מאין יודע אתה שלאמי חיים זצוק"ל לא היה קשר לענין? לי ידוע ממקור ראשון ששמעתיו כבר לפני כ- 40 שנה (המקור כבר לא חי 35 שנים) שהיה ממנהיגי היהדות החרדית בגליציה וסירב לקבל תפקיד בארץ אבל היה בדברים רבים מאחורי הקלעים, שיש אמת בדבר. כך זכור לי וכך גם שמעו בזמנו מהרה"צ ר' משה ארנסטר זצ"ל שהיה מספר את זה ודברים נוספים בעיתות חדווה.
▾ דווח על תגובה זו0
| 25/07/2016
האמרי חיים זצ"ל היה אולי קיצוני בהליכותיו החסידיות אך לא היה קנאי במובן הרעיוני. ישנם כתבות שהתפרסמו בשנות ה-60 המתארות איך קבוצות של בחורים באו להיפרד ממנו בביתו במדיהם ובנשקם, ואיך שהוא עודדם לשירות. לך תלמד היסטוריה או לכל הפחות הפסק לשכתב אותה.
▾ דווח על תגובה זו0
אני | 25/07/2016
2
אמיתי לא נעים
▾ דווח על תגובה זו0
viznitz | 25/07/2016
לשנות את החשיבה ואמץ שלך לרבנים ולא להיפך
▾ דווח על תגובה זו0
גיא | 25/07/2016
1
▾ דווח על תגובה זו0
רוצה שהתגובות שלך יעלו אוטומטית? הירשם כעת ל"כיכר השבת"
ואיך אתה מעז לכתוב שצה"ל היא רב תרבותית אם מכניסים לבית למחבוש חיילים שלא רוצים לשמוע קול אישה שהיא ערווה לכל דבר, ועם כל מי שלובש עליו מדים נהפךבמקרא הטוב רק לקל דעת רוחני צה"ל וכל מוסדות הממשל שהחל את ריבונותו על שטחי ארץ ישראל הקדושה שמכנה את עצמו מדינת ישראל הם השמידו ומשמידים מאות מליונים בדת היהודית, הם השואה הרוחנית שלא הייתה לדת היהודית מיום בריאת העולם
ומה שאתה כותב בקשר לרבנות זה מצחיק כמה שזה כואב כנראה אתה מנותק או לא שפוי "אין כזה דבר רבנות כשר" אפילו ההכשרים של החרדים הם בקושי כשרים אז הרבנות אצלך כשר? הם יצרו את הרבנות כאחד משיטות ההשמדה שלהם
ומה שכתבת צניעות אתה כנראה במקרא הטוב רפורמי או פשוט עוור כי אפילו לפי הנוצרים והמוסלמים אין כאן צניעות אפילו הבוגרים החילונים כבר מזועזעים להיכן הידרדרו כאן עם הצניעות אז על איזה צניעות אתה מדבר