הפסיכותרפיסט החרדי כ'מגרש שדים מזדמן'

מוטי יעקובוביץ על ספת הטיפולים (צילום: באדיבות המצלם)

פרק ט' ואחרון: סדרת הכתבות אודות 'גירוש שדים ודיבוקים', עוררה את התעניינות ציבור גולשי 'כיכר השבת'. פנינו לשוחח עם הרב מרדכי (מוטי) יעקובוביץ פסיכותרפיסט חרדי מומחה ת"ח, שעוסק באופן עקיף בין היתר ב'גירוש שדים' ממטופליו.

מוטי יעקובוביץ

שאלה: פסיכולוגים נוטים לייחס התנהגויות לא רצויות לטראומות או לסביבה או לכשל בגישת ההורים לילד, האם אין זה מנוגד לעיקרון הבחירה?

תשובה: "נושא הבחירה הוא נושא מורכב שצריכים ללמוד אותו בכובד ראש. אבל בקצרה, הרב דסלר (מכתב מאליהו ח"א עמוד 113), מסביר שלכל בן אדם נקודת הבחירה שלו, יש דברים שהם מתחת לנקודת הבחירה של האדם, אם מתוך אופי מולד שלו או מתוך הרגל או מהסביבה שמשפיע על האדם ובזה אין לו כרגע יכולת להתנהג בצורה אחרת, ויש דברים שהם למעלה מנקודת הבחירה שבזה אין לו אפילו הוה אמינא להיכשל, נקודת הבחירה הוא נקודה אמצעית, ששם הוא נלחם בתוכו עם היצר, ובידו לבחור בטוב, ובהמשך להעלות את נקודת הבחירה.

"הרב וולבה (עלי שור ח"א עמוד קנה) גם כן מאריך בנושא ומביא מהרבינו יונה שכח הבחירה הוא כח נרכש, והוא דבר שאדם צריך לפתח לעצמו באופן יזום. אם לא יעבוד על עצמו להיות "בוחר" הרי שיכול לעבור כל חייו בלי באמת לבחור אף פעם. לפי"ז טיפול פסיכולוגי הוא דווקא כלי שעל ידו יכול בן אדם להגיע לבחירה, דרך הטיפול האדם יכול להכיר את עצמו, מה מניע אותו, ואיזה מכשולים ניצבים לפניו ועי"ז לעשות החלטות יותר מושכלות".

שאלה: האם אין להעדיף טיפול אצל "יועץ תורני" שלמד טיפול ממקורות תורניים מאשר פסיכולוגים ומטפלים שלמדו באקדמיה או שלמדו משיטות הפסיכולוגיה הכללית?

תשובה: "כמובן שתלמיד חכם ומבין מדעתו ושימש תלמידי חכמים יכול להוציא מהתורה דרך טיפול יעיל, ואני מכיר כאלה שמטפלים בתור יועצים תורניים ומצליחים מאוד. מאידך כל תלמיד חכם בוחר לו דרך לעצמו, ומחזיק את עצמו מומחה בתורת הנפש, ועובדים בלי פיקוח ולעתים גורמים להרבה נזק למטופליהם, לעומת זה מטפלים ופסיכולוגים מקצועיים עובדים על פי שיטות שנבדקו ונוסו על מטופלים רבים והוכחו כיעילים, ולרוב עובדים תחת פיקוח ותוך התייעצות עם מדריכים ועמיתים, ולכך יש להעדיף מטפל ירא שמים שיכול להתאים טיפול למטופל התורני מתוך שיטות הטיפול המקובלות ובאופן שיתאים לרוח התורה".

שאלה: האם טיפול פסיכולוגי הוא המצאה חדשה שלא היה לעולמים?

תשובה: "המסגרת הטיפולית הינו דרך ריפוי יחסית חדשה, מפגשים של מטפלים ומטופלים לצורך טיפול בבריאות הנפש באופן ובמסגרת קבועה הינו המצאה של פרויד וחבורתו. (ולזה חבים לו גם היועצים התורניים). אבל בכל הדורות פנו אנשים לעזרה בבריאות הנפש לרבנים ולמרפאים למיניהם וקיבלו מהם מענה".

שאלה: איפה המקור בתורה לנושא הטיפול הפסיכולוגי?

תשובה: "ישנם מקורות רבים, אבל לדעתי המקור המרכזי הוא מ"חנוך לנער על פי דרכו". הסבא מקלם (כתבי הסבא מקלם ותלמידיו ב, בני ברק תשנ"ב, עמוד תקנז) היה תמיד מדגיש שהחינוך ממשיך גם בבגרות, האדם ממשיך לחנך את עצמו – גם כי יזקין לא יסור ממנו - ממלאכת ההתחנכות. לפי התפיסה שלי לרוב הבעיות הנפשי מקורם בכשל מסוים בחינוך של הילד, כשאדם גודל בלי תמיכה, בלי הורות ובלי הדרכה מותאמת לצרכים הנפשיים שלו, זה גורם למחלות נפש. המסגרת הטיפולית בא כחוויה מתקנת וכהתחנכות מחדש, ולכן המרכיב הכי קריטי בטיפול הוא הקשר בין המטפל והמטופל".

שאלה: אתה באמת עוסק בגירוש שדים ובהוצאת דיבוקים?

תשובה: "ידוע שבימינו מקובל שרוב מקרי שדים או דיבוקים הם מפרי דמיונו של האדם, ולרוב זה משקף מחלת נפש, או לפחות לחץ פסיכולוגי חריף. הטיפול במקרים של הזיות, שמיעת קולות, דיבוקים וכדומה הוא בידי פסיכיאטר שיודע לאבחן את הבעיה ולרשום לו תרופות פסיכיאטריות שמדכאות נטיות אלו. במקרה מובהק של הרגשת נרדפות, ראיית שדים אני יפנה הבן אדם לליווי פסיכיאטרי. ביחד עם זה טיפול נפשי יכול מאוד לעזור גם במקרים אלו, כששורש הבעיה יושבת על טראומה או לחצים חריפים או כל תהליך נפשי אחר, תהליך פסיכותרפיותי יכול לסייע לשחרר מקור הבעיה עד לכדי החלמה מלאה".

שאלה: הפונים לטיפול פסיכולוגי האם זה מעיד על מחלת נפש של המטופל או על חולשת אופי או על שהוא בן אדם בעייתי?

תשובה: "כל בן אדם מתמודד עם חולשות, ואם אתגרים ייחודיים לו. אנשים מסוגלים להסתובב עם בעיה לאורך שנים בלי לפנות לעזרה, וזה מתוך פחד או בושה. כמה חבל שבן אדם יסבול ולא יוכל להוציא מעצמו את המיטב רק משום שפחד לפנות לעזרה מתוך גאוה, פחדנות או בושה. המסגרת הטיפולית מרשה לאדם להיפתח ולפרוק דברים במסגרת בטוחה ולא שיפוטית, ולמצוא את הדרך להתקדם בתחומים בהם הוא מרגיש תקוע. לדעתי כל בן אדם אפילו מי שחושב את עצמו נורמטיבי לגמרי, יכול לצאת מושכר מתהליך טיפול פסיכולוגי. לטעמי אדרבה, הפונים לטיפול הם האנשים האמיצים ואחראיים שמוכנים לצאת מאזור הנוחיות ולהיות כנים עם עצמם לצורך שיפור מצבם האישי, וראויים הם לכל שבח".

• לתגובות, הערות, הארות, וכן לשליחת חומרים, מסמכים, ורעיונות למאמרים העוסקים בתחום היסטוריה יהודית, נא לפנות לכתובת אימייל: sisraerl@gmail.com