בלי אלימות: הפלג הירושלמי מביא הישגים // מני גירא שוורץ
מאז פטירת הגר"ש אויערבך זצ"ל, אין אחידות בעמדת 'הפלג הירושלמי', הקבוצה שהפכה לאופוזיציה החרדית. למרות זאת, הם רושמים הישגים משמעותיים מאוד - בלי מלחמות • טורו של איש התקשורת מני גירא שוורץ (דעות)
לא יודע להחליט אם אני מסכים עם מני או לא, אבל לפחות יש לו מספיק יושרה לומר את האמת שהוא חושב. מי שניהל מאבק תקשורתי נגד הפגנות בני התורה היה מני גירא. די מפתיע שכעת הוא חושב שיש להם הישגים. אבל יםה דכותב מה שהוא חושב באמת וללא אינטרס
▾ דווח על תגובה זו0
יאיר | 07/07/2018
35
אתה כנראה לא מודע למציאות בפגיעה בגדולי ישראל.
חוץ מזה,שלושת ההישגים הללו הם לא הישג רק של הפלג אלא של כל המגזר החרדי.
▾ דווח על תגובה זו0
ספרדי | 08/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
חרדי | 06/07/2018
34
כל ה"הישגים" שמנית הם למרות הפלג ולא בגלל הפלג.
מני מה עובר עליך?
▾ דווח על תגובה זו0
צבי | 06/07/2018
33
▾ דווח על תגובה זו0
חברונר | 06/07/2018
32
מני , אתה אולי מתפרנס מזה אבל אותנו זה משעמם. השטויות הללו שאתה מחבר בהן כאילו היו אוצרות זהב אינן מעניינות את הציבור הרחב.
▾ דווח על תגובה זו0
דוד | 05/07/2018
31
▾ דווח על תגובה זו0
אבי | 06/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
צה"ל | 05/07/2018
30
בזמן שחילונים מתים ונפצעים במלחמת החובה על ארץ ישראל אתם מתחבאים בישיבות שלכם כתרנגולות פחדניות.
▾ דווח על תגובה זו0
ניצחון פירוס | 05/07/2018
29
עוד כזה הישג ואבדנו..
על מה אתה מדבר?? מנסים בכח לגרור את הציבור הספרדי למחלוקת.ה' יעזור.
▾ דווח על תגובה זו0
ואוו | 05/07/2018
28
כמעריץ של הטורים שלך
מעולם לא קראתי ככ הרבה שטויות שכתבת בכתבה אחת
מה גם אותך מטרידים טלפונית ואין לך בררה????????
▾ דווח על תגובה זו0
מתפלא על הכותב | 05/07/2018
27
מטרת הפלג להשפיע בכל אמצעי שאפשר גם אם זה ישאיר אדמה חרוכה. וברור לכל, שלהרוס ליהדות החרדית הם יכולים, והם עושים את זה בדביקות.
בתכלס בלתי אפשרי להוכיח כישלון של הפלג, כי אם יגייסו, הם יגידו אמרנו לכם, ואם לא יגייסו הם יקחו את הקרדיט.
▾ דווח על תגובה זו0
אברהם | 06/07/2018
מזה מואחדים, כאיש אחד בלב אחד!!
▾ דווח על תגובה זו0
55475464 | 06/07/2018
יש את פלג הפלס של נתי ופטרוב ויש את הפלג הקצת יותר שפוי של רש דויטש
▾ דווח על תגובה זו0
ירושלמית | 10/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
אברהם | 08/07/2018
לא דובים ולא יער, הכל בא מקנאה, ואיך אתם אומרים: לא היה כלום ולא יהיה כלום, כבר 70 שנה לא היה כל כך טוב!!
▾ דווח על תגובה זו0
יוסי | 05/07/2018
26
ניכר מאמץ גדול כדי להסביר את כך שיש הישגים..
הישג פירושו פירות מאמץ.
לא זה המדובר כאן כלל. אין צורך להאריך
▾ דווח על תגובה זו0
יוני | 05/07/2018
25
חייבים להתאחד כל החוגים והעדות לבער את הנגע של המכסות הארורות ומסע ציד הנפשות המזעזע שהם עושים לבני הישיבות. הציבור החרדי מבטיח כי לא ננוח ולא נשקוט עד שנמגר את המכסות הארורות.
▾ דווח על תגובה זו0
אבי | 10/07/2018
שגורמים לכל אותן צרות
▾ דווח על תגובה זו0
אוי אוי | 05/07/2018
24
להרוס את עוטף עזה
אוי לה לכזו הצלחה של פילוג בין הספרדים
אוי לה לכזו הצלחה של התחברות לצלמרים -אנשי הדמים והרשע
אוי לה לאותה הצלחה של הריסת וועד הישיבות
לקרא ולבכות.
▾ דווח על תגובה זו0
אוי | 06/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
אמת לאמיתה | 05/07/2018
23
שאת כל ההישגים האלו הם השיגו בזכות ההפגנות וההטרדות הטלפוניות, רק בזכות זה הם נכנסו לתודעה הציבורית ואנשים עניין אותם מה יש להם לומר, אחרת, אף אחד לא היה שומע אליהם והם היו שוקעים בתהום הנשייה.
אז אל תלמד אותם איך משיגים הישגים, הם יכולים לעשות בית ספר לכל מי שרוצה להשיג משהו במדינה.
▾ דווח על תגובה זו0
רועי | 05/07/2018
22
אין חילוקי דיעות בפלג בנוגע להפגנות פשוט החוטפים של הצבא כבר זמן רב לא עוצרים עריקים ולכן אין הפגנות הצבא רוצה שקט כדי שיוכל להמשיך לסבך ולגייס בחורים
▾ דווח על תגובה זו0
מני גרא | 05/07/2018
21
משבר כזה
▾ דווח על תגובה זו0
יעל | 05/07/2018
20
צדיקים גדולים במיתתם יותר מבחייהם
▾ דווח על תגובה זו0
יוני | 05/07/2018
19
ראשית אציין שאין לפלג שום הישג. וכעת אסביר:
א. שינוי דעתם של אנשי מועצת גדולי התורה של אגו"י הושג יותר כעמדה של ליצמן ופחות מדעתם של חלאות הפלג למיניהם. במקרה זה דעתו של ליצמן זהה לדעת הפלג והוא הציג למועצת את עמדתו שהתקבלה. לפלג אין שום יד ורגל בהחלטת המועצת של אגו"י.
לו היה למשל גפני מציג דברים בצורה שהציג ליצמן לרב גרשון או לר' חיים בטוחני שהתוצאה היתה זהה.
ב.לגבי ש"ס, ובכן הדברים הוצגו כאילו הספרדים הולכים למלא את המכסות ולהיות "תרנגול הכפרות" של האשכנזים, דבר שאולי יש בו מן האמת בעיקר לאור יחסם הן של גפני וחבריו וודאי שהיחס של הפלגל'ך הארורים (שלא לדבר על סאטמר והעדה החרדית) לספרדים מימים ימימה, שהתייחסו אליהם כאל חוטבי העצים ושואבי המים של האשכנזים.
במקרה זה זה יותר הכרזת עצמאות מול דרעי או לפחות ניסיון לקבל תמורה הוגנת יותר ממנו, שאין לו כל קשר לפלגל'ך הארורים ולמאבקיהם בליטאים האחרים, מאשר מלחמה נגד הממסד האשכנזי.
ג.עמדת היועץ המשפטי - כפי שאתה ציינת זה מגיע יותר ממקורות סאטמר והעדה החרדית, אבל מי שיפגע לא פחות מה"שונאים" הם הפלגל'ך הידועים בנהנתנותם. כעת במקום איש שמבין אותם יעמוד מולם פקידון ממשלתי שממש לא מעניין אותו דבר וכל חפצו זה לסגור את המשרד בשעה היעודה. כך שאולי זה מוציא כח כלשהו מידי ועד הישיבות המקורב יותר לגדולי הדור האמיתיים ולפלג השונאים, אך זה יפגע קשות ואולי אנושות במחבלים ובפלגלך.
מכל האמור לעיל, אולי הפלג הרויחו שמוציאים עין אחת לשונאים אך להם במקרה זה יצאו שתי העיניים, ולא בטוח שהנזק שווה את התועלת.
לכן, איני רואה זאת כהישג, אלא לכל היותר כניצחון פירוס.
▾ דווח על תגובה זו0
חחח | 06/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
נפתלי | 05/07/2018
18
כמה בורות בכתבה קטנה
מצחיק הבחור שכתב
▾ דווח על תגובה זו0
אדם | 05/07/2018
17
העמדה של האדמו"ר מסלונים ישנה ועתיקה ולא דומה כלל לעמדות הפלג ומה שהתקבל על דעת שאר האדמורים זה בגלל שעכשיו החוק עולה לדיון. הפילוג אצל הספרדים גם עתיק יומין רק עכשיו קיבלו אומץ לצאת בגלוי כמובן בהשראת הפלג הירושלמי. ובקשר לועד הישיבות מה זה קשור למחלוקת בין הפלג לדגל? מה זה משנה אם יהיה ועד הישיבות או לא?
▾ דווח על תגובה זו0
יעקב | 06/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
צבי | 05/07/2018
16
מני , בד"כ אתה מדבר לענין. מה קרה הפעם ?
וכי אלו השגים ?
ומה עם כל הבוקה ומבלוקה שמתרחשת שם ?
עוד רגע קט - ואינם !
▾ דווח על תגובה זו0
חרדי פשוט | 05/07/2018
15
הטעות שלך ושכמותך זה שתמיד הפריע לככל הציבור החרדי בהנהגת הרב שטיימן המכסות ויעדים ועדיין מפריע רק הויכוח היה איך להתמודד אם זה שהם בחרו במלחמה בעצמם ובכל העולם ללא תועלת מה ששאר הציבור העדיף לעבוד בהדברות ולגבי הספרדים זה שטוית כי לא היה בכנס הזה שום ראש ישיבה שבאמת מהשורה הראשונה והפוך תראה שכל ראשי הישיבות הספרדים כולל כולם יצאו נגד הכנס הזה כך שאני מתקשהלראות איזה השג מצידם ומה שאני כן רואה זה ציבור שמתפרק ומתפזר לאט לאט
יש מצב שאתה קורא כתבה וזה מגלגל אותך מצחוק כמה שטויות אדם יכול לכתוב
פשוט לא יודע אם יש משהוא נכון בכתבה הזו
▾ דווח על תגובה זו0
יהודי ספרדי | 05/07/2018
12
הפלג הירושלמי היו מיינסטרים עד שהרב שטיינמן נהיה מנהיג, ולכן בעיקרון כל החרדים הסכימו איתם תמיד אבל התבטלו לרב שטיינמן ועכשיו סוף סוף מתחילים לשמוע קצת את דעתם האמיתית של הרבנים (שלא מחוייבים לדרעי...)
▾ דווח על תגובה זו0
אני | 05/07/2018
11
הם שכנעו (כן אנשי הפלג) רבנים ספרדים וישבו להם על הוריד לבוא ל"עצרת" אך מזימתם לא עלתה בידם רוב רובם של הרבנים הספרדים מכיר בנפשות הפועלות והתנזר מזה לחלוטין... ומבחינה ציבורית היו שם כמה מאות איש שרובם אנשי "עץ" איחולי לפלג לעוד "הישגים" כאלו ואולי יהיה לנו קצת שקט מאנשי ריב אלו
▾ דווח על תגובה זו0
רועי | 05/07/2018
אנשי הפלג רק מסבירים את דעתם אבל התנזים של דרעי ואליהו ארנד ויענקוש ושאר הילדים מחצרות נורבגיה הם אלה שעשו טרור על רבנים הרב מחפוד והרב בוארון אמרו את זה במפורש שעשו להם טרור ואיומים
▾ דווח על תגובה זו+1
חזונישניק | 05/07/2018
10
בשביל זה היה שווה לגירא שידוע בשנאתו לבני תורה, להכיר בהישגי הפלג הירושלמי , או שהוא חושב שככה זה ירתיע את החסידים והספרדים, והוא לא מעכל שהפלג הבני ברקי נשאר לבד בלי מנהיג ובלי חברים לדעה. אגב, אין כזה דבר רב שמשתייך לפלג הירושלמי שמתיר להתייצב, זה תרתי דסתרי.
▾ דווח על תגובה זו0
גפני | 05/07/2018
9
▾ דווח על תגובה זו0
יוסי | 05/07/2018
8
▾ דווח על תגובה זו0
אוי | 06/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
גיור שחור | 05/07/2018
7
הישג ראשון,
לשניהם אין שום ערך וחשיבות לא"י יותר מכל ארץ אחרת בעולם, ועל אף זאת מכריזים לכל העולם אנו סומכים ובוטחים רק על מדינת היהודים ולא נעזוב אף בגזירות איומות ונוראות ואף בימי שמד והרס וחורבן השקפפע נשאר בה לנצח,
הישג שני
אף שאנו מתגרים וגוזלים אדמות אחינו הפלסטיני ושותפים מלאים לדכוי ורמיסתם והריגתם, ואף שבישבתנו אנו מכריזים לעולם כי א"י שייכת לעם ישראל, לא נעזוב ונשאר בה.
הישג שלישי
שיתוף פעולה לטירוריסטים שאחד תענוגם היא להשרות עצמו במקוה מא"ש כשעה כל יום מ12-11 והשני לפחות שיוטי נחל הירדן ונחלי הגולן ובילויי אילת.
מתברר שכך גם מגיעים להישגים
▾ דווח על תגובה זו0
חזק וקולע | 05/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
יהודי | 05/07/2018
6
הרבי שליט"א ממש רחוק מהם (הפלג הירושלמי), בנו אגב ראש הישיבה שליט"א חבר בועד הישיבות כמו גם הרבי זצוק"ל שהיה חבר בועד ומעורה בעניינים הללו מטבע הדברים יותר מרבים אחרים, דעתו של הרבי שליט"א עניינית ביחס לחוק וטענתו כי יש בו במתכונתו הנוכחית פגמים משמעותיים.
▾ דווח על תגובה זו-1
תלמיד חכם | 05/07/2018
התגובה שלך כי היא הנכונה באמת,
ובתור סולנימאי אני מסכים איך בכל מילה.
מקווה שלא יסננו את התגובה שלי!
▾ דווח על תגובה זו0
חנוך | 05/07/2018
אבל מה לעשות, זו האמת. גם אתה כמו רבים וטובים נוספים, חולק דעות משותפות עם 'הפלג' בהרבה נושאים (אם אתה אכן סלונימאי), אבל יחד עם זאת, נהנה לקלל אותם ואת דעותיהם, כי זה טרנד וזה כיפי.
אגב, הרבה מהמחלוקות של 'הפלג' עם ציבורים שונים, הם בעצם מחלוקות עובדתיות. כמו, מה הפרשנות הנכונה של תיקון 21 (גפני-לפיד)? האם החוק הקודם גרם לאלפי מסובכים? האם ב'דגל התורה' מוכנים לשלוח אלפי בחורים לצבא גם אם הם לא מחללי שבת וחייבי כריתות? האם 'ועד הישיבות' שותף אקטיבי למילוי היעדים (כפי שסבור הגר"מ ברזובסקי, אלא שעמדת ה'פלג' היא, שזה נובע משיתוף פעולה מרצון והגר"מ תולה את זה ברשלנות).
ברוב השאלות העובדתיות, לא נערך מעולם דיון אמיתי. התשובות אף פעם לא היו ענייניות. כמו, 'הפלג' לא מתכוונים לשם שמים... (בינינו, מה זה קשור???) כמו, יש לסמוך על גדולי ישראל... (כלומר על חברי הכנסת ור' יגאל רוזן, כי איזה 'גודל' נכנס לעומק הסוגיה ואכמ"ל)
בכל השאלות, 'הפלג' יצא צודק ועמדתו התבררה כצודקת.
עכשיו, הגיע איזשהו רגע אמת, כאשר הנתונים האמיתיים הגיעו לפני גדולי החסידות והם הכריעו שהסתיימו המשחקים והגיע עת המלחמה. מקווה שלפחות עכשיו הם יתקנו את הזיקו בשתיקתם ארוכת השנים.
▾ דווח על תגובה זו0
יהודה | 05/07/2018
כאלו!
אלפי מסובכים? על מה אתה שח? הרי כבר אמר בפומבי אחד מראשי הישיבות הספרדיות הגדולות (הרב אנגלרד כמדומני) כי ביקש מאותם חבר'ה שבאו אליו עם 'חומר', שיביאו בפניו מספרי זהות של חמישה(!) בחורים שהסתבכו או התגייסו, ועד היום לא שבו אליו!
מורנו הגר"מ שליט"א בקי טוב מכולם בנושא, הוא חבר בועד הישיבות ומקדיש מזמנו לשאת את משא התורה, הבעיתיות בחוק המוצע כעת הוא בניסוחים מסוימים המופיעים בו שיש להם משמעות הצהרתית בעיתית, באם ישתנו הדברים אזי תוסר ההתנגדות!
▾ דווח על תגובה זו0
חנוך | 06/07/2018
כבר ראיתי שהעירו לך שביתד הלא נאמן, ציינו שהיו נכון למתי שזה נכתב, 4000 מסובכים. כנ"ל הרב הירש העיד בשם קופמן מ'הוועד להחרבת הישיבות' על 1300 מסובכים.
לגבי ראש ישיבת 'בית שמעיה', אני רציתי להביא לו רשימה של 50 מסובכים והוא לא הסכים לדבר איתי.
אגב, הרב ברזובסקי, העיד באוזני על אלפי מסובכים. אולי כדאי שתלך לדבר איתו, לפני שאתה מדבר בשמו.
▾ דווח על תגובה זו0
דגל הכפירה | 05/07/2018
▾ דווח על תגובה זו0
צפי | 05/07/2018
5
על כך תחנך את ילדיך?
▾ דווח על תגובה זו+1
מנהל כולל | 05/07/2018
4
מני אתה בחור מפולפל, ואתה צודק שלדובונינו מארסיך ומרחביך ממך יצאו ואם יודעים טוב את העבודה מאז שהם שלטו בעצם בהכל
אבל נוסף להם כוחות גדולים של מימון מוילסבורג וזה ממש דומה לקרן החדשה, וזה הסיבה העקרית כסףףףף
▾ דווח על תגובה זו0
יוסף | 05/07/2018
3
לא היה להם לא יהיה להם כי הם כלום
▾ דווח על תגובה זו0
שפוי | 05/07/2018
2
הקלאסית לכתוב כזו כתבה, כידוע בחברה החרדית אין דמוקרטיה את אף אחד לא מעניין כמה מעריצים יש או אין לך אף אחד מהחרדים לא מעוניין בתדמית של חרדי לייט או חרדי חדש או חרד"ק ואת זה תלמידי רבי שמואל אויערבאך זצ"ל ביחד עם חוגי העדה החרדית החדירו שהם הסופר חרדים והיום לאחר פטירת מנהיג הנורבגים אף אחד לא מעוניין להיקרא פחות חרדי
▾ דווח על תגובה זו0
אובייקטיבי | 05/07/2018
1
▾ דווח על תגובה זו0
אריאל | 05/07/2018
כל ההשגים שנמנו כאן לא באו כלל מכוחם או תכסיסם של הפלג. הפלג היו עם אפס תוצאות ונשארו עם אפס תוצאות
▾ דווח על תגובה זו0
רוצה שהתגובות שלך יעלו אוטומטית? הירשם כעת ל"כיכר השבת"