כיכר השבת

"מנהג ישן של החברה קדישא"

העובר לא נקבר, האב קיבל אותו בקרטון; תיעוד מזעזע

סרטון מזעזע שהופץ היום ברשתות החברתיות מציג אב שמקבל לידיו את גופת בנו הנפל מידי אנשי חברה קדישא, זאת בעקבות מחלוקת בין החברה קדישא לאב שדרש לדעת היכן הגופה נטמנת. ראש המחלקה המשפטית של זק"א: "הרב שלמה זלמן אויערבאך פסק שההורים לא יידעו היכן קבור ילדם התינוק" (חרדים,חדשות)

52
צביקה גרוניך | כיכר השבת | עודכן ב-כ"ח בסיון תשע"ה | 15.06.15
הכתבה פורסמה ב-כ"ח בסיון תשע"ה | 15.06.15
(צילום מסך, מתוך הסרטון שצילם האב)

סרטון מזעזע מסעיר את הרשת והרחוב החרדי: עובר שנולד בחודש השמיני כשהוא ללא רוח חיים, לא הובא לקבורה בקבר ישראל וזאת בשל מחלוקת בין האב לחברה קדישא. המחלוקת החלה לאחר שהאב ביקש מחברה קדישא ירושלים לקבור את בנו בבית קברות בעיר וכן להודיע לו היכן הוא נקבר - דבר שבחברה קדישא טענו כי מנוגד לכללים.

בחברה קדישא סירבו לקבל את בקשתו בטענה כי הם אינם נוהגים לעשות כן מאז ומתמיד. בצעד מזעזע, החליטו מנהלי החברה קדישא להשיב את גופת העובר לאב בתוך קרטון, לטענתם בשל סירובו של האב לסגת מבקשתו.

האב הגיע כמה פעמים אל משרדי החברה קדישא בירושלים כשהוא אוחז בקרטון בו נמצא בנו. בסרטון שתיעד הוא נראה מתווכח עם העובדים שסירבו לטענתו לקבור את בנו. לאחר דין ודברים, הוחלט בהתערבותו של יו"ר זק"א יהודה משי זהב כי התינוק ייקבר מחר בחלקת התימנים בירושלים.

מכל'ה גוטווין, ראש המחלקה המשפטית בזק"א שטיפל בפרשה, הסביר כי הסרטון לא ממחיש את המציאות: "את הגופה החברה קדישא מקבלת בקרטון מביה"ח - קרטון רפואי. כדאי שיידעו - כולל האבא - שלא מדובר בהחלטה שרירותית "ושיטת עבודה שלהם". מדובר במנהג ישן של החברה קדישא. כדאי שיסתכלו בספר "חכו ממתקים" של הרב שלמה זלמן אויערבאך, שהורה שההורים לא יידעו היכן קבור ילדם התינוק. מכל מקום זו לא איזה המצאה של החברה קדישא וזה לא ענין של חוק וערכאות".

הוא ציין כי אין מונופול בירושלים לחברות קדישא וכי ישנם לא מעטות כאלה. הוא הסביר כי אם האב קיבל תשובה שלילית לבקשתו - הוא יכל לפנות לחברה קדישא אחרים.

מהמשרד לשירותי דת נמסר בתגובה ל"כיכר השבת" כי "מדובר בנפל בן 8 חודשים. הנוהל הוא שבית החולים מטפל בקבורה מול גוף שזכה במכרז בנדון. האב בא עם הגופה בניגוד לנהוג לחברה קדישא שם הסבירו לו שאין להם קבורת נפלים כבר מספר שנים ואין באפשרותם לבצע את הקבורה אך הציעו לו לסייע בהחזרת הנפל לבית החולים. לבסוף נמצא פתרון לקבורת הנפל עפ״י הנהלים וההלכה".

תוכן שאסור לפספס
52 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
28
אני במקום חברה קדישה הייתי נותן אותו הביתה ושיחזיק את העובר במקרר ,אנשים רעים שלא מאריכים את החברה קדישה וכן את הח"ק של צה"ל שהייתי חלק ממנו במלחמת יו"כ ושנה אחריה הייתי רוצה לראות את הגבור שלנו סוחב על גבו חייל הרוג אחרי שנה בשק הניילון שנקרע ונשפך על גב איש הח"ק ,אם גיבורינו לא היה מת על המקום
סיגל16.06.15
27
צריך משיח ........................
אוראל 15.06.15
26
האמיתית של המדינה . היכן החמלה .
הפשע והלהב15.06.15
והוא עוד מטלטל אותה בכל העיר, במקום להשאיר את התיק הכבד אצל העוסקים במלאכה יום יום - בית החולים וחברה קדישא שמתאימה להשקפה שלו והרבנים שלו (אם יש כאלה...), ולא עפ"י הגרש"ז אויירבך, ובאמת מסתבר שהוא כנראה תימני בכלל... איך הגיע לחברה קדישא של אשכנזים, ודווקא לזו שהפסיקה לעסוק בנפלים??
נפתלי16.06.15

הצגת כל התגובות

25
כך מקבלים את הגופה אתופה בחיתולים ובקרטון ויש אליה את כל האישורים ושומרים במקרר לא הבנתי מה הוא רוצה
אל16.06.15
24
ואין לי מושג איפוא קבור הנפל וזה אכן המנהג ולדעתי עדיף כך
ירושלמי15.06.15
23
ואין לו מה לעשות חוץ מלזרוק איומים אינטרנט טלוויזיה. זה ההוראות וטוב עשו החברה קדישא. בכך אופן המקום ינחם אותו ואת אשתו אמן
הרשלהאשדודי15.06.15
22
איזה זלזול במשפחה שנמצאת בצער גדול על האובדן ממש רשעות ואטימות .
אוהד15.06.15
ולא רק בו, אלא בכל שירותי הדת במדינה, והכל מתחת לאף של בית החולים וכו' וכו'... ובאותה נשימה: יהי רצון שיזכו לחבוק בנים ובנות צדיקים וצדיקות בריאים ושלמים, רבים כחול הים כהרף עין במהרה בימינו.
נפתלי16.06.15
21
שהמדינה תעשה בכל בתי הקברות חלקה גדולה של 100 מטר ושם יקברו את כל הנפלים אז מה הבעיה .ככה לא יהיה חילול ה' ולא יקללו אף אחד ולא יאיימו והכל יהיה טוב אבל המדינה מושחתת ועקומה כבר מקום המדינה ואין מה לעשות אלא לחכות עד שיבוא משיח זהו לא צריך יותר מדי לעשות רעש חובה לקרוא !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
דניאל16.06.15
20
בושה וחרפה ! ומי קבע שכולם הולכים לפי הרב שלמה זלמן אויערבאך?? מה הבעיה שההורים ידעו איפה הבן שלהם קבור?? וכי זה לא בנם רק בגלל שהוא נפל ?? 8 חודשים חיכו לו, מגיע להם קצת להתנחם על כאבם, אלה בטח הסיבה שקוברים אותם בביזיון גדול ולכן הם לא רוצים שידעו................ כ מושחתים !!!!!!!!!!!
יהודי במדינה15.06.15
מחילה, אבל מזק"א, שפתרו את הבעיה לבסוף על הצד הטוב ביותר, הגיבו: "אין מונופול בירושלים לחברות קדישא וכי ישנם לא מעטות כאלה. אם האב קיבל תשובה שלילית לבקשתו - הוא יכל לפנות לחברה קדישא אחרים" - ואני מוסיף: כנראה שיש בירושלים חברה קדישא, לפחות אחת, שאינה נוהגת לפי הגרש"ז אויירבך - ולשם היה צריך ללכת ל
נפתלי16.06.15
19
מה לך ולעובר, צריך לקבור אותו ואתה לא צריך לדעת איפה. אין לך שום קשר אליו
שי ב16.06.15
18
אחרי שנה שבאתי לרוקן מצאתי 80 אגורות במטבעות בודדות ! סיפור אמיתי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משולח דרבנן15.06.15
הכל בסדר איתך...
אחת16.06.15
בושה וחרפה מה נותן לך הפרסום של זה? אם זה נכון בכלל..
שרה16.06.15
יש לגנבים שיטה להחדיר מגנט וחוט ולהוציא את הכסף. גם אני פעם תפסתי מישהו על חם עושה זאת בקופה של וועד הרבנים בב"ב.
יעקובוביץ16.06.15
נפרדת..
כורדי16.06.15
17
רישעותה
קדישא דרישעותה15.06.15
אתה חייב לקרוא את הכתבה שוב, נראה לי... ובעיקר את תגובת זק"א (שפתרו את הבעיה על הצד הטוב ביותר).
נפתלי16.06.15
16
חוסר רגש!!!
בתיה16.06.15
15
אותם אנשים בעייתיים שלא הולכים ישר, הם שמזמינים צרות, שיפסיקו ליילל! וטוב עשו אנשי החברא קדישא... עם עיקש תתעקש. ובאותה נשימה: רק שמחות לו ולכולם!
שפוי15.06.15
14
אי אפשר לשפוט, מסכנים! אבל באמת עדיף להם לא לדעת. ה' ימלא את חסרונם במהרה. ילד בריא ושלם שיתן להם נחת יהודית ושמחה
לאהלה15.06.15
13
צריך למצוא איזשהוא פתרון, אולי לעשות שאלת רב ספציפית למקרה, אבל איך אפשר להחזיר לאב כאוב עובר מת? זה פשוט נורא! כנראה שבשביל לעבוד במקצוע כזה צריך אטימות, תרתי משמע.
רחל16.06.15
12
וכן לחברה קדישא זק"א =חילול השם
אלי מודיעין16.06.15
11
האדם
לא יאומן 15.06.15
של חב' טבע. בד"כ הם סטירליים ויש בהם חומרים רפואיים מתכלים.
נ16.06.15
10
זה נראה קרטון עם משהוא לבן אבל לא בטוח שמשהוא בתוכו. כי יתכן שקברו אותו כבר ללא ידיעת האב והחזירו לו קרטון ריק
hgbeua16.06.15
אז כנראה שיש שם
איציק16.06.15
9
משהו יכול להסביר לי בשני משפטים מה העניין?תודה
חן15.06.15
יש בירושלים כמה וכמה "חברא קדישא". האב שאשתו הפילה הוציא איכשהו את הנפל בקרטון (של טבע מדיקל כמו שרואים, שמספקת אותם לבית החולים), והחליט להינעל על "חברא קדישא" אחת שכבר לא עוסקת בקבורת נפלים, והם בטוב לבם רצו לפטור האבא מהצרה ולעזור לו להחזיר הנפל לבית החולים, וגם הציעו לו לגשת לחברא קדישא אחרות.
נפתלי16.06.15
כאשר יש תינוק נפל שלא חי וצריך לקבור אותו, החברה קדישא לוקחת וקוברת וההורים לא יודעים היכן, כי זה לא טוב ובריא. האבא כאן רוצה לדעת היכן יקברו את התינוק שנפטר, והחברה קדישא לא רוצה לומר לו על פי פסק של הרב אויערבאך ומנהג של שנים רבות, ובגלל שהוא כעס הם נתנו לו את התינוק בתוק קופסא שיטפל בעצמו בקבורה.
מגיבה16.06.15
8
בושה וחרפה לחברה קדישה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודי15.06.15
אבל נראה לי שאתה צריך לעבור על הכתבה שוב פעם, לא על הסרטון, ובעיקר על תגובת משרד הדתות בסוף הכתבה.
נפתלי16.06.15
7
מחלל שם שמים ברבים לא מצביע ג׳...................... באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
David15.06.15
חחחחחח יא דפוק זה רק אשכנזים יכולים לעשות כי לאשכנזים אין רחמים הם קרים כמו קרח
אחת16.06.15
אין כל תוכן בדבריך
בבב16.06.15
6
סתם מצער
מוסתרת16.06.15
5
אני מכיר את הקברים האלא והם אנשים מאוד טובים וחש מנהג ירושלים לא להגיד איפה קוברים את הילד וזה סגולה גדולה שזה לא יקרה שוב, והילד הובא בקרטון זה מהבית חולים והבנאדם הזה מתעקש עם האנשים הלא נכונים כי זה לא העבודה שלהם לגלות לו איפה הם קוברים אותו, כי גם להם יש חוקיפ, ואותו אחד יכל לקחת אותו לחברה קדי
יצחק מ16.06.15
4
גם אצל מי שאתם קוראים חילונים לא שמעתי שאירע פעם אכזריות כזו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חיים צבי שניטצער16.06.15
3
לא הבנתי משהו. אשמח להסבר ראש המחלקה המשפטית של זק"א אומר שהחברה קדישא מקבלים את העובר בקרטון מבית החולים. אבל דובר שרותי הדת אומר שהאב הביא את הקרטון מכיוון שלחברה קדישה לא מתעסקים עם קבורת נפלים. מה נכון???? מקבלים או לא קוסרים או לר. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שלומי15.06.15
הוא אומר בהתחלה שהוא מקבל את הילד בקרטון פעם שניה,
הפך מדעת בהע"ב25.06.15
...איך הוציא בכלל הנפל מבית החולים, אולי זה הם הבעיה בכלל.... ועיין עוד בתגובה ל-18.
נפתלי16.06.15
2
אין גבול לחוצפה? מציגים את הענין כ"מחלוקת" בין האב לח"ק? החברה קדישא עוסק במסירות נפש בקבורה (מישהו מכם מוכן לטהר מתים? לערוך לוויות ביום ששי לפנות ערב לחזור עם מגפיים מלאות בוץ ברגל עד מאה שערים?), וכשהם עומדים בתוקף על קיום ההלכה, זו "מחלוקת"? זה מזעזע? מסבירים לאב שיש נוהל קבוע (אני מכיר אותו לצע
יהודי מזועזע15.06.15
לצערי גם אני חוויתי כזו חוויה, ואלה הדברים שהסבירו לי: הגישה שהורים לא ידעו מקום קבורה מפני שלילד הזה אין שם הוא נפל ואין יושבים שבעה מאד מצער אבל לצערי מניסיון עדיף לנצור את זכרו ולהאמין שהקב"ה זיכה אותם להיות שותפים תיקון העולם ובנשמה גבוהה שבאה על תיקונה , הורים יקרים משתתפת בצערכם
מלכה 16.06.15
1
מכל'ה גוטויין ולא מיכה
www15.06.15
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

רבנים, אישי ציבור ועמך בית ישראל בהקבלת פני רבו לראש"ל

ישי כהן | 28.04.24

עמדו צפופים גג על גג

המונים בשמחת חג והקבלת פני רבו אצל ראש הישיבה | גלריה

חיים רוזנבוים | 28.04.24

המונים עלו לרגל

רחוב בן זכאי: ראש הישיבה קיבל את העולים בסבר פנים יפות

חיים רוזנבוים | 28.04.24

זמן חרותנו 

המונים עלו ברגל להתברך בחג מהגרמ"ש אדלשטיין 

חיים רוזנבוים | 28.04.24

ארבע שנים להסתלקותו 

נחנך בת המדרש החדש בביתו הראשון לציון הגאון רבי אליהו בקשי דורון זצ"ל

חזקי שטרן | 27.04.24
ש

לכולם ובחינם

באו לטייל בחול המועד בחינם >>

כיכר בשיתוף בנק הפועלים | מקודם

חג האמונה

חוגגים את המימונה בשידור חי ב'כיכר השבת' | כל הפרטים

כיכר השבת | 27.04.24
ש

מול שריד בית מקדשינו

צפו בסרט המרגש: מאות חולי סרטן ובני משפחותיהם בערב תפילה ושירה

אסף מגידו | מקודם

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: מי שקלקל, יקום ויתקן בעצמו | צפו

יוסי אליטוב | 27.04.24

הילולא דצדיקיא 

המונים השתתפו בהילולת הצדיק שערך בנו באשדוד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24
ש

הרי אתה מקדש!

מאות כבר הוכשרו: קורס מקיף לעריכת חופה וקידושין

כיכר בשיתוף למען ילמדו | מקודם

להרבות בהם בדברי תורה

זקן רבני חוג 'חזון איש' בשיעור כללי בענייני חג ומועד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24

מורשת יהדות תימן

בני הישיבות התימנים הקבילו את פני הגר"ש מחפוד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24

הותר לפרסום

לא ייאמן: זה מה שניסה תושב בני ברק להבריח פנימה לישראל

דוד הכהן | 26.04.24

מאמר

האריז"ל חושף את הסוד: קיבלת סטירה? הגיעה גאולתך!

ורד שאלתיאל | 26.04.24
ש

חצי מחיר מת"א

משרדים ב-100 אלף ₪ והשאר ב-24 תשלומים

כיכר בשיתוף ברטניה ישראל | מקודם

תיעוד בלעדי

הגראי"ש לגר"ד לנדו: "עם הכלי הזה החזו"א היה מודד מרור"

חנני ברייטקופף | 25.04.24