כיכר השבת

חשיפת כיכר השבת

"אסור לשבת איתך" • קרע עמוק בין שני רבני העיר ירושלים

קרע עמוק בין שני רבני העיר ירושלים, הגר"ש עמאר והגר"א שטרן, שהגיע לשיאו השבוע, כשהרב עמאר הטיח ברב שטרן: "אסור לשבת איתך. ממתי אתה פוסק?!" • ומה הגיב הרב שטרן? (בארץ)

81
ישי כהן | כיכר השבת | כ"ז בניסן | 05.05.16
רבני העיר ירושלים הגר"ש עמאר והגר"א שטרן
רבני העיר ירושלים הגר"ש עמאר והגר"א שטרן (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)

חשיפת כיכר השבת: קרע עמוק ומתמשך בין רבני העיר ירושלים, הראשון לציון הגאון רבי שלמה משה עמאר והרה"ג אריה שטרן, כך נודע ל"כיכר השבת". בשיאו הטיח הרב עמאר ברב שטרן: "אסור לשבת איתך". בתגובה, התבטא הרב שטרן: "אני לא מבין את הנוסחה של שני רבנים".

שנה וחצי מאז נבחרו לרבנות העיר ירושלים, והקשר בין שני הרבנים עלה בחודשים האחרונים על שרטון. השניים לא נפגשים זה עם זה, מלבד ישיבות רשמיות עם מפקחים, ראש העיר וכד', כך נודע ל"כיכר השבת".

במסדרונות המועצה הדתית לא מדובר בסוד, כל עובד זוטר מכיר את המתח הקיים בין שני הרבנים, אך לאחרונה הקרע הפך להיות עמוק, האשמות הדדיות ואף הטחת האשמות לעיני העובדים.

שיאו של הקרע התרחש אתמול (רביעי), עת התכנסו מפקחי הכשרות לישיבה בראשות שני הרבנים. במהלך הדיון עלה הנושא של בית מלון 'יהודה', שם הפעילו 'רמקול שבת' בחג הפסח, על סמך ההיתר של מכון 'צומת'.

בהמשך הדיון עסקו הרבנים בנושא שימוש ב'קולנועית' בשבת. הגר"ש עמאר הביע את דעתו כי הדבר אסור מדאורייתא וציטט את פסקיו של מרן פוסק הדור רבינו עובדיה יוסף זצוק"ל. הגר"א שטרן התערב ואמר כי מכון 'צומת' המתיר זאת מסתמך על הגר"א שפירא, הגר"מ אליהו והגר"ש ישראלי ומי שמתיר יש לו על מי לסמוך.

ל"כיכר השבת" נודע כי במהלך הוויכוח תקף הרב עמאר בחריפות את הרב שטרן ובין היתר אמר לו: "אתה רומס סידרתי של הפסקים של מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל. יש לי עשרות הוכחות לכך".

"אי אפשר לשתוק. אסור לשבת איתך. ממתי אתה פוסק?!", הוסיף הרב עמאר בזעם.

הרב שטרן לא הגיב לרב עמאר אך מאוחר יותר אמר בכעס: "אני לא מבין את הנוסחה של שני רבנים".

גורם במועצה הדתית ירושלים סיפר ל"כיכר השבת": "אין קשר בין הרבנים, זה לא שיש רק מתח, פשוט אין שום יחסים. הקרע הוא עמוק יותר ממה שנראה, לפעמים זה נראה בציבור לפעמים לא".

מלשכת הרה"ג אריה שטרן נמסר: "דיון הלכתי מקומו בבית המדרש במסגרת מ"ח קנייניי התורה המוכרים ולא על גבי התקשורת, הרב שטרן בנושא זה ובפסיקתו בכלל, נסמך על גדולי ישראל מכל הדורות וביניהם גם מרן הרב עובדיה יוסף זצ"ל . הרב חרד לכבודו התורה של בעל היביע אומר זצ"ל ומייחל ליום שבו גם רבנים אחרים בירושלים ינהגו באותה הצורה".

לדבריהם: "הרב שטרן משמש מעל 40 שנה כראש מכון הלכה ברורה וביאור הלכה במרכז הרב , מכון שבו מבררים את שיטות הראשונים והאחרונים בסוגיות הש"ס עד להלכה עצמה".

תוכן שאסור לפספס
81 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
43
אתם מוזמנים להמשיך לאיים אבל צריך לקחת בחשבון דבר אחד: אכן מי שתוקף את גדולי ישראל אוי ואבוי לו אבל לא מדובר פה בגדולי ישראל מדובר ברמים סוג ג' במקרה הטוב לצערנו אין היום גדולי ישראל חוץ מ....דויד כמובן (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
james08.05.16
42
קידושין [ל:]: ''אפי' האב ובנו הרב ותלמידו שעוסקין בתורה בשער אחד, נעשים אויבים זה את זה, ואינם זזים משם עד שנעשים אוהבים זה את זה, שנאמר 'את והב בסופה', אל תקרי בסופה - אלא בסופה''. ובמס' ברכות [נד.] מובא: 'על כן יאמר בספר מלחמות ה' את והב בסופה' וגו' תנא - 'את והב- בסופה', שני מצורעים היו דהוו
עמרשטיין05.05.16
41
מותר לדבר לשון הרע על רבנים?! לאן הגענו?! זכות הציבור לדעת? תתביישו לכם!! הכל מותר לכתוב? כל מה שעולה בראש?! וכי מה ההבדל ביניכם לבין אתר חילוני?! במה אתם בדיוק חרדים? אם כל האתר הזה רק לכלוכים זוהמה וזבל של רכילות זולה!!!
חצ'קלה בוי בוי05.05.16
כל הלשון הרע חופשי, באתר הזה!!!
חנן06.05.16

הצגת כל התגובות

40
מה חושב לעצנו אותו הרב עמאר שמתיימר לקחת לידיו את שרביט ההנהגה הכלל ישראלית, מנסה לחקות את דרכו של מרן אביהם של ישראל הרב מרדכי אליהו זיע"א ללא הצלחה. י יספר לו שמרן הרב אליהו נהג כבוד בכל ציבור ובכל אדם. שילב ברוחו את התורה הגואלת והתורה השמרנית והצליח להפיק ממנה שמן זית זך. נוהג היה לומר כי מהבב
ללא שם05.05.16
39
האמת אתו
ברק05.05.16
הוא כנראה הקב"ה בכבודו ובעצמו. חמור!!! זה מה שאתה!!
יצחק05.05.16
38
הרב עמאר בעצמו כמרוקאי נוהג בהמון הלכות שלא כהרב עובדיה יוסף ומה בכך? נהרא נהרא ופשטיה.
איתמר08.05.16
37
חבל שרבים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דני 05.05.16
36
זה חילול ה' להוציא לעז על רבנים גדולי תורה, הייתי שם, ואני אומר את זה בצורה הכי ברורה שלא היו דברים מעולם, ומי שלא מאמין שישק לי.
רוחמקי09.05.16
35
אני לא מבין למה מפרסמים את הדברים בצורה שאינה הולמת, זה פוגע במעמד הרבנים, במעמד המפקחים וכו', ברגע שמידע כזה מגיע לבעלי עסקים, לא נוכל לדרוש מהם דברים בסיסיים שקשורים לכשרות, הם מסוגלים להשיב כפי שכבר נשמע בעבר במסדרונות הרבנות שנישק להם בתח,,,
יעקב 05.05.16
34
במקום בתורה- באש ומחלוקת!! שני הרבנים הם גדולי תורה ולנו אין זכות להגיד מי יותר חכם!!! מה זה ענינכם????
אדם05.05.16
33
מתגלה כגבר גבר...
אנא05.05.16
שאין לו חלק לעולם הבא
אברהם05.05.16
32
הרב עמאר נלחם על פסקי מרן הרב עובדיה
יעקב05.05.16
כמובן לחלוק בכבוד ומתוך הוכחות מדברי התלמוד והרמבם וכו'
ירא ה' לבדו05.05.16
31
בהכרח ששני אנשים חושבים אחרת, ואם מצליחים לשמור על כבוד הדדי לפחות ברבים זו מעלתם הגדולה. ראו כמה יפה ההנהגה בחולון ששני הרבנים חיים בשלום ובמישור קרוב לח"י שנים ! אפשר לתלות את הענין בענוה שנחון בה הרב אברהם, אבל גם שכנגדו לא חסר לו ב"ה.
יוסי11.05.16
30
גולשי ככר. אין אין לכם יראת שמים להכניס ראשכים בין גדולי ישראל ולדבר נגד. השם ירחם. אוי לכם מיום הדין. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אייל שקד07.05.16
29
אז די לשאלות המשונות של אנשים שהולכים אחרי העדר ושואלים שאלת תם "מה הוא התיר רמקולים בשבת"??!! אם אתם לא לומדים את העניין לעומק אז אל לכם להתערב. זה ויכוח בין שני גדולי תורה.
charedy before05.05.16
אין דבר כזה "גדולי תורה" בציונות הדתית. מובן שיש ת"ח מובהקים, יראי שמים ואנשים הגונים. אבל אי אפשר להיות גדול בתורה כשחיים עם שיבוש בסיסי בכל הנוגע ליחס למדינה. שיבוש הנובע מעם ארצות גמורה. אין ספק שהרב שטרן שליט"א ת"ח מובהק, ואין לנו פקפוקים על יראת השמים שלו, אבל לצערנו ההיסטוריה שלו ושל אחרים כמ
יהודי פשוט05.05.16
וגם לא של החרדים. אם תעשה חשבון נפש תגלה שהזלזול שלך ברבנים הציוניים נובע מעדריות של הציבור החרדי שאתה מובל אחריה. אתה טוען שהציונות הדתית חיה עם "שיבוש בסיסי בנוגע למדינה" ומי קבע את זה? הרבנים החרדיים?! הרבנים הדתיים קובעים שהחרדים חיים בשיבוש בכל הנוגע למדינה ומי צודק? החרדים? כי הרבנים החרדיים
charedy before06.05.16
28
לאן נגיע בסוף?????? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
Darin05.05.16
לאן נגיע בסוף??????
Darin05.05.16
27
תפסיקו להשתמש בתורה ולומדיה כדי לספק לעצמכם את היצרים!!!! בושה לאתר שמגדיר את עצמו חרדי!!!!!
מחאה08.05.16
26
בי (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דני 05.05.16
25
לעומת הרב עמאר שהוא בעל ידע הלכתי נרחב. וזה יגיד לך כל עובד זוטר כגדול במחלקת הכשרות.
משה בכרך05.05.16
הראש עסוק כל היום בדמיונות כמו פרצופין עילאיין וזיווגים בלתי פוסקים. אין לו שיקול דעת של המציאות
רמב"ם05.05.16
איך קבלת יכולת לתת ציון לרבנים כנראה שאתה יותר גדול מהם!!! מענין... חתיכת תינוק!!
אדם05.05.16
מה הציון של שניהם? תגיד שנדע גם
נ05.05.16
24
הזהרו בגחלתן... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד05.05.16
23
חבל שזה הסגנון
יעקב05.05.16
22
להשמיע דעה של פוסקים אחרים שפסקו כנגד דעתו של מרן זה לא "לרמוס" ח"ו את מרן זי"ע.
יהודי05.05.16
21
תרשו לי לדלג את הכינויים גאון כי: א. זה מפריע לשטף הכתיבה ו ב. הם ממש לא גאונים עכשיו יצחק יוסף יהיה חבר של שטרן אריה דרעי מפחד מעמאר אז הוא לא יעשה כלום אם כי יתפתה מאד מאחורה לעזור לשטרן בוארון יצא מהארון לכבוד שטרן ועמאר שוב ישאר בודד אך חזק מתמיד כי יש לו קהל מאמינים שמאמין בו יותר מאשר בקב"
james05.05.16
james אתה בסך הכל אפס לא יותר מזה
דוד05.05.16
20
מה שקורה היום ברבנות היה משחק
ריאלי05.05.16
19
כל מי שחראי על הכתבות האלה אין רפואה למכתו
יוסף05.05.16
18
מותר לכתוב כל מה שבא? אין לכם אלוקים,תורה?! מותר לדבר לשון הרע על רבנים?! לאיפה הדרדרתם?
חצ'קלה בוי בוי05.05.16
להבא- תכתוב העל בטוקבק אחד... (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
...05.05.16
הראשונה, אז כתבתי עוד.
חצ'קלה בוי בוי06.05.16
צריך לסגור את האתר מיד. עלאק כותבים למטה "מי האיש החפץ חיים..."
ש10.05.16
17
לנו להיכנס בין 2 ראשי ההרים הגדולים הללו. היזהרו בגחלתן של תלמידי חכמים ובכבודם. שלא תצטערו אחר כך...
דוד05.05.16
16
כשיש רב אחד, רק אחד מחלל שם שמים ברבים, כשיש שניים, שניהם מחללים שם שמים ברבים.
דן סגל05.05.16
15
בושה וחרפה גדולה אוי ואבוי לכל מי שמעז להוציא אות או מילה על אחד מהגדולים תגידו לי הגעתם לדרגה של אחד מהרבנים כדי לדבר או לצפצף ? למדתם רבע ממה ששהם למדו ? גם אם יש לכם תשמרו בבטן שלכם כי אתם משחקים באש אתם מדברים על רבנים אתם יכולים להיכוות מאש עצום תחזרו בכם אחים יקרים חבל שככה הגענו.. (נשלח באמ
יוני08.05.16
14
מרן התנגד בזמנו לדיל שיושיב על כס הרבנות בי-ם את אריה שטרן ואף סירב לפגוש אותו, כל זה גרם לכך שהרב יצחק יוסף לא מונה לרב של י-ם. הרב עמאר שידע טוב מאד מאד דעתו של מרן בחר לצפצף עליו ולעשות דיל עם שטרן. עכשיו פתאום הוא הפך להיות המגן של פסקי מרן??? זו צביעות שאין כדוגמתה!!! לא שכחנו את הדיל עם סתי
משה05.05.16
יש מח' ועדיף ללמוד בעיון. ולא לצעוק סתם.
ברוך. 06.05.16
13
לשון הרע על רבנים?
חצ'קלה בוי בוי05.05.16
12
זוהי דוגמא למחלוקת שהיא לשם שמיים בין שני גדולי תורה בכירים בדורינו. כאלה מחלוקות מצאנו רבות בתולדות עם ישראל. ברור לי שאין שום דבר על רקע אישי ביניהם.
נתנאל 05.05.16
מי זה "גדולי תורה בכירים בדורנו"? תואר "רב ראשי" אינו מקנה שום דרגה של גדולה בתורה, בפרט שתהליך הבחירה הפוליטי מוכר לכולנו. יש לא מעט אברכים מבוגרים בכוללים העולים בידיעת התורה והבנתה כמה מונים, על "רבנים ראשיים" כאלו ואחרים.
סתם יהודי05.05.16
11
...מפרכסות זו לזו, ת"ח לא כל שכן... דבר אחד אני יודע שני רבני העיר הם גדולי תורה
אברך05.05.16
10
הרב עמאר לא אמר את כל המשפטים המצוטטים כאן אלא שהרב שטרן אמר לו שאין לסמוך על פסיקותיו של מרן הרב עובדיה זצל והרב עמאר בתגובה אסור לשבת איתך וזהו בלי כל התוספות כאן!!
מקרוב!11.05.16
9
הרב עובדיה היה צדיק זה לא מכשיר את בניו ומשפחתו. הכל. פוליטי ותאבי .בצע. ומשתמשים בשמו של מרן. השם ירחם עליהם. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
גדעון06.05.16
את מי ממשפחת יוסף אתה מכיר שכך עולה באפך עליהם. בוש והיכלם ילד קטן שניזון מרכילויות.
יוסי11.05.16
8
!!!
חן05.05.16
7
התנהגות מרוקאית ברברית טיפוסית
ירא ה' לבדו05.05.16
איך לעצמך נתת את התואר "ירא ה' לבדו" ?! ולכבוד הגה"צ רבה של ירושלים שהגמ' הק' מעידה שאורייתא קא מרתחא ביה תיארת "התנהגות מרוקאית ברברית"?! בוש והיכלם!!! לא נראה שיראת ה' כ"כ נוגעת לליבך
דוד05.05.16
6
בזבוז כספי ציבור
ביזבוז כספים05.05.16
5
אני אומר לכם מי שיעליב את הרב עמאר הולך לגהינום עם ייסורים קשים מאד כנל מי שמעליב את הרב שטרן רגע.. הרב עמאר העליב את הרב שטרן .. מסקנה מי שהעליב את הרב עמאר ישב בגהינום ולא סתם גהינום גהינום יחש עם הרב עמאר (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יוסף10.05.16
4
עליו. אבל יותר מרבנים שכחו קצת מה זה מחלוקת מה זה בירור הלכה, איך נראה בית מדרש (רמז: כל הזמן מתווכחים שם). רבי יוחנן, אחרי פטירתו של ריש לקיש, לא מצא חבורתא שיחלקו עליו ועל זה הוא אמר ״או חברותא או מיתותא״. אבל מה הבין רבי יוחנן. הוא לא הרב עובדיה.
יהודי05.05.16
3
קורה, הרב שלזינגר היה מתעסק בלהפיץ תורה והלכה בחביבות ונועם ולא בקטנוניות מתמשכת
מאיר ק.05.05.16
הרב שטרן עניו מאוד. כל המעליב פני חברו ברבים, מובטח לו שאין לו חלק לעולם הבא. מובטח לו!!!
ירא ה' לבדו05.05.16
2
ממתי מי שחולק על הרב יוסף זצ"ל באי אילו פסקים וסומך על רבנים אחרים הוא פסול ועוד להגיד את זה ליד עובדי המועצה האמורים לקבל את מרותם?
דוד ס"ט05.05.16
1
הדיל עם סתיו נכשל הדיל עם שטרן הצליח,לא להתחרט,זה לא יפה
אור העולם05.05.16
חמור
ידידיה05.05.16
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

למה הכהן הגדול יכול להתוודות על חטאים של אנשים אחרים?

כיכר השבת | 07:07

רבנים, ראשי ישיבות ו... כינור

כך נראה חג הפסח במחיצת הגאון רבי דב לנדו | תיעוד נרחב

חנני ברייטקופף | 01.05.24

השיטור יחל באכיפה מיידית

החגיגות תמו: אלו הסנקציות בב"ב, שיחסלו את ליל שישי בעיר

שאול כהנא | 01.05.24

"נרקם דיל בין דרעי לליברמן"

הבחירות לרבנות הראשית | הח"כים שנבחרו לאסיפה הבוחרת

חנני ברייטקופף | 01.05.24

באישור הנציגים החרדים?

המדינה לבג"ץ: עובדים על חוק לגיוס חרדים בטווח המיידי

חנני ברייטקופף | 01.05.24
ש

כלי קודש

אברכים טוענים: זאת השיטה להישאר בכולל ולהתפרנס בכבוד

כיכר בשיתוף מלמ | מקודם

היסטוריה ואקטואליה

הגאון הקדוש שמשרווליו נפלו חרקי "מילבין" מול החתם סופר

ישראל שפירא | 01.05.24
ש

תמיכה נרחבת

קהילת 'אחוות תורה' מתרחבת: הרב מנחם מנדל שפרן מצטרף לנשיאות הארגון לצד הרב דוד לייבל

יוני גבאי | מקודם

הקבלת פני רבו

חג הפסח אצל הגרמ"צ ברגמן | תיעוד ענק

חיים רוזנבוים | 01.05.24

בשל המלחמה עם חיזבאללה

ההמלצה של צה"ל: לבטל את הילולת בל"ג בעומר במירון | גורם בקבינט: לא תהיה הילולה

ישי כהן | 01.05.24
ש

בדיקת התאמה בחינם

מחשבון הנחה להסרת משקפיים בלייזר לכל הקופות

כיכר בשיתוף קייר | מקודם

גלריית ענק

אלפים בראשות גדולי ראשי הישיבות והאדמורי"ם נהרו לביקורי החג אצל זקן הפוסקים

חנני ברייטקופף | 30.04.24

נערכים לכל תרחיש 

הבכירים סיירו במירון: "ההחלטה הסופית - בעוד מספר ימים"

קובי רוזן | 30.04.24

צפו בתיעוד

הגר"ד לבחורים: "כל אחד מכם מכריז שהקב"ה לא פשט רגל"

איצלה כץ | 30.04.24
ש

ראיון מרתק

איפה נמצא 'עם הספר' ב- 2024?

כיכר בשיתוף מוסד הרב קוק | מקודם
ש

פיתוח ישראלי חדשני

כל אחד יכול להרוויח אלפי שקלים בלי לעשות כלום?

כיכר בשיתוף רייזאפ | מקודם

היסטוריה ואקטואליה

התלמידים חששו שרבם נכשל - עד שהתגלה מהיכן הגיע החרק

ישראל שפירא | 30.04.24

פני רבו ברגל

הרבנים נעמדו לתפילה נרגשת מול ספרי התורה | תיעוד

חיים רוזנבוים | 30.04.24