כיכר השבת

החרדים יכולים בכלל לעבוד?

לאחרונה מדובר הרבה על אי-שילובם של חרדיים בעבודה. כשחושבים על הנושא הזה, צריך לבדוק אם מי שהתרגל לאורח חיים כזה, מסוגל בכלל למשמעת עצמית של זמני עבודה (דעה)

28
אבישי צור | כיכר השבת | א' בכסלו | 18.11.09
אילוסטרציה: פלאש 90
אילוסטרציה: פלאש 90

יצא לכם פעם לקום מאוחר בסתם יום של חול? נגיד: בשמונה, בשמונה וחצי?

לי זה קרה השבוע. חזרתי מאוחר בלילה מחתונה, הלכתי לישון מאוחר, קמתי 'מאוחר'. באזור מגורי יש שלוש בתי כנסיות דתיים-לאומיים, ואחד חרדי-אשכנזי. להיכן הולך מי שקם בשעה כזו? ניחשתם נכון: לחרדיים. אצל הדת"לים, בבית כנסת אחד מתחילים את התפילה ב-6, ובשנים האחרים מתחילים בשבע. רק בבתי כנסיות חרדיים יש מנינים גם בשמונה וחצי ובתשע.

אולי מישהו יוכל להסביר לי פעם: למה בעצם זה כך?

יכולתי לחשוב שהסיבה לכך היא, שאצלינו כולם ממהרים לעבודה. כל מקום עבודה פותח את שעריו בשמונה או בשמונה וחצי, ומי שרוצה להתפלל קודם חייב להקדים. אבל גם החרדיים הרי הולכים למסגרות שלהם - לכוללים או לישיבות, וגם שם מתחילים בבוקר מוקדם. אז מה בכל זאת הסיבה?

לפעמים אני חושב, שהחרדיים לא אוכלים ארוחת בוקר. מי שקם בשעות כאלו אינו יכול להספיק גם להתפלל, גם לאכול, גם לשלוח את הילדים לבית הספר, וגם לצאת בזמן מהבית כדי להספיק להגיע לכולל או לישיבה בלי לאחר.

אבל למה בעצם? למה לא ללכת לישון כמו כולם, בשעה סבירה, ולקום בבוקר כמו כולם, בזמן?

אני חייב לספר לכם משהו: לפני כמה שנים נקבעה לי פגישה מסוימת בשעה 6:45 בבוקר, באזור שכונת בית הכרם בירושלים. הפגישה היתה ארוכה, והסתיימה קרוב לשעה תשע. כמובן שלא הספקתי להתפלל לפני הפגישה, ולכן סרתי מיד אחריה לבית הכנסת 'אמשינוב', בשכונת בית וגן. שם, ידעתי, אוכל למצוא מנין גם בשעה זו.

האמת, חשבתי שאמצא שם מנין בקושי. הופתעתי: שכונת בית וגן, ידוע לכם בודאי, מלאה ישיבות. כמעט כולן ישיבות חרדיות. בשעה תשע וחצי, המקום שוקק עשרות תלמידי ישיבות, והמנינים מסתיימים ומתחילים בזה אחר זה.

תרתי בעיני סביב סביב, ולא הצלחתי למצוא כיפה סרוגה אחת. לא רק זה: גם חרדיים עובדים, שאינם בני ישיבה, לא הצלחתי למצוא. אפילו אחד.

ספרו לי, אם אני לא יודע: האם בישיבות בבית וגן שוקדים כל הבחורים על תלמודם עד 2-3 לפנות בוקר?

*

לאחרונה מדובר הרבה על אי-שילובם של חרדיים בעבודה. כשחושבים על הנושא הזה, צריך לבדוק אם מי שהתרגל לאורח חיים כזה, מסוגל בכלל למשמעת עצמית של זמני עבודה. בבנק שפותח את שעריו בדיוק שוויצרי, לא יוכלו לסבול איחורים. אולי בגלל זה ישנה רתיעה מקבלת עובדים בעלי חזות חרדית?

לי אישית כמעט שלא יוצא להיפגש עם חרדיים במסגרת עבודתי, אבל שמועה פורחת לה, שכשקובעים פגישה עם חילוני או דתי, היא תתחיל בזמן. אבל אצל חרדי ממוצע, "קצת" פחות. האם הכל נובע מאותה הסיבה?

תוכן שאסור לפספס
28 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
24
וגם לי הרבה פעמים זה קורה. אבל אני רק רוצה שתי הערות: 1. אנחנו מתחילים ב-8 אולי אבל גומרים ב-9 בערב! אתם גומרים בשעה 4:00 הכי מאוחר. 2. לא ראית אף אחד עם כיפה סרוגה כי הוא מתפלל בבית, אנחנו גם אם יצא וקמנו מאוחר, אנחנו מארגנים מניין.
danielma0904.01.11
23
רוב מעסיקים יגידו לך שלחרדים יש משמעת עצמית הרבה יותר גבוהה מאשר לחילונים, הם פשוט לא רוצים להעסיק אותם בגלל שהם חרדים. וזה שאתה לא ראית כיפה סרוגה בבי"כ כי הם פשוט לא מתפללים.
Nathan Taub22.11.09
22
אם זהו הסדר יום שלך, באמת כל הכבוד. השאלה אם זהו הסדר יום הרווח אצל כולם.
חנן20.11.09

הצגת כל התגובות

21
קימה ב6:00 כולל בוקר ב6:30עד 8:00 תפילה וארוחת בוקר, וחזרה לכולל ב9:30עד 1:30, כולל אחה"צ ב3:00 עד 7:30, כולל ערב מ9:00 עד 10:30 וב10:30קריאה באתר ככר השבת. תראו לי עובד אחד שעובד כ"כ הרבה שעות.תפסיק לקשקש בשכל
גיליון19.11.09
20
http://www.kikar.net/art
שימי19.11.09
19
אינני יודעת על מי אתה מדבר אבל אני מכירה הרבה רב"ס,רמי"ם, משגיחים ועוד שמשכימים קום, נכון שעיתונאים ואנשי בוהמה דתיים יכולים לקום מאוחר אך רוב העם-גם אברכים שנשותיהם עובדות וצריכים לנהל מסדר בוקר- כולם משכימים קום. בחורי הישיבות, אינני חושבת שהם שונים מרבים בני גילם החילוניים שרובם מתחילים את לימוד
רחל19.11.09
18
כתבות עדיף לישון עד 10,אגב ההם..פשוט מתפללים ביחידות..
חרדי גאה19.11.09
17
אתה צודק בכל מילה. אבל הענין הוא בדיוק הפוך, בגלל שאנחנו לא משולבים במערכת עבודה ומשמעת קפדנית לכן אנחנו מרשים לעצמינו לסדר לנו סדר יום משלנו. אני מאמין שאילו היינו רגילים מקטנות ש'לאנשים הגדולים' יש סדר יום היינו גם אנו ממשומעים. וכי נראה לך שבבתי הספר החילונים כל הבחורים ממשומעים ומצייתים לזמני
רז18.11.09
16
רק אדם בעל דעות עקומות וכיפה סרוגה שמעידה על כך יכול להגיד דברי הבל כאלו ....
SOSDAVID19.11.09
15
דברי הכותב נכונים,אבל הוא שכח שאצל האנשים העובדים,היום נגמר ב4 וזהו אבל האברכים ומרים את סדר ב' ב7.30 והרבה אברכים לומדים סדר ג' עד 11 ויש שלומדים גם אחרי זה נו,אז מה ההשואה בכלל. ממש מצחיק ההתפעלות מכך שב9 המנין היה מלא,זה נראה שהכותב בכלל לא מכיר את העולם החרדי,בכל המקומות המנינים מלאים בשעות אלו
אהרון 18.11.09
14
החרדים אינם מסוגלים לעבוד כי הם לא פריירים!אני בטוח שהכלכלה השחורה במימדים הכי גדולים מתנהל בערים חרדיות,ומוסדות נמדינה ומס הכנסה סוגרים עיניים מפעת כוחם האדיר ללא שום יחס לכמותם בחברה.
ד גול16.12.09
13
היא לפני התפילה... זה תמיד אחרי הנץ כך שאפשר להתפלל למהדרין. אבל לגופו של ענין יש צדק בכתבה אם כי יש לסייג אצל החרדים רבבים הולכים למקוה לםני התפילה חלקם גם לומדים או אומרים תהילים וכדו' ובכלל אצל חרדי רגיל היום קצת יותר עמוס מטבע הדברים כך. שהכתבה היא שלילית מעבר למה שאמור להיות ואני אף פעם לא רא
שונא צבועים18.11.09
12
אתה אבישי, הגעת לאמשינוב להתפלל באיחור בגלל הפגישה שהייתה לך לפני התפילה.אולי גם נוספים נקלעו לאמשינוב עקב סיבות דומות לשלך ? אתה ממילא לא מכיר את הציבור הקבוע במקום ומניין לך שחלקם לפחות לא נקלעו לאותו מצב כשלך ? בנוסף, כדאי להזכיר שיש הרבה חרדים עובדים,שמתחילים לעבוד באיחור מסיבות שונות וממילא ה
צביקה12.02.10
11
מה הקישקוש הזה?? אין בעולם כולו אנשים עם משמעת עצמית כמו בחורי ישיבה. הפרופסורים הכי גדולים בעולם לא יושבים רצוף על הכיסא מלבד הפסקה אחת במשך היום ולומדים בריכוז המחשבה במשך כ-12 שעות ביום.
בחור ישיבה.18.11.09
10
אל תשלו את עצמכם בהזיות שוא. כל עבודה צריכה לשרת בסופו של דבר את התורה הקדושה ולומדיה שזה מה שמקיים את העולם ומחייה אותנו כל יום מחדש.
א. לוי18.01.10
9
מישהו שמע עליו פעם? הוא כותב חדש כאן בכיכר? מה תפקידו בחיים? הוא לא חרדי? מה, הכיכר מעסיק כותבים מסרוחניקים?
דוד18.11.09
8
איזה יופי! כתבה שמאפשרת לכל חרד פוחז ללכלך על המזרוחניקים... 'כיכר' הבו לנו עוד הזדמנויות להיכנס בדלים הללו. איכס, כיפות סרוגות!!! חבורת צבועים, תשבו ללמוד קצת תורה לפני שאתם פותחים פה.. בטלנים מחללי שמים! לפחות זכינו בדורנו להבין כוונת "רבותינו עליונים למטה ותחתונים למעלה", וד"ל (תרתי משמע, והשבאבנ
כיפה סרוגה22.11.09
7
הכותב מציין שלא היה במניינו אף חרדי שעובד - אז כנראה שיש בינינו מי שעובד והוא גם מתפלל מוקדם, ולפתע הוא 'מבין' מדוע לא מעסיקים את החרדים. אני את הפרדוקס הזה לא מסוגל לפתור אלא בשנאה לשמה. לבד מזאת קשה לי להכריע מה גרוע יותר; פגישה קודם התפלה או תפלה לפני סוף זמן תפלה! הכותב הנכבד הצליח כנראה לפתור
שמאי19.11.09
6
היא לפני התפילה... זה תמיד אחרי הנץ כך שאפשר להתפלל למהדרין. אבל לגופו של ענין יש צדק בכתבה אם כי יש לסייג אצל החרדים רבבים הולכים למקוה לםני התפילה חלקם גם לומדים או אומרים תהילים וכדו' ובכלל אצל חרדי רגיל היום קצת יותר עמוס מטבע הדברים כך. שהכתבה היא שלילית מעבר למה שאמור להיות ואני אף פעם לא רא
שונא צבועים18.11.09
5
בתור חרדים גאים שעובד במשרה מלאה ותובענית (פקיד בנק )ונשוי לאישה שעובדת במשרה מלאה (רואת חשבון) אנחנו משתוממים על כך שהנמערכת החרדית לא בנויה לאנשים עובדים!!! כמות החופשות שהילדים הקטנים והגדולים בבית פשוט לא נתפסת!! הקטנים מנשתחררים כבר ב1 לחיידרים אין צהרונים (ככה זה שהאבא ב1 כבר דופק בדלת כי נגמר
אביה20.01.10
4
אני לא יודע אם קיים אדם כזה בכלל בשם אבישי צור, אם כן אז תדע שאתה גורם לשנאת אחים שעל זה חרב בית המקדש כי צריך לדון כל אדם לכף זכות כידוע, ואם אין אדם כזה בכלל והאתר הזה סתם רוצה ליצור פרובוקציה אז אתם אשמים בליבוי השנאה והארס, בושה!!!
אבי 22.11.09
3
ברור שזה המצב. ואולי זה לטובה, כדי שיישארו בכוללים.
יוני אגסי18.11.09
2
חושבת שזה כלל לא קשור לחרדי או לא זה תלוי באופי של אדם האם הוא אחד דייקן ויש לו מוסר עבודה וניתן לדון גם לכף זכות שחרדים לומדים עד השעות הקטנות של הלילה ולכן הם קמים מאוחר או שפשוט בבוקר עוזרים לאישה לארגן את הילדים אז פשוט תפסיק לבלבל במוח ולרדת על החרדים כי לא נראה לי שאתה יותר טוב מהם. ושטויות
יעל26.02.10
1
למה צריך לעבוד אם אפשר להיות בבא ולחלק קמעות
בת-שבע26.11.09
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

סמנכ"ל משרד הרווחה, בביקור בישיבת 'רוממות הלב' בגבעת זאב

חיים רוזנבוים | 19.05.24

"גזירת שמד, חייבין למסור נפש"

ההיסטוריה חוזרת: כך גדולי ישראל התבטאו בחריפות נגד גיוס תלמידי הישיבות לצבא

ישראל שפירא | 19.05.24

היסטוריה ואקטואליה

מלומד נאצי מעל בקודש ומכר רבבות ספרים של הגאון הליטאי

ישראל שפירא | 19.05.24

"בלי ס"ד לא נצליח" • צפו

הגר"מ מאזוז: "אנו מפחדים מביידן ואובמה? להשתחרר מהם"

חנני ברייטקופף | 19.05.24

"כדאי הוא רבי שמעון לסמוך עליו..."

רגע לפני שמירון נסגר - כך נראה ציון הרשב"י מהאוויר • צפו

חזקי שטרן | 19.05.24
ש

ככה מתחילים את הקיץ

זה לא סתם מים חמים וקרים 24/7 - זה שדרוג מטורף לחיים

כיכר בשיתוף אפיקים | מקודם
ש

תפקיד מאתגר וייחודי

כך הפך השירות האזרחי למסלול מבוקש ואטרקטיבי למתנדבים החרדים

כיכר בשיתוף מעלות | מקודם

לקראת פתיחת כנס הקיץ

שר חרדי: "חוק הגיוס שנתניהו מקדם מסוכן לעולם הישיבות, אסור לנו להסכים לו; זה אסון"

ישי כהן | 19.05.24

שומרי מצוותיה 

מנהל האתר בבני ברק מצהיר: "לא עוד חילולי שבת במקום"

חיים רוזנבוים | 17.05.24

ומשפע מצוות תפילין

שמחת הבר מצווה לנין ה'באבא סאלי'

חיים רוזנבוים | 17.05.24
ש

חווית הלידה

מלון או מחלקת יולדות? תקראו ותחליטו

כיכר בשיתוף מעיני הישועה | מקודם

בְּהִלּוּלָא דְּבַר יוֹחָאי

מעמדי ההדלקות יתקיימו בחצר ההילולא בקבר שמעון הצדיק

חנני ברייטקופף | 17.05.24

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: הכוח בידינו ליצור חיים חדשים בעולם | צפו

יוסי אליטוב | 16.05.24

ההסכמה שעלולה להתהפך על החרדים

התרגיל של נתניהו לגנץ? גורם חרדי בכיר מזהיר: "עבדו עלינו; החוק מסכן את עולם התורה"

חנני ברייטקופף | 16.05.24

ל"ג בעומר תשפ"ד

המשרד מסביר: מדוע אי אפשר לעלות השנה להתפלל במירון?

קובי אטינגר | 16.05.24
ש

חצי מחיר מת"א

משרדים ב-100 אלף ₪ והשאר ב-24 תשלומים

כיכר בשיתוף ברטניה ישראל | מקודם

סערה בעולם הרבנות 

היועמ"ש לבתי הדין מבקש לעצור את מינוי הדיינים; השר מלכיאלי במכתב חריף נגדו

ישי כהן | 16.05.24
ש

בסמוך לציון הקדוש

מאות מתפללים קיבלו סיוע מאיחוד הצלה בקערעסטיר

כיכר בשיתוף איחוד הצלה | מקודם

"לשמוע להנחיות צה"ל"

הרבנים הראשיים: "לא לעלות השנה להר מירון בל"ג בעומר"

שאול כהנא | 16.05.24