כיכר השבת

סערת הגזענות ביקב

בכיר ב'העדה': "אולי האתיופים אינם יהודים; לא ניקח סיכון"

"זו אינה גזענות", טוען בתוקף גורם בבד"ץ 'העדה', בשיחה עם 'כיכר השבת', לגבי סערת היקב שהעביר חרדים שעלו מאתיופיה מתפקידם • "היה צריך לתת 'הסבר יותר יפה', זה כן", הוא אומר (חרדים)

68
ישראל כהן | כיכר השבת | י"ג בתמוז | 26.06.18
העובדים שפוטרו ממשרתם ביקב ברקן
העובדים שפוטרו ממשרתם ביקב ברקן (צילום: באדיבות חדשות הערב, כאן 11)

הפגיעה בעובדים ממוצא אתיופי על ידי הנהלת יקב ברקן, שהעבירה אותם ממשרתם בשל חשש נותני הכשרות כי אינם יהודים ו"ביזנס זה ביזנס", ממשיכה להסעיר את הציבוריות הישראלית, לאחר שנחשפה ב'כאן'.

• מתקפה חריפה נגד 'העדה החרדית': מזכירים את הנאצים

• הראשל"צ נגד 'העדה': "ספק גדול אם ניתן לסמוך עליהם"

• תחקיר: כך 'העדה' דרשה לפטר אתיופים

כעת, מגיב לראשונה לדברים גורם בכיר ביותר בוועד הכשרות של בד"ץ 'העדה החרדית', בעלי ההכשר ליקב, שמתייחס להאשמות וקובע: "פעלנו כשורה, על פי ההלכה".

בשיחה עם 'כיכר השבת' הוא עונה על הטענות כביכול מדובר באפליה ובגזענות, וטוען שזהו שקר מוחלט: "אולי האתיופים יהודים ואולי לא. נכון שעל פי חוקי מדינת ישראל הם יהודים, אבל על היין שאנחנו שותים, מהכשרות שלנו, לא ניקח שום סיכון".

"לא המדינה תקבע מי יהודי ומי לא. רק הדת קובעת ברגע שיש ספק, אפילו קטן, אם הם יהודים. עצם זה שכולם צועקים עכשיו שהם יהודים, זה לבד אומר שיש פה בעיה. בעלי היקב צודקים במה שהם עשו. מה שכן, הם היו צריכים לעשות את זה עם 'הסבר יותר יפה' לאתיופים, וככה לגמור עם הסיפור".

'תחקיר הגזענות ביקב ברקן' (באדיבות חדשות הערב, כאן 11)

גורם בכיר אחר ב'העדה מוסיף ומפרט: "דבר ראשון, כשהיה הפסק של מרן הגר"ע יוסף זצוק"ל (שהכיר ביהדותם של העולים מאתיופיה. י.כ.), זה היה לגבי אנשים ספק יהודים. היום אנחנו מדברים על חשש גויים ממש".

לדבריו, "יש לנו משגיחים אתיופים שהם נאמני כשרות. הם עובדים ביקבים ועברו גירות לחומרא, ואין לנו שום בעיה עם זה. רוב הרבנים האשכנזים, החל ממרן פוסק הדור הגרי"ש אלישיב זצוק"ל ועד הרבנות הראשית לישראל, סברו כל השנים שהם צריכים גירות לחומרא. זה לא סוד שמגיעים עולים מאתיופיה, ואנחנו לא יכולים לבדוק מי כן יהודי ומי לא, ולכן הדרישה שתהיה גירות לחומרא".

"דבר שני", הוא ממיך ומתגונן, "אנחנו מערכת כשרות שמקפידה על כל החומרות האפשריות, של כל החוגים. הרב עובדיה ביקש מאיתנו לפני עשרות שנים שנחמיר בדברים מסוימים גם על פי 'שיטת בית יוסף', אז קיבלנו על עצמנו לעשות כך. אנחנו ההכשר עם החומרות של כולם, כשרות אוניברסלית, שמתאימה לכל החוגים והעדות. ולכן גם במקרה הזה, שרוב הציבור החרדי מקפיד על כך, אנו נוהגים לחומרה".

חותמת כשרות 'העדה' (ארכיון כיכר השבת)

על השאלה אם הפרשה גרמה נזק למערכת הכשרות הוותיקה, משיב הבכיר: "לא. אם כבר הפוך, בגלל שעכשיו כולם יודעים שבבד"ץ העדה החרדית אין פשרות. כל יהודי חרדי שאוכל מהכשרות שלנו יודע עכשיו בבירור, שאנחנו לא מעוניינים להתפשר כהוא זה, 'על קוצו של יו"ד', בענייני הלכה".

"הענין הזה לא קשור בכלל לגזענות. גם אם היה מדובר באשכנזי שהיה לנו ספק עליו אם צריך לעבור גיור לחומרא, היינו פועלים בדיוק אותו דבר - ואני יכול לומר שזה כבר קרה בעבר: היה לנו באחד המפעלים יהודי גר, מגרמניה, שנוצר חשש לגברי הגיור שלו, וביקשנו שיעבור שוב גיור מהודר לחומרא, וכך נעשה".

לסיכום אומר בכיר ועד הכשרות של 'העדה': "ביקבי ברקן דאגו שהעובדים יקבלו עבודה חלופית, שמשכורתה אינה פחותה ממה שקיבלו עד היום, כך שאין פה לא גזענות, לא אפליה ולא פגיעה באף אחד, אלא דאגה להלכה. זה שכל מני ארגונים וחברי כנסת עלו על גל פופוליסטי, זה ענין שלהם. אנחנו לא חלק מהמשחק הזה; אנחנו גוף כשרות, ועלינו לעשות את העבודה שלנו באופן הטוב ביותר, וכך עשינו".

יצוין, כי מנהל יקב ברקן טען היום במכתב לעובדיו, כי העובדים המדוברים כלל לא פוטרו או הועברו מתפקידם.

תוכן שאסור לפספס
68 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
49
מי שמכיר אתיופים מקרוב יודע איזה אנשים מדהימים הם, מוכשרים פחד, עדינים, שמחים, זורמים, חלקים. המדינה לא ראויה לאנשים טובים כאלה, המדינה זרקה אותם בכל מקום ובכח גידלו מהם גידולי פרא. אי אפשר להיות גזעני נגדם, רק מי שמכיר. אבל אפילו אחוזון קטנטן של ספק, להוציא מליבו של מישהו, למה לא לעשות גירות, מה כל
דוד26.06.18
48
מי שרוצה יין מהדרין מן המהדרין לא רוצה שום ספק.וזה התפקיד שלהם. אך הם היו צריכים לברר לפני ששכרו אותם ולא אחרי...עכשיו זה נראה לא טוב.
mike26.06.18
47
הלוואי על עוול שנעשה כלפיי (ויש מספיק) הייתי תופס כותרת. מעניין, מי בעלי העניין כאן. כפי שכבר הובהר הנושא בעייתי ושנוי במחלוקת אילו היו מתגיירים כולם לחומרא בצינעא היה שלום על ישראל לכל השיטות וחבל שלא נהגו כך. גם לעדה החרדית כדאי להבא להוציא הוראות לנהוג יותר ברגישות ובזהירות בפרט מול מי שעבר אכן ג
אורי26.06.18

הצגת כל התגובות

46
אז רבני הבד"ץ מודעים לזה שיש כאן ספק לגבי יהדותם של העולים האלה. למעשה ספק ספיקא - אולי נולדו יהודים, ואם לא, אולי התגיירו. מדובר, אם כן, בספק ספיקא באיסור דרבנן. ההלכה קובעת שספק (אחד!) דרבנן לקולא. זו הלכה, לא קולא ולא חומרא. אז איזה "חומרא" יש להחמיר בספק ספיקא דרבנן? אתמהה. יותר מזה, בזה שמדיר
אלעזר המודעי26.06.18
45
אתם תופתעו לדעת כמה שקרים מילאו אתכם ,אתם העיוורים בכל הנוגע ליהודי אתיופיה , בכל אופן שמעתי כבר המון אנשים שמחרימים את הבד"ץ של העדה החרדית , אז גם אני מצטרף .
הסטוריון23.09.18
44
אני מציע למנכ"ל טמפו להעיף מיד את העדה החרדית כי הפעל הולך לקרוס בגללם הם יצרו שינאת חינם כשם שבית המקדש נחרב כך אני צופה כל עוד העדה החרדית נמצאת במפעל תציל את החברה כי לא נשאר הרבה זמן השעון חול התחיל בהצלחה
מסרשא ישראל 26.06.18
43
כאילו אלה שהיו בשואה יש להם חותמת של יהודי גמור. לא רוצה לחשוב מה הנאצים עשו שם. ודי לחכימא ברמיזא
טליה26.06.18
42
עובדה שאין עליה ויכוח: ישנם פוסקים רבים המטילים ספק ביהדותם של חלק מהאתיופים. כגוף כשרות מהודר שהציבור החרדי כולו סומך עליו, אסור להם לקחת סיכון.
ללא שם26.06.18
41
על בסיס ה"אולי" אפשר לפסול עוד הרבה יהודים שאינם מוצאים חן בעיני "העדה". תימנים, הודים, ועוד. "אולי" הצבע הוא הקובע?
בצלאל26.06.18
40
צודק סתם התייפיפות
צודק26.06.18
39
שלייקב ברקן יהיו שתי תווית. שחלק שהיין יוכשר על ידי יהודים ויהיה כתוב כשר והיין האחר יוכשר על ידי בד"ג (בית דין גזעני) שבתגית כמובן כתוב בד"ץ.
אזרח נאמן04.10.18
38
ידוע בשם הבעש"ט שכל מי שמטיל מום ביהודי אחר יש לבדוק מה איתו האם הייחוס שלו כשר, ובירושלים ידוע שכמה נאנסו ופותו ע"י ערבים והבנים יצאו דומים לאחי האב וד"ל, וכן כמה וכמה ממזרים שניסו בד"ץ עדה"ח לטהרם ע"י שפחה כנענית, וכן כמה משפחות רבניות כאן בארץ שהגיעו מנישואי תערובת באירופה והיו צריכים לעבור גיור
משה קרמר26.06.18
37
כל הכבוד לעדה החרדית שלא מתרגשים מכל הסיפור ההזוי הזה. במקרה הזה הם צודקים ב 100 אחוז וחבל שכל מיני גורמים פופוליסטים תופסים טרמפ על הסיפור הזה, כל גוף כשרות רציני היה נוהג אותו הדבר.
אבי26.06.18
36
למרות שאני רחוק מאוד מדעותיהם בנושאים שונים, הפעם אני איתם. מי שיש לו טענות אליהם שיפנה ישירות להלכה, ולא ינגח אותם כי כך נוח יותר.
דבש, ירושלים26.06.18
35
יש רבנים אחרים שטוענים שהאתיופים הם לא יהודיים, וצריכים גיור לחומרא... מה יש??? מה הרעש??? הרב עובדיה לא יכול לפסוק על כלל ישראל
שלמה26.06.18
34
נאה דורש ונאה מקיים
נפתלי26.06.18
33
גם הם חושבים שהם הגזע הנבחר
חוזר בשאלה30.06.18
32
אני מבקש ודורש שתפסיקו לתת הכשר לשום אדם כי אין לכם את הזכות הזו מסיבה פשוטה אתם לא גדולי הדור ולא תלמידים חכמים לפעמים שתיקה יפה .....כי אתם לא גדולי הדור
מסררשא ישראל26.06.18
31
על האתיופים בוודאות שהם יהודים על אף שכשהעלו אותם ארצה לא ראינו אצלם שום קשר ליהדות ובודאי היה שם התבוללות עכ"פ לספרדים לא אכפת לספח עוד עדה שהם ספק לעם ישראל כי הרב עובדיה שנא אשכנזים והוא רצה להראות להם שהוא בעל הבית והוא יחליט עליהם שהם יהודים כאות נקמה על רגשי הנחיתות מהאשכנזים, יודעי דבר טו
ללא שם26.06.18
30
היחידים שלא מתפשרים.. לכתחילה לנדא ובדצ העדה החרדית..
מובין26.06.18
29
באיזה שפה בורא עולם מדבר עם המלאכים בשמיים ?????????באידיש ???? או בהמהרית ?..??? בשמים מדברים בספרדוסית ,,,,,,!??????. לא רק באידיש,,,,,
דוד טנגרי26.06.18
28
שאשכנזים צריכים לעבור גיור לחומרא לעיין בבקשה......
גיור לחומרא04.09.18
27
כיהודי ממוצא אתיופי שזכיתי לעלות לארץ עוד בשנות השבעים למניינם ובשל כך גוייסתי לעבוד בסוכנות לעזור בעליה ובקליטה של יהדות אתיופיה בארץ. לצערי בשנים האחרונות רוב העולים מאתיופיה ספק גדול מאוד אם הם יהודים. ופה אני נזהר בלשוני. צודקת הרבנות שדרשה גיור לחומרה לכולם מהסיבה שהגרושים לא נעשו לפי ההלכה וז
עובד הסוכנות 27.06.18
26
לא היהדות מפריע להם הצבע מפריע להם האשכנזים אותם שכנזים והים אותו ים
משלי שועלים26.06.18
25
הם בטוח יותר יהודים מאלו שבאו מארצות ההתבוללות. להזכירכם מי שבא משם צריך הוכחה שהוא יהודי כי כל דפריש מרובא פריש. אומנם שהרב עובדיה התיר את השכנזים אבל עדיין???? אז גדולי הרבנים שלהם לא יכולים לדון ביהדותינו
יעקב26.06.18
חחחחחח. אולי הם אלו שהתירו אותו
זונדל פעטשגעבער26.06.18
24
ממש שקר אתם הכשר למקהלות האשכנזים. ודוגמה לכך. בישולי מוכרים אתם עושים כמו הרמ"ה. וסירכות.... ועוד כהנה וכהנה..
מאיר אמיר26.06.18
23
כרגע" כך על המרגלים כך על מפרידי ומחרחרי שנאה בישראל
אשר27.06.18
22
בסדר שאסיו פסק כפי שפסק, אך לתעתע בציבור כאילו העדה עשו משהו זדוני ולא מבוסס כשיש דעות שהם גויים - לא ברור לי מדוע בחר לנהוגצכך
ללא שם26.06.18
21
ואיך אמר מי שאמר (בלי לפגוע ובלי לזלזל באף אחד חלילה) "ואם יש כמה יפי נפש שהחליטו לעקם את האף שלהם, אז יהיה להם אף עקום." ושוב פעם בלי לזלזל ובלי לפגוע באף אחד חלילה וק"ו לא בת"ח.
דעה טובה26.06.18
20
כדי להסיר מהם חשש ממזרות שהרי לא היה להם גיטין כהלכה. גם פוסקים "ציונים" פסקו שהם צריכים גירות לחומרה, אם הפועלים לא עברו גיור לחומרה אז הבד"ץ צודקים. בד"כ אני עוין את הבד"ץ הזה אבל אם הם הקפידו על מי שלא עבר גיור אז הצדק עמם
נפתלי27.06.18
19
ה"עדה" צודקים במקרה הזה. אסור לערב שיקולי פוליטקלי קורקט, בשיקולים הלכתיים.
איש יהודי26.06.18
18
ואין לכפות עליהם כיצד להתנהג בשתלטנות זו לא דרכה של תורה
יאיר26.06.18
17
חוצפה של בדץ אפילו לא התנצלו
ב26.06.18
16
גזענים שכמותכם! מה שווה הדת אם היא מלבינה פנים?? רק לשנאה ומיאוס אתם גורמים, פשוט צריך להחרים את כל המוצרים שאתם נותנים להם הכשר! הרי כולם יודעים שההכשר שלכם לא "לשם שמים" זה ביזנס נטו. ורק כסף ושוחד מעניין אתכם. גועל נפש!!
ללא שם26.06.18
15
הרוסים ודאי לא יהודים....... אבל הצבע שלהם כמו של אשכנזי.
אבי26.06.18
14
אבל צודקים!
אחד26.06.18
13
במיוחד כל הפלשמורא וכל היוצא מן ..
שמעון 26.06.18
12
העדה הוכיחו שהכשרות שלהם אמינה ושהם שווים את הכסף ששמים עליהם. יפי הנפש מוזמנים לשתות סתם יינם בשם הנאורות!
דלק27.06.18
11
השנאה לחרדים מעבירה אנשים על דעתם מדובר פה בעניין הלכתי טהור לכל מי שקצת מצוי בפרטים והראיה שחברת טמפו מעסיקה הרבה עובדים ממוצא אתיופי בלי שום בעיה כמו כן במפעלים עם השגחה של העדה החרדית מועסקים הרבה עובדים ממוצא אתיופי, חבל חבל ששונאי הדת ובעלי אינטרסים מחפשים בכל ענייין איפה אפשר לנגח את הדת ואת ה
משה27.06.18
10
שם אף אחד לא צעק שזה גזענות שלא רוצים לפטור אותה מהצבא "ושס" ור יצחק יוסף לא הראה דאגה יתירה לאתיופית ...) אבל האתיופית ההיא עברה גיור לחומרה ולכן הפגינו בעדה, ועוד סיבה שהפגינו כי אנו לא ניתן לציונים לפתוח אפילו פתח לגיוס בנות ואם בת טוענת שהיא רוצה להיפטר מהצבא בגלל טעמי דת והרשעים האלה לא מאפשר
עכ26.06.18
9
הבונדיסטים. היסבצקיה. הרצל שרצה לנצר את העם. המשכילים היידישיסטים שהכפירה בערה כאש בעצמותם. ועוד. היו כולם אשכנזים?
Zelig AmZaleg26.06.18
הכופר הראשון בעת המודרנית, והמרוקאים המתבוללים בצרפת לא יותר טובים. פשוט לפני כן לא היתה להם הזדמנות.
דבש, ירושלים27.06.18
8
מעניין לאן נגיע אם נברר מה כשרות יהדותם של בעלי הכשרות? אולי נגלה שהם בעצם גויים.
אבי26.06.18
7
אמר פעם בדרשה שיבוא המשיח תראו אנשים עם פיאות וזקן שיגיד להם אתם בכלל לא יהודים החליפו אותכם בשואה עם ילדים נוצרים לכו תתגירו כל אלה שמקללים ושונאים יהודים חילוניים או אנשי ביטחון זה פשוט שהם ערב רב
אבי26.06.18
6
הבד"צ העדה החרדית, מה דעתכם? האם ההודים, או הספרדים, או אפילו התימנים, או שחומי העור, האם יהדותם בספק?
נוית לוי26.06.18
5
אם יש המפקפקים ביהדותם של בני אתיופיה. ויש פוסקי הלכה המפקפקים. אזי כגוף הנותן כשרות למהדרין, ואין זה משנה אם זה העדה המחרידה או כל גוף כשרות למהדרין אחר, אין הם יכולים לסמוך על הפוסקים המקילים אלא ללכת לחומרא. ואם הם יסמכו על המקילים אזי אין זה כשרות למהדרין...
כל הטועם מיקבי ברקן אומר ברקאי... 26.06.18
4
מי אתם "העדה החרדית" שתקבעו מי יהודי ומי לא!!! ספק שאתם יהודים בעצמכם!!!!
יובי29.06.18
3
הושיעני אלוקים כי באו מים עד נפש טבעתי ביון מצולה ואין מעמד באתי במעמקי מים ושיבולת שטפתני יגעתי בקראי ניחר גרוני כלו עיניי מייחל לאלוקי רבו משערות ראשי שנאי חינם עצמו מצמיתי אויבי שקר אשר לא גזלתי אז אשיב אלוקים אתה ידעת ואיולתי ואשמותי ממך לא נכחדו אל יבושו בי קויך ה קל צבקות אל יכלמו בי מבקשייך
אתיופי26.06.18
2
אם יש ספק ביהדותם למרות שהם נראים שומרי תורה ומצוות אולי אפשר להתיר להם לחלל שבת וכו ....
אביגיל26.06.18
1
באמת אכפת למשגיח האם את החביות סוחב יהודי מאתיופיה או יהודי אחר או אפילו ערבי, ממש לא משנה, כל עוד שהמשגיח לא צריך לסחוב ולעבוד קשה כבר המצב טוב. מה לעשות שיש הלכות יין נסך, זה לא בד"צ המציא ואז יש מגבלות, אבל באמת לא אכפת למשגיחי בד"צ שיהודים אתיופיים יעשו את העבודה השחורה, אין להם שום דבר נגד יהוד
האברך דוד26.06.18
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

מאות תלמידי ישיבות הפגינו בבני ברק: "חוק הגיוס מסוכן; מסכנים את עתידנו הרוחני"

חזקי שטרן | 22:58

ההיסטוריה חוזרת

התלמידים נטבחו, אך רה"י הכריע: 'בחור ישיבה לא יחזיק נשק'

ישראל שפירא | 22:19

"עליה במקרי הכוויות"

פעוטה נכוותה ממים רותחים בביתה באלעד | מצבה בינוני

קובי רוזן | 20:52

היסטוריה ואקטואליה

הגאון הליטאי שכבר בתור ילד התגלתה גאונותו וזכה לכינויים

ישראל שפירא | 18:48
ש

השטח מתעורר

השינוי כבר מורגש: מאות מצטרפים לרייזאפ מדווחים על שינוי לטובה

כיכר בשיתוף רייזאפ | מקודם
ש

זה וואו

יש תחליף לנדל"ן: אתר שמייצר הכנסה חודשית

כיכר בשיתוף דיגיטל פרופטי | מקודם
ש

אוירה תורנית וביתית

מענקים ומלגות ייחודיות לתואר שני בחינוך לנשים

כיכר בשיתוף מכללת הרצוג | מקודם
ש

אודות מותג הבשרים 'בשורה'

הפוסק הגר"ע פריד: "מהודר יותר מכל הכשרויות, אברכים יכולים להיות בטוחים"

כיכר בשיתוף בשורה | מקודם
ש

למי שחפץ לשרת מיוזמתו

הכוונה לשירות חרדי משמעותי - צו השעה

כיכר בשיתוף צו השעה | מקודם

צפו בגלריה

סמנכ"ל משרד הרווחה, בביקור בישיבת 'רוממות הלב' בגבעת זאב

חיים רוזנבוים | 19.05.24
ש

עד מתי??

מרטיט: הבכי של היתום הקטן המתחנן וזועק "אמא!" • צפו

כיכר בשיתוף ועד הרבנים | מקודם

"גזירת שמד, חייבין למסור נפש"

ההיסטוריה חוזרת: כך גדולי ישראל התבטאו בחריפות נגד גיוס תלמידי הישיבות לצבא

ישראל שפירא | 19.05.24

היסטוריה ואקטואליה

מלומד נאצי מעל בקודש ומכר רבבות ספרים של הגאון הליטאי

ישראל שפירא | 19.05.24

כך התקיימה הבקשה | צפו

הנכד ביקש מתנה לאפיקומן והגר"ד לנדו הסכים לחרוג ממנהגו

חנני ברייטקופף | 19.05.24

"בלי ס"ד לא נצליח" • צפו

הגר"מ מאזוז: "אנו מפחדים מביידן ואובמה? להשתחרר מהם"

חנני ברייטקופף | 19.05.24
ש

מודל מנצח

להקים עסק דיגיטלי מניב: הכירו את סמרטה

כיכר בשיתוף מרקטיזים | מקודם

"כדאי הוא רבי שמעון לסמוך עליו..."

רגע לפני שמירון נסגר - כך נראה ציון הרשב"י מהאוויר • צפו

חזקי שטרן | 19.05.24
ש

תפקיד מאתגר וייחודי

כך הפך השירות האזרחי למסלול מבוקש ואטרקטיבי למתנדבים החרדים

כיכר בשיתוף מעלות | מקודם

לקראת פתיחת כנס הקיץ

שר חרדי: "חוק הגיוס שנתניהו מקדם מסוכן לעולם הישיבות, אסור לנו להסכים לו; זה אסון"

ישי כהן | 19.05.24