כיכר השבת

הנתונים הדרמטיים נחשפים

סטודנטים חרדים מגיעים מתחת לממוצע בידיעת האנגלית

מטבע הדברים מגיעים תלמידי החינוך החרדי בפער באנגלית על פני סטודנטים אחרים, היום חושף הלמ"ס כי הפער נמצא גם בקרב החרדים שעשו בגרות באנגלית (אקטואליה חרדים)

84
אלי רוטמן | כיכר השבת | ג' בשבט | 09.01.19
אילוסטרציה, למצולם אין כל קשר לתוכן הידיעה
אילוסטרציה, למצולם אין כל קשר לתוכן הידיעה (צילום: Nati Shohat/Flash90)

הסטודנטים החרדים, או כאלו שהגיעו למכללות ואוניברסיטאות לאחר שנות לימוד במוסדות חינוך חרדיים בלבד, מגיעים לציון מתחת לממוצע במבחנים באנגלית הן במבחני המיון והן במבחני הבגרות לאלו שערכו אותם. כך עולה מנתוני הלמ"ס שמתפרסמים היום (רביעי).

אם ממוצע הציונים במבחנים אלו עומד על בין 95.5 ל-110.6 - תלוי בסוג המוסד האקדמי (מכללה לחינוך, מכללה רגילה או אוניברסיטה) - הרי שהסטודנטים בוגרי מערכת החינוך החרדית מציגים נתון הנמוך מכך: בין 90 ל-104.

אלו ציוני מבחני הבגרות של הסטודנטים החדשים השנה, ובאופן ישיר לתנאי הסף, הציונים הגבוהים יותר בקרב הסטודנטים באוניברסיטאות שם בחלק מהמקומות יש ציוני סף.

באשר למבחני המיון, הרי שכצפוי המצב גרוע בהרבה, שכן שם נבחנים גם חרדים לא למדו מעודם אנגלית ולא התכוננו למבחני הבגרות. לפי אלו שבדק הלמ"ס משנת הלימודים תשע"ו: 58 אחוז מהסטודנטים החרדים, או כאלו שהגיעו למכללות ואוניברסיטאות לאחר שנות לימוד במוסדות חינוך חרדיים, קיבלו ציון נמוך מאוד שמצריך אותם קורסים רבים ומייגעים ללמידת השפה או יותר מדויק ללמידת היכולת לעבור את מבחני האנגלית בציון עובר כדי להמשיך בתואר.

אחוז זה של נכשלים במבחני המיון באנגלית, הינו שיעור גבוה במיוחד - ביחס לשאר הסטודנטים מכל קבוצות האוכלוסיה האחרות. ואלו הנתונים שמציגה הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה באשר לסטודנטים משאר המגזרים: מקרב בוגרי מוסדות הציונות הדתית מגיע שיעור הנכשלים ל-36%, ומתוך יוצאי מערכת החינוך הממלכתית הרגילה - רק 16 אחוז נכשלו.

נתונים מעניינים נוספים, שאינם קשורים רק לסטודנטים חרדים, מורים על כך שהציון המשוקלל בבחינת הבגרות באנגלית בקרב סטודנטים באוניברסיטאות היה גבוה באופן ניכר (111) מהציון של סטודנטים במכללות האקדמיות (97) ובמכללות האקדמיות לחינוך (96).

כמו כן, הפערים הגבוהים ביותר בין האוניברסיטאות לבין המכללות האקדמיות היו בציוני הסטודנטים לחינוך ולמשפטים (כ-20 נקודות), והנמוכים ביותר - בפסיכולוגיה, הנדסת תעשייה וניהול ומדעי המחשב (כ-7 נקודות).

תוכן שאסור לפספס
84 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
32
לתשומת לב מקבלי ההחלטות.
חיים.10.01.19
31
בתור בוגר חיידר, ישיבה קטנה, ישיבה גדולה, כולל. שלעת עתה עם תואר ראשון ביד, ותואר שני בדרך. שלא יבלבלו לכם את השכל, תשבו ותילמדו תורה, ואם תצטרכו להשלים מתישהו, לא סוף העולם. אולי כדאי להכניס קצת לימודי תקשורת, בשביל לדעת לייחס פחות חשיבות לכותרת הדרמטית "הנתונים הדרמטיים נחשפים", ברוך השם הציבור לא
מתתיהו10.01.19
מהלימודים האקדמיים? דחוף תשובות מכל הסטודנטים החרדים שגולשים כאן-תודה מראש.
ד10.01.19
.
חרדי10.01.19
30
היא הומצאה ע"י בני אדם, גויים, לעומת השפה העברית ש"הומצאה" ע"י בורא העולם! יש מילים באנגלית שלכל אחת מהן יש לפחות 10 משמעויות שונות, כזאת טפשות, לעומת זאת בעברית, לכל מצב או פעולה או רגש-יש את המילה שלו- מאוד מדויק וגאוני!! לכן זו מחמאה, כי בחור ישיבה שהמוח שלו "מתוכנת" לשפה הגאונית של התורה והגמרא,
מ.חסידית ת"א09.01.19
מדוע האמוראים דיברו ארמית והרמבם ערבית? כנראה לא היו גאונים כמוך בסביבה.
הרשל10.01.19
רואים שלמדת בוולף בלי מורות אנגלו סכסיות מצויינות מהר נוף. את גם בטח נשמעת כמו הבנות דוד מבני ברק בטיול לקרואטיה שרצו ארוחת בוקר וקיבלו חמש מטריות. בעברית יש 90,000 מילים בערך ובאנגלית כ 150,000. אגב, חלק גדול משפתנו השימושית היא המצאה של משכילים וציוני כופר בשם בן יהודה שגר שני רחובות מעל השוק במאה
מלי 10.01.19
גם השפה העברית הומצאה על ידי בני האדם נכון שבמקור היא הסתמכה על ספרי הקודש אבל חלק ניכר בשפה הוא אנושי (מישהו פעם שמע על ציוני בשם בן יהודה ?!)
רון10.01.19
ברור ששמעתי על בן יהודה שר"י- בתור קנאית עשיתי עליו 'פרויקט'. מה הקשר לכפירה שהוא 'חידש' עלאק?? את ה-א', ב', ג' וכו' המציא הקב"ה, והתורה וכל העולם נבראו ב-א' ב' ולא ב ABC!!!!!! מלי- בלימודים, כולל אנגלית, אני שמה אותך בכיס הקטן, כי אני רו"ח 'אקדמאית' ויש לי מעל 2 תארים. את, לפי כתיבתך הרדודה, לא נש
מ.ת"א10.01.19
העברית, אז חלאס עם הדמגוגיה שלך. בפרט שהעברית של היום, כפי שציינו כאן מגיבים אחרים לפני, מושפעת רבות משפות אירופיות שונות.
דבש, ירושלים10.01.19

הצגת כל התגובות

29
אם חילונים לא היו רואים סרטים ולומדים נטו בבית ספר- הידיעות שלהם באנגלית היו שואפות לאפס אלא אם כן הם היו לוקחים את זה כאתגר והיו משקיעים בזה את כל כולם מרבית אוצר המילים נקנה מסרטים ומחשיפה לדיבור
אביגיל09.01.19
ת החינוך החרדית. אכן אותה בעיה.
בעל ניסיון10.01.19
28
ברור!!! איך אפשר ללמוד שפה חדשה ו להיות מצטיין בלי ללמוד בילדות את הבסיס.... ו לעזאזל למה לא מלמדים בחיידרים אנגלית מה הבעיה?????????? למה לגרום לאנשים לפגר אחרי כולם? מה מזיק בזה?
ארז09.01.19
27
אחוז הנושרים החרדים בתואר בגלל זה הוא פשוט גבוה מאד
ללא שם10.01.19
מי שיש לו חוסר ידע באנגלית והוא רציני בלימודים יכול להשלים. לא בגלל זה נושרים . מי שנושר כי הוא לא רציני ולא בנוי ללימודים. ממחקר שעשיתי בעצמי
יוסי10.01.19
26
נא להרגע. גם החילונים לא גאונים באנגלית . תנסה להכנס לבנק כלשהו אפילו באיזור מסחרי ותנסה לדבר באנגלית . נראה מי יבין אותך. בדקתי כבר מספר פעמים. אמר לי מרצה בכיר למתמטיקה באוניברסיטת תל אביב שהסטודנטים שמגיעים אליו הם בתת רמה . בחור ישיבה שלמד . בזמן סביר יקלוט את כל הידע הצריך ללימודים כלליים.
חיים10.01.19
כסטודנט מצטיין דיקן שמתקשה מאוד מאוד באנגלית - אני יכול להעיד כמה זה קשה לרכוש שפה חדשה בגיל 30. אבל הכי קל לזלזל, נכון?
אבי10.01.19
25
ללמדכם שאפשר ללמוד במכללה ובאוניברסיטה גם בלי בגרות!
יצחק09.01.19
24
נגד לימוד שפות זרות
זונדל פעטשגעבער10.01.19
שלא ישימו "זייגער" (שעון) בבית הכנסת.
רפאל10.01.19
23
המטרה היא למנוע השתלבות בלימודים אקדמיים, וכדי שגם מי שמנסה יאכל מרורים, וגם אז ישאר תמיד מאחור וירויח פחות מהממוצע.
יוסי09.01.19
22
זה באמת בעיה כל הספרות המקצועית היא באנגלית והשפה היא מחסום רציני. אני חושב שאם כבר לשנות את השפה המדוברת בבתי הספר לאנגלית זה הפתרון הכי טוב להגיע לרמה טובה
משה09.01.19
21
חדש- ישיבה תיכונית שמוציאה בגרות ותלמוד תורה עם לימודי ליבה וכבר שנינו בגמרא ''אדם חייב ללמד בנו אומנות''
יואלי09.01.19
20
אבל אני לא חושב שלימודי אנגלית בבית הספר זה מה שיעזור. אולי קצת. רוב האנגלית שיש לחילונים היא בדרך כלל מסרטים או משחקי מחשב. שפה זה דבר שגדלים איתו והרבה יותר קל לקנות בגיל צעיר. ולהשוות בין לימודי מדעי המחשב באוניברסיטה לבין מכללה זו בדיחה. לימודי מדעי המחשב באוניברסיטה הרבההה יותר קשים ומתמטיים.
s09.01.19
19
גם דתיים לא טובים באנגלית, והם מקבלים את אותה תוכנית לימודים כמו החילונים. כמו שאמרו פה כבר, לומדים אנגלית לא מהבית ספר אלא מהחיים, מהתרבות, סדרות משחקים מוזיקה - הכל אנגלית. כנראה שגם דתיים אפילו לייטים נחשפים פחות.
אני09.01.19
18
בחור ישיבה שלמד סוגיות מסובכות יותר מ ABC יכול בקלות להשלים אנגלית בבגרויות
מוישה בלוי09.01.19
כסטודנט מצטיין דיקן שמתקשה מאוד מאוד באנגלית - אני יכול להעיד כמה זה קשה לרכוש שפה חדשה בגיל 30. אבל הכי קל לזלזל, נכון?
אבי09.01.19
אני בגיל 40 למדתי גרוזינית שפה חדשה ויכול לשבור לך את כל השיניים באגרוף אחד!
ביז'ו09.01.19
אני גאה בתורה אבל חוכמה בגויים תאמין שטויות לומר מה שאמרת
חרדי גאה09.01.19
17
מציון ממש ממש נמוך במבחן המיון, לציון של 10 נק' פחות בסוף - הווי אומר שהפער של בחורי הישיבות כשלומדים אנגלית - ממש מצטמצם. ואם כך עוד קורס (פרטי??) או שתיים - קצת השקעה נוספת - וכל אחד יכול להגיע ל110. אגב כל הסטודנטים באמת שואפים לשם - או רק עושים מה שמחייב אותם האקדמיה? אצלי זה היה רק לצאת ידי חוב
שס09.01.19
אנגלית אתה לא יודע בעברית מחליף זכר בנקבה . בקיצור אין לך שפה. עצוב לי עבורך.
ברכפלד10.01.19
16
להחליף האנגלית ביידיש או ארמית, גם הן שפות זרות.
דן סגל09.01.19
15
וגם אם זה היה נמוך זה שווה כי זה לא היעד המרכזי שלנו בחיים, ההצלחה האקדמית. עוד כותרת מטעה. החיים אינם נמדדים אצלנו עי כח הקניה. וכל דבר שאתה עושה בחיים זה על חשבון משהו אחר
אגסי דורון10.01.19
14
מנסיון,סטודנטים מכל המגזרים מפחדים מאנגלית. חילונים, דתיים וחרדים. זו השאלה הראשונה שהם שואלים כשמגיעים להירשם ללימודים. למרות שמדובר בכאלה שכל ימיהם למדו את השפה וראו סרטים. הוראת האנגלית במדינה לוקה בחסר. וחסרים מורים טובים. משרד החינוך מודע לכך ולכן כבר מכשיר מורים לאנגלית בחינם. אז כיצד מצפים סט
חן-עובדת מכללה10.01.19
13
יגיע יום והציבור ימאס בכל החניקה וההגבלה המפגרת שראשי הציבור החרדי חונקים, הציבור לא מטומטם הוא מבין שצריך מקצוע לחיים,וידע בסיסי לעמוד על הרגליים ולהתפרנס בכבוד ולא ע"י שנור ומכירות ביתיות של ביצים וכד' ולהמשיך לערבב את הקפה ואת עצמו בכולל ובשטיבל,חייב אדם ללמד את בנו אומנות ואומנות זה מקצוע אקדמאי
אבי09.01.19
מכיון שאתה מואס בתורה ולומדיה ולבך בז להם. בז לדלותם. בז לעושרם הרוחני. בז לאצילות נפשם ולשמחתם התמידית. ומה אתה רודף בחייך הקצרים והעלובים? כסף ותפנוקים. לאן זה יביא אותך בחשבון הסופי? פרנסה זה רק אמצעי קיום, לא מטרה. אתה עמל למען בידור ושעשועים. אין לך תכלית. אין לך שמחה. תמיד יחסר לך מה שאין לך.
שניידר10.01.19
הבטיחו לנו שאם נחנך את בנינו "בקדושה ובטהרה" (היינו במיעוט לימודי חול ובעיקר בלי אנגלית) מובטח לנו שיגדלו להיות יראים ושלמים. גם איימו עלינו שא חלילה נלמד את בנינו אנגלית ..... המציאות טפחה על פניהם. ראיתי אנשים שבילדותם למדו אנגלית והיום הם יראים ושלמים. גם ראיתי בנים ונכדים של חכמים גדולים שחונכו
רפאל10.01.19
12
אני כל הזמן מעודד את עצמי להישאר ולא לעזוב
סטודנט09.01.19
11
העניין הוא שרוב המוכשרים בציבור החרדי נשארים בלימוד התורה. ואלה שהולכים לעבודה, מה לעשות, זה הפחות מוכשרים, ולכן הסטטיסטיקה היא ממש לא נכונה, זה כמו לעשות סטטיסטיקה, בין כל הבינוניים בציבור הכללי ולומר שבציבור הכללי, אין אפשרות להשלים לימודים שחסרו להם ביסודי
קצת שכל09.01.19
כסטודנט מצטיין דיקן שמתקשה מאוד מאוד באנגלית - אני יכול להעיד כמה זה קשה לרכוש שפה חדשה בגיל 30. אבל הכי קל לזלזל, נכון?
אבי10.01.19
כי במגזרים האחרים יש מוכשרים מאוד שעובדים ונשארים יראי שמים גדולים ולמדנים ( ראה ערך עשירים באמריקה ) ומשום מה ליטאי שהוא לא בן תיירה לא שווה כלום והוא סוג ב ולכן ליטאי שעובד יכול כבר ללבוש כיפה צבעונית ומכנס צבעוני ולא צריך ללמוד אז מי שצריך לעשות חשבון נפש שיעשה ...
שושו10.01.19
ההשוואה בנתוני הלמ"ס המתפרנסים כאן היא רק בין אלו שמשלימים בגרות במוסדות האקדמאים ולא בין אלו שכבר סיימו בגרות בתיכון. ולכן ההשוואה נכונה ביותר. מדובר בהשוואה בין החרדים "הפחות מוכשרים" (דרך אגב תתבייש לך על התווית והסטיגמה השקרית והלא נכונה) לבין החילוניים והדתי לאומי הבינוניים ומטה שלא סיימו בגרות
הבנת הנקרא10.01.19
מוכשרים מאוד הולכים ללימודים אקדמיים ואגב במתמטיקה החרדיים מקבלים מעל הממוצע וכן בעיברית וכתיבה מדעית..(אלה 3 הלימודים החשובים)אבל ללמוד שפה חדשה בגיל 30 זה מאוד קשה וכאן רוב החרדים נופלים
מלכיאלוביץ10.01.19
10
ראיתי בכתבי האדמו"ר מצאנז קלויזנברוג זצ"ל שלימוד שפות זרות מכניס את הטומאה אשרי מי שיודע רק את לשון הקודש ואשרי מי שלא יצא מגבולות ארץ ישראל מעולם
אבי09.01.19
מקורו של האדמור מצאנז זצ"ל הוא מה"בני יששכר" זקננו. ושם הוא מתרץ שיידיש נכתבת בעברית. מובן שזה תירוץ דחוק
נפתלי09.01.19
9
לא הבנתי, מה רע בלקבל 90 במבחן? הלואי על כולם בכל המקצועות... וחוצמזה, בן אדם שמימיו לא למד אנגלית ותוך שנה הצליח לקבל 90 במבחן זה נקרא כשלון? לעומת מי שכל חייו למד אנגלית וקיבל 110?? ואל תשכחו שיש כאלו שקבלו 104 לעומת כאלו שקבלו 96!! ובמבחני המיון- מה ציפיתם? שמישהו שלא למד אנגלית יקבל 107?? מסקנה:
אני09.01.19
זה לא שאומרים שהם מקבלים 90 או 110 ... זה ממוצע (המקסימום של ציון בודד הוא 100) והפער הוא בכללי- לא בפרטי על בנאדם אחד. ואני גם לא חושבת שהפער כזה משמעותי
אני 10.01.19
8
זה עוול משווע שלא מלמדים אנגלית בגיל צעיר, למה חרדי שיצא לעבוד במשך חייו חייב לעבוד בעבודות קשות שאינם מתגמלות? מדוע חוסמים אותנו מלעבוד בהייטק למשל?
נבון09.01.19
40% מבוגרי תיכון לא עוברים מבחני בגרות ובאנגלית הם 0 חלילה לא להתבלבל
חינוך דפוק09.01.19
7
קיבלו את הציון הגבוה ביותר-אתם לא הולכים להיות סופרים או עיתונאים בארה''ב-צריך לדעת אנגלית,אבל לא חייב לדעת אנגלית ספרותית ברמה בינלאומית,אז זה לא כ'כ נורא-ובל נשכח שזה רק אמצעי למקצוע בעוה''ז, אחרי 120 בעז''ה הולכים מכאן רק עם לימוד התורה,העמל,היגיעה בעבודת ה'-ולא ידונו אותך למעלה למה לא ידעת להבדי
יאיר10.01.19
6
שלום לכולם. הכיתה שלי נמחקה כמעט בחצי בגלל אנגלית. אנשים לא מבינים כמה השפה הזו חשובה ומלווה כל תחום בלימודים. הקושי הגדול של סטודנט הוא לא לשנן כי את זה הוא עשה בישיבה. הקושי הגדול והמשמעותי הוא הפערים של הליבה שאיננה. האנגלית. לכן, כל מה שנרשם כאן אמת. אני הוצאתי קרוב ל20000 אלף ש"ח על קורסי א
יונתן09.01.19
ילדים לומדים אנגלית לבד מהאינטרנט, אם אתה חושב שהבית ספר יודע ללמד אז את טועה
ששון09.01.19
5
ורב התלמידים בישראל כל הסרטים והטכנולוגית שלהם קשורים לזה= כי הם באנגלית , אנחנו ב"ה שהראש שלנו לא תפוס על זה .....
אור10.01.19
4
להקשות על בני הציבור החרדי את ההשתלבות במוסדות להשכלה גבוהה כדי שישארו כולם או אברכי כולל או מסדרי מדפים בצרכניה.
רפאל09.01.19
3
כמי שעוסק בתחום אני נתקל בבעיה זו בתורה יום יומית. למידת שפה לעיתים יכולה להיות קשה יותר ממתמטיקה ופיזיקה. לתשומת לב ההורים, אל תזניחו את האנגלית. תשלחו את הילד לחיידר אבל במקביל תרשמו אותו לחוגי אנגלית. ובתפילה לביאת גואל צדק ואז במכללות ילמדו בארמית ואז החילונים נורא יתקשו.. (-:
צחי09.01.19
2
האנגלית המטופשת הומצאה ע"י בני אדם, גויים, לעומת השפה העברית ש"הומצאה" ע"י בורא העולם! (מעבר לכך שבן-יהודה שר"י ניסה לשבש אותה וכו'...) יש מילים באנגלית שלכל אחת מהן יש לפחות 10 משמעויות שונות, כזאת טפשות, לעומת זאת בעברית, לכל מצב או פעולה או רגש-יש את המילה שלו- מאוד מדויק וגאוני!! לכן זו מחמאה,
מ.ת"א10.01.19
1
הנתונים האלה דרמטיים כמו ההודעה של ביבי.
דרמטי10.01.19
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

המגיד הרב ברוך רוזנבלום בשיעור ל'אחרי מות' • צפו

כיכר השבת | 01.05.24

רבנים, ראשי ישיבות ו... כינור

כך נראה חג הפסח במחיצת הגאון רבי דב לנדו | תיעוד נרחב

חנני ברייטקופף | 01.05.24

"נרקם דיל בין דרעי לליברמן"

הבחירות לרבנות הראשית | הח"כים שנבחרו לאסיפה הבוחרת

חנני ברייטקופף | 01.05.24

באישור הנציגים החרדים?

המדינה לבג"ץ: עובדים על חוק לגיוס חרדים בטווח המיידי

חנני ברייטקופף | 01.05.24

היסטוריה ואקטואליה

הגאון הקדוש שמשרווליו נפלו חרקי "מילבין" מול החתם סופר

ישראל שפירא | 01.05.24
ש

בדיקת התאמה בחינם

מחשבון הנחה להסרת משקפיים בלייזר לכל הקופות

כיכר בשיתוף קייר | מקודם
ש

תמיכה נרחבת

קהילת 'אחוות תורה' מתרחבת: הרב מנחם מנדל שפרן מצטרף לנשיאות הארגון לצד הרב דוד לייבל

יוני גבאי | מקודם

הקבלת פני רבו

חג הפסח אצל הגרמ"צ ברגמן | תיעוד ענק

חיים רוזנבוים | 01.05.24

בשל המלחמה עם חיזבאללה

ההמלצה של צה"ל: לבטל את הילולת בל"ג בעומר במירון | גורם בקבינט: לא תהיה הילולה

ישי כהן | 01.05.24

גלריית ענק

אלפים בראשות גדולי ראשי הישיבות והאדמורי"ם נהרו לביקורי החג אצל זקן הפוסקים

חנני ברייטקופף | 30.04.24
ש

בשיתוף אנשי מקצוע

האם אתה תהיה מה"משפיענים" שמשנים באמת אלפי בתים בישראל?

כיכר בשיתוף למען ילמדו | מקודם

נערכים לכל תרחיש 

הבכירים סיירו במירון: "ההחלטה הסופית - בעוד מספר ימים"

קובי רוזן | 30.04.24

צפו בתיעוד

הגר"ד לבחורים: "כל אחד מכם מכריז שהקב"ה לא פשט רגל"

איצלה כץ | 30.04.24
ש

ראיון מרתק

איפה נמצא 'עם הספר' ב- 2024?

כיכר בשיתוף מוסד הרב קוק | מקודם

היסטוריה ואקטואליה

התלמידים חששו שרבם נכשל - עד שהתגלה מהיכן הגיע החרק

ישראל שפירא | 30.04.24
ש

הצדיק הבטיח והצדיק מקיים!

הזוי: מזכיר בת"ת ניצל מחוב של מיליון שקל

כיכר בשיתוף הצדיק מיבנאל | מקודם

פני רבו ברגל

הרבנים נעמדו לתפילה נרגשת מול ספרי התורה | תיעוד

חיים רוזנבוים | 30.04.24
ש

פיתוח ישראלי חדשני

כל אחד יכול להרוויח אלפי שקלים בלי לעשות כלום?

כיכר בשיתוף רייזאפ | מקודם