כיכר השבת

"תורה חדשה". האזינו

הפילוג ב'פלג הירושלמי' נמשך: עימות חריף בין הרבנים

המחלוקת סביב תלמודי התורה בירושלים של 'הפלג' מגיעה לשיא חדש, הרב קלמנוביץ מהפלג המחמיר יותר תוקף במילים חריפות את הגר"א דויטש ומבהיר כי יש לו "תורה חדשה" (ארץ)

53
שאול כהנא | כיכר השבת | ח' באלול | 08.09.19
הרב קלמנוביץ' והרב דויטש
הרב קלמנוביץ' והרב דויטש (צילום: באדיבות המצלם)
Your browser doesn’t support HTML5 audio

רבני ה'פלג הירושלמי' תוקפים האחד את השני על רקע הפילוג בין תלמודי התורה בירושלים, הרב קלמנוביץ' המזוהה עם הצד של הגר"צ פרידמן יצא בחריפות כנגד הגר"א דויטש, ואמר כי "הרב דויטש ממציא תורה חדשה והולך בשביל הזה של הכסף".

הגאון רבי ישראל יצחק קלמנוביץ' מחשובי רבני ה'פלג' תוקף את נאומו של ראש ישיבת פונוביז' בהקמת החיידר החדש בירושלים במקום הת"ת הקודם שעומד בראשותו של הגר"צ פרידמן. שם אמר הרב דויטש "כתוב בתורה: ואלה הדברים אשר תדבר אל בני ישראל ומפרש רש"י: לא פחות ולא יותר, זה ממש המטרה לא להוסיף שום דבר אפילו לא חומרות יותר ממה שהיה."

הגרי"י קלמנוביץ' תקף בחריפות רבה את הדברים והתבטא בפעם הראשונה כנגד 'הפלס': "כעת אני רוצה לומר דברים בגדר ליצנותא דע"ז. הנה רש"י אומר על סיום הפסוק הנ"ל 'אלה הדברים' – לא פחות ולא יותר, והיינו שרש"י מבאר מה שאמר הקב"ה למשה רבינו לומר את אלו הדברים אל בני ישראל באופן מדוקדק, ומה הם הדברים? שיהיו 'ממלכת כוהנים וגוי קדוש'."

"והנה הקול נשמע לאחרונה שלקחו פיסקה זו 'לא פחות ולא יותר' - ועשו ממנה כ'עבודה זרה'. ומשתמשים בפיסקה זו בפני עצמה, ואומרים כי הנה מבואר כאן יסוד שבכל דבר וענין צריך שיהיה 'לא פחות ולא יותר'" ולסיום אמר על דברי הרב דויטש "כי אלו הם פטומי מילי בעלמא ודברים בטלים".

הרב קלמנוביץ' המשיך ואמר: "הנה בדרך משל, יש פרצה בענין הפאות הארוכות יותר מדאי שלא כדין באמת צריך ליזהר בהם גם מצד חשש ע"ז, ויש פרצה של בגדים קצרים שהאורך הוא פחות מדאי שלא כדין תורה,ואולי גם על זה יאמר האומר כי אין לנו אלא זאת, אשר הפאות יהיו 'לא פחות', והבגדים יהיו 'לא יותר'..."

"זאת ועוד, כל אחד יחליט בדעתו ע"פ תאוותו מה היא המידה, והפוחת לא יפחת ממנה, והמוסיף לא יוסיף עליה... 'פחות' ממה? 'יותר' ממה? הלא הפיסקה הזו כשלעצמה מתאימה לכל, כולם יכולים לשמוח עם המידה הזאת, גם אנשי המזרחי, גם ממשיכי הדרך של פא"י, כי הם יחליטו מה היא המידה הנכונה בכל דבר, ועליה יכריזו ויאמרו: לא פחות ולא יותר! הנה זו היא דעת בעלי בתים, היפך דעת תורה. דברים בטלים ממש".

"בנוסף", המשיך הרב קלמנוביץ', "יש אומרים כי הענין של לא פחות ולא יותר הוא שצריך לילך ב'שביל הזהב', וזו היא הדרך אשר יילכו בה. הנה גם זו ליצנות, ובאמת אותו 'שביל הזהב' הוא כפשוטו, שהולכים לפי הזהב. שבמקום שחושבים שיקבלו ממון אם ידברו דברי קנאות, אזי זועקים קנאות טהרת הקודש והתנתקות מהשפעת המדינה, ואילו כאשר רוצים לקבל זהב מצד אחר כגון בגנים ובכיתה א', כבר מוצאים כמה קולות ופשרות מכאן ומכאן".

"האם כללו של דבר, היכן שיש כסף – שם צריך לילך", מאשים הרב קלמנוביץ את ה'פלג' הפשרן יותר ואומר, "זהו שביל הזהב שלהם. וזו היא 'תורה חדשה' אשר בדו מליבם, אשר כמוה לא שמענו מעולם מרבותינו שבדורות הקודמים, לא מהחזו"א ולא מהרב מבריסק, לא מהסטייפלער ולא מהרב שך, ולא מהמשגיח זכרונו לברכה אלא אדרבה מרבותינו זכרונם לברכה שמענו את ההיפך, וזו היא 'תורה חדשה' שבדו מליבם כדי להתאים את התורה הקדושה עם אלו שהשיטה הזו טובה להם והם הבע"ב שדעתם היפך דעת תורה, ולכך הבעלי בתים מסכימים לזה, וכן העיתון של הבעלי בתים, כולם שמחים בזה. ולדאבון לב המצב כיום הוא שהעיתון עושה את הדעת, ולא התורה קובעת את הדעת, וכאילו ח"ו העיתון הוא יותר נאמן מהתורה. וממילא הדברים נכנסים בלבבות כארס של עכנאי, ומקלקל הרבה".

תוכן שאסור לפספס
53 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
46
שיתקוטטו זה נפלא
אשר10.09.19
45
אינני שייך למגזר הליטאי ואין זה ענייני מי חולק על מי וכו', אבל אני שמח לאידם של אלו הנוטלים את ההלכה לידיהם ומחליטים לאמלל מאות אלפי אנשים בהפגנותיהם על דקדוקי עניות.
מוישה צ'אלמר09.09.19
44
חזקקק!!!!!
2109.09.19

הצגת כל התגובות

43
ריבונו של עולם, שיבוא כבר המשיח. מה אנחנו האנשים הקטנים אמורים לעשות, כשהמנהיגים מתכתשים בינהם? לקחת צד ולדבר על זה שכנגד? להשתלח להאשים ללעוג נגדם והכל בשם התורה? אבל מה זה בשם בתורה? כל אחד בטוח שהמנהיג שלו הוא הוא הצינור הישיר מסיני. תראו מה קורה בגור. ובעוד מקומות. אנחנו בטוחים שהאזור שלנו
ח08.09.19
דברי טעם!
מוישה צ'אלמר09.09.19
42
פורים שמח תמשיכו כולכם לריב כמו ילדים קטנים
שפוי08.09.19
41
מה אומר רב מלכיאל על זה
צבי08.09.19
40
כמה חצרות ופלגים ופילוגים יש אצל האשכנזים.....ת"ח מרבין שלום בעולם........
יונתן09.09.19
עם ישראל בתקופה קשה מאוד ואי אפשר להטיל רפש על שלוחי דרבנן שנימצאים בכנסת גם אם לא השיגו כל מה שהיו רוצים להשיג יש רצוי ויש מצוי ולכל הפחות לצמצם נזקים בעיקבתא דמשיחא-נכון יוקר יאמיר תכלה פרוטה מהכיס ויראי ה' ימאסו זה בעצם העינין שיראי ה' כ''כ נרדפים זה לא בגלל שלוחי דרבנן זה בגל
דולי10.09.19
39
אנשי הפלג ידועים בהקפדתם על מצוות בין אדם לחברו ובאהבת ישראל במיוחד כלפי שוטרים. יתכבדו נא ויאכלו את התבשיל שבישלו.
משה09.09.19
38
1אם בארזים נפלה שלהבת מה יעשו ...איזהי מחלוקת לשם שמים מחלוקת בית הלל ושמעי
אלי הגרוזיני09.09.19
37
רחמנות כת הפלג כת שכולה מחלוקות
אבי 08.09.19
36
אחלה מריבה בשביל אלול
תלמיד מובהק09.09.19
35
איך אומרים במקרים כאלו? נאחל בהצלחה לשני הצדדים. כבר העירו מדוע כשהביאו בפרקי האבות מהי מחלוקת לש"ש מחלוקת הלל ושמאי. ואילו מהי מחלוקת שלא לש"ש מחלוקת קורח ועדתו. והרי היה לכאורה צריך להיות קרח ומשה? אלא כך היא טבעם של קורחים לדורותיהם אני ואין בלתי. יש רק צד אחד הנכון וזה הצד שלי. יש 250 מקריבי קטו
מי09.09.19
34
יגיע יום וכל עצניק יעמוד מול המראה, ויצעק, אתה לא מספיק השקפה טהורה!!!
קובי08.09.19
33
הרב קלמונביץ איש קדוש ובשיטת סטמאר הוא דוגל מאז ולתמיד. בתומו חשב שהפלג בעלי תשובה ולכן הם אפילו לא מתייצבים כמו בעל תשובה שאינו מתמצה ולכן שמח, אבל בחלומו לא חלם שרבי שמואל החליט שהוא המרן ואין בלתו וכל העניין של קנאות כחומר ביד היוצר. לפעמים מדבר עם ליברמן ולפעמים עם סטמאר. והעיקר כי הוא מרן ראש ה
יוסי 08.09.19
32
אם בארזים נפחה שלהבת מה יגידו אזובי הקיר..... שפלג נולד נפלגו בני האדם.... הפלג נטל על עצמו את השם הפלג.... די לחכימא ברמיזה. אני חא בעדם ולא נגדם אני רק אומר שחכמים בתורה מסתכלים מה נישא עליהם ומאיר אליהם אותיות פלג....
נקודה08.09.19
31
אכן תורה חדשה /////////////// שאסור להתחתן מוקדם אם זה מזיק לישיבה.
משה06.10.19
30
כמה צדקו דברי בעל "איילת השחר" שאמר: "הנח להם והם כלים מאליהם..."
חיים 09.09.19
אמת לאמיתה
תלמיד מובהק09.09.19
29
גם הפלג וגם דגל זה כתות שמעוותות את היהדות
תמי09.09.19
לא הגזמנו קצת
תלמיד מובהק09.09.19
28
גם הסיקריקים לפני 2000 שנה כשלא נלחמו ברומאים הרגו אחד את השני ההיסטוריה חוזרת
יוסיפון לעם08.09.19
27
שהכופרים רוצים לשמד את עם ישראל. כבוד.
הוא נשמע איש של עקרונות של יראת שמים. ומ08.09.19
26
מרן הגרא דויטש המטרה שלנו לא פחות ולא יותר. וכו, מעניין שפתאום חל איסור לקחת דחוי אפילו שאתה עריק לא פחות ולא יותר, פתאום סוגרים כבישים על איזה שטיקער שבמקום שישב ליד הגמרא נוהג שלא ברישיון ועוצרים אותו. על זה סוגרים את הישיבות ויוצאים לרחובות כן לא פחות ולא יותר. כן כך קבלנו מהמרן החדש שכל גדולי י
יוסי 08.09.19
25
חבל"ז זוהי רק משאלת לב של כל המבולבלים
ללי11.09.19
24
כל התורות החרדיות הן תורות חדשות שלא שערום אבותיכם.תורות שנכתבו לפני כארבעים שנה.והן לרוב ההפך מתורת משה מסיני.
רבינו09.09.19
23
ככה זה שכל אחד בטוח שהוא הוא הגדול והוא הוא הדעת תורה בלי טיפת ביטול לחברים.... יתבררו ויצרפו רבים..... עכשיו רואים מי מעולם התיקון ההתכללות ומי מעלמא דפירודא אני ואפסי עוד...
יתפרדו כל וכו09.09.19
22
אם בארזים נפלה טומאה מה יגידו אזובי הקיר. הן בקדושיו לא יאמן
משה08.09.19
21
"מִי-הָאִישׁ, הֶחָפֵץ חַיִּים; אֹהֵב יָמִים, לִרְאוֹת טוֹב. נְצֹר לְשׁוֹנְךָ מֵרָע; וּשְׂפָתֶיךָ, מִדַּבֵּר מִרְמָה..." עלק חרדים
תתבישו לכם,13.09.19
20
סוף סוף הם התחילו להיכנס אחד בשני בוא נראה תוך כמה זמן תקום עוד מפלגה של הקיצוניים הללו
אברהם09.09.19
19
מרן גאון ישראל רבי ישראל יצחק קאלמנוביץ שליט"א ומרן ראש הישיבה רבינו אשר הכהן דויטש שליט"א שניהם קדושי עליון צדיקי הדור אשר כל כוונתם לשם שמים
רבותינו09.09.19
18
הרב קלמנוביץ לא שייך לפלג
חושב08.09.19
17
בהצלחה לשתי הצדדים
ירון08.09.19
16
יאלה עוד פילוג
אלי08.09.19
15
ממש כמחלוקת קורח ועדתו - הם חולקים זה על זה!
שלמה09.09.19
14
אין פרוטקציה ל'עיתון', וחא לאף אחד כל אחד אומר את האמת לגמרי, אין חישובים מפלגתיים, ואין פרוטקציה ל'שלנו' וכדומה האמת זועקת בלי עקמומיות!!!! אשרינו שישנה קבוצת אמת כזו בעם הקודש! בזכותה ניגאל, לא בזכות כל הללו שמעקמים את האמת מחישובי מפלגה וכדומה
זה תוכן ותמצית מה שאתם קורים 'הפלג' 09.09.19
רק אמת אין שום שקר וכל מילה שאמר הרב קלמינבוץ נכונה ואני מקווה שאתה לומד את זה כמו תורת אמת... [מעולם לא מצאת שקר, במפלגת הזיגזוגים זה חידוש?]
אבא 09.09.19
13
א. ל16 זה שקר וכזב! לא היה ולא נברא! ב. מישהו החליף לי ת'פלאגים בטעות אני לא מזהה אחד מהשני
קובי09.09.19
12
העיתון של הבעלי בתים זה הפלס, או יתד שהוא עיתון של מרן הגרח קניבסקי והגרג אדלשטין וכל חכמי ישראל?
תוהה08.09.19
11
זה סופם זה מחפשי ריב ומדון
אפי08.09.19
10
של הנהגת "עץ" נחשף... אמת לאמיתה בלי פשרות כלל! והכל לשם שמיים בלי לחשוב מה יגידו ויאמרו ויגיבו באתרי האינטרנט למיניהם. מנסים להוביל לשלמות וההוכחה לאמת זה שלמרות המחלוקת בפנים, אף אחד לא יוצא החוצה לרחוב וכולם בסוף ישימו עץ בקלפי ולא יסתמו את העיניים מלראות האמת בלא נטייה כלל אשריכם!
יוסף שלום09.09.19
9
הפלג הוא באמת תורה חדשה, כדת הרפורמים ושאר מחריבי היהדות. מוכנים להמליך ראש עיר חילוני בירושלים העיקר לעשות ההיפך ממה שר' חיים אמר. מוכנים שתקום ממשלת לפיד-ליברמן שתחריב את עולם התורה וכל היהדות עד היסוד, העיקר שיהיה להם על מה לצאת להפגנות.
טיפשים כמו פעם08.09.19
8
יש שיטת סטמר ויש שיטת גדולי האגודה, הגרא דויטש רוצה ללכת באמצע, וזה לא עובד, כי אצל סטמר אין פשרות
חיים08.09.19
7
בהצלחה!
הפלגים הירושלמים08.09.19
6
אני מאחל בחום הצלחה לשני הצדדים
יהודי08.09.19
5
לא פחות ולא יותר, הפלג היא תיירא חדשה אשר לא שמענו מרבותינו שבדורות הקודמים. עלו והצליחו בעימותים משעה לשעה ומרגע לרגע, ולנס יהא לעמ"י שינצל מכת הפילוגי
הפלס,טיני09.09.19
4
מרן שר התורה רבי חיים קנייבסקי שליט"א ציוה למסור בשמו, כי לא יהיו בחירות!!!! - המשיח יגיע לפני הבחירות!!!!! - וכך אמרה בתו לאשה שבאה לשאול האם לסדר פאספורט להגיע להצבעה בבחירות, היא אמרה לה כי אביה ביקש ממנה שתמסור זאת לכל הנשים המתכננות לעשות סידורים לבחירות, כי אין צורך לסדר פאספורט כי לא יהיה בחי
בס"ד08.09.19
הסיפור הנכון- הפרשנות לא! והלוואי שלא נצטרך בחירות. והברכה תתקבל.
ליעד09.09.19
הוא אמר את זה גם בבחירות הקודמות???!!!
לשם09.09.19
3
פלג שהתפלג מהפלג המפולג שמתפלג כל הזמן פאשקויל הפלג המפולג גם יתפלג לפלגים
פלג מפלג מפולג08.09.19
2
יהודי שעומד ברחובה של עיר ומלבים פני ת"ח אין רפואה למכתו ואין לו חלק לעוה"ב
מנחם08.09.19
1
חחח. בהצלחה לשני הצדדים.
מה הקשר09.09.19
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

אור החיים אקטואלי: איך מייקרים ומקדשים את הזמן? צפו

כיכר השבת | 03.05.24

חידוש מגן עדן

לא אוכלים סעודת מלווה מלכה? זה מה שאתם מפסידים

כיכר השבת | 03.05.24

לקראת אישום?

"מודל כלכלי לא ישים": מה קורה בחברת ההשקעות החרדית

דוד הכהן | 03.05.24

תיעוד ענק 

אז נדברו יראי ה': גדולי ישראל התוועדו בכינוס השנתי | גלריה

חיים רוזנבוים | 03.05.24

נגד העתירה

היועמ"שית לבג"ץ: אין להתערב בהחלטה לתת פרס לראשל"צ

חזקי שטרן | 02.05.24
ש

פיתוח ישראלי חדשני

כל אחד יכול להרוויח אלפי שקלים בלי לעשות כלום?

כיכר בשיתוף רייזאפ | מקודם

צפו בתיעוד

שנה בלי הבעל מנגן: המונים עלו לקברו במונסי | גלריה

חיים רוזנבוים | 02.05.24

פונתה בטיפול נמרץ

מים רותחים נשפכו על ילדה בשיכון החסידי; מצבה קשה

מישאל לוי | 02.05.24

פרשת

זהירות בל תשחית במצוות קמחא דפסחא | פינתו של ראב"ד ת"א • צפו

כיכר השבת | 02.05.24

וקווי ה' יחליפו כח 

מה רבו מעשיך ה' | כך נראה בין הזמנים ניסן במרכז הארץ 

חיים רוזנבוים | 02.05.24
ש

קורע לב:

איך אפשר להסביר לתינוקת בת שנה שאמא לא תשוב יותר???

כיכר בשיתוף ועד הרבנים | מקודם

תן דעתך שלא תחריב

"החרדים אולי לא מלכלכים יותר - אבל הם מתים יותר בתאונות שיכלו להימנע"

משה מנס | 02.05.24

קבלה מעשית

טיסת המקובלים ושחיטת התרנגולים בשמי הארץ כנגד הנאצים

ישראל שפירא | 02.05.24

מסר חינוכי להורים

אשתי הצליחה לשבור את רוחי במריבה הקבועה שלנו בערב פסח; השנה - זה רק עזר לי

מרדכי רוט | 02.05.24

חמץ שבלב

תחנכו את הילדים להחמיר, זה בסדר. אבל בלי 'להוריד' את האחר | טור מטלטל

משה רבי | 02.05.24
ש

טכנולוגיה למהדרין

להתפנק בשבת וגם לקבל מתנה - מתאים לכם?

כיכר בשיתוף נעם2 | מקודם
ש

רבים כבר נושעו

זהו הספר של הצדיק, הידוע כסגולה בדוקה לישועה ורפואה

כיכר בשיתוף ניצני הקודש | מקודם

הטור השבועי

"אוקירו לנשייכו" // הרב בן ציון נורדמן

הרב בן ציון נורדמן | 02.05.24