כיכר השבת

ירון לרמן: הפרדת דת ומדינה - בשביל החרדים

יו"ר מפלגת 'עלה ירוק - הרשימה הליברלית' חושב שהפרדת דת ממדינה חשובה דווקא לחרדים. בטור מיוחד הוא מסביר את ההגיון בכך וגם: כך תיפתר סוגיית הגיוס (דעות, פוליטי)

44
ירון לרמן | כיכר השבת | ב' בשבט | 13.01.13
ירון לרמן
ירון לרמן (צילום: פלאש 90)

הדיון הציבורי בנושאי דת ומדינה נסוב בעיקר סביב שני נושאים: המונופול של הרבנות הראשית על שירותי הדת והפטור מגיוס לצה"ל. בעוד רבים, בעיקר חילונים, טוענים כי הפרדת הדת מהמדינה תגביר את החופש האישי שלהם ותפחית את נטל המס, ההשפעה של הפרדת הדת מהמדינה על הדתיים וטיב השירותים הניתנים להם אינה זוכה להתייחסות.

שירותי הדת בישראל מנוהלים בידי מונופול הרבנות הראשית. כמו כל מונופול, גם למונופול זה אין תמריץ לתת שירות טוב לאלה הנזקקים לו, והוא נותן שירותים ירודים במחיר גבוה. הראשונים לסבול מכך הם האזרחים הדתיים, הנזקקים לשירותי דת קשובים ורציניים.

המועצות הדתיות, ש-85% מתקציבן מוקדש להוצאות שכר בלבד, שכחו שהן אמורות לתת שירות אמיתי לציבור והפכו כר פורה לשחיתות, מינויים פוליטיים וסידורי עבודה למקורבים.

כתוצאה מכך, ובעקבות הצהרות של רבנים בכירים כגון הרב הראשי ר' שלמה משה עמר, אשר טען בעת שהיה רבה הראשי של תל אביב כי "מצב הכשרות קשה מאוד", צרכנים דתיים רבים אינם סומכים עוד על הכשרות של הרבנות הראשית, ופונים לאחד מעשרות גופי כשרות פרטיים הנאלצים, למרבה הצער, לפעול בתחום האפור של החוק.

גם בתחום הנישואין המצב אינו טוב בהרבה, ורבים בקהילה החרדית מתחתנים בבד"ץ ולא ברבנות. הרב הראשי לשעבר אליהו בקשי דורון הביע בעבר חוסר אמון במערכת רישום הנישואין של הרבנות הראשית כאשר הציע להגביל את רישום הנישואין למספר מצומצם של מקומות עליהם ניתן יהיה לפקח. למרבה הצער, בד"ץ הוא האלטרנטיבה החוקית היחידה בישראל לרבנות הראשית.

נראה אפוא כי לא רק החילונים, אלא גם האוכלוסייה הדתית תצא נשכרת מביטול המונופול של הרבנות הראשית, שכן אז היא תזכה לשירותים איכותיים יותר במחירים טובים יותר. שירותי דת פרטיים אשר יפנו לציבור הדתי בתנאי תחרות יקפידו יותר מהרבנות הממלכתית על כללי ההלכה, ויעשו זאת ביעילות רבה יותר.

סוגיית הגיוס לצה"ל גם היא אינה משחק סכום אפס שבו כל רווח של החילונים משמעו הפסד של החרדים. כיום, החרדים סופגים את מירב האש בגין היותם פטורים מגיוס, על אף שהם מהווים רק חלק מהאוכלוסייה שאינה מתגייסת. למעשה, פחות משליש מן הגברים בכל שנתון גיוס משרתים שירות מלא של שלוש שנים, ומתוכם רק כעשרים אחוזים עושים זאת בשירות קרבי.

ועדות מקצועיות רבות, דוגמת ועדות שפר, בן בסט וברודט, קבעו כי צה"ל אינו זקוק לכוח אדם נוסף, והמליצו לקצר את השירות ולתגמל את המשרתים. ניתן אם כן לשנות את מודל הגיוס למודל סלקטיבי שיתגמל את אלו שצה"ל יבחר לגייס לשרותיו. מודל בו הצבא מגייס ומתגמל בשכר – רק את אלה שהוא באמת זקוק להם יפיג את המתח בין החילונים לחרדים סביב סוגיית הגיוס.

עירוב הדת והמדינה מעמיד את החילונים והחרדים בישראל על מסלול התנגשות שבו כל קבוצה מנסה לכפות על האחרת את אורח חייה. כולם יצאו נשכרים מביטול הכפייה על כל סוגיה: כפייה דתית, כפייה חילונית וכפייה מיותרת בגיוס.

ירון לרמן הוא יו"ר רשימת עלה ירוק - התנועה הליברלית המתמודדת לכנסת ה-19

44 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
22
צריך אולי לאפשר ולעודד את היהדות במדינה אבל הרבנות לא תורמת הרבה למדינה
עזרא15.01.13
21
אף אחד לא בוחר בך! כולם מצבעים רק ש"ס!
הלל13.01.13
20
אני לא יודע אם הרבנות השחיתה את המדינה אך המדינה ללא ספק משחיתה את הרבנות. במשך אלפיים שנה שבהם יהודים חיו בגולה נשארנו נאמנים למורשת אך בשנים האחרונות ניתקים אנו מהשורשים ושנאת חינם שהחריבה את ביתנו בעבר מאיימת להכות בנו שוב עשרת מונים. הרבנות שרבים מאנשיה אנשים טובים מלאה שחיתות ותאבת בצע. וכששומע
יניב13.01.13

הצגת כל התגובות

19
מצווה גדולה להיות בשמחה תמיד
דויד13.01.13
18
אני מסכים כמעט לכל מילה
דוד13.01.13
17
האם מר ירון לרמן יסכים לבטל במקביל למשרד הדתות גם את משרד התרבות, שמתנהל גם הוא בחוסר יעילות משווע ומבזבז כספי מדינה?
מאיר13.01.13
עלה ירוק בעד ביטול משרד התרבות, ועוד מספר רב של משרדים ומועצות. זה מוצהר ופומבי. אני מציע לך (ולכל מי שמתעניין) לקרוא את המצע שלהם ואת התוכנית הכלכלית המצוינת שלהם.
נדב13.01.13
זה חלק מהמצע הכלכלי-חברתי שלהם. במצב שנוצר היום, כל מיני פוליטיקאים ופקידונים חושבים שהם יכולים לקבוע מה "תרבותי" ומה לא. רבותי, במדינה ישראל, במאה ה-21, עם אינטרנט... זה מגוכך!
טל13.01.13
מפלגת "עלה ירוק הרשימה הליברלית" תומכת חד משמעית בהפסקת מימון ממשלתי של תרבות על כל סוגיה.
אלון13.01.13
16
זוהי משנתו של לייבוביץ' ואחרים- הפרדת המדינה מהדת, חופש למדינה מהדת..וחופש לדת מהמדינה. לייבוביץ' טען שבן גוריון לא הסכים להפרדת דת ומדינה ואמר שהוא רוצה לשלוט על הדת.. והוא אכן עושה זאת.. להפריד,עד כמה שאפשר,ומהר. עלה ירוק=מפלגה ליברלית ואיכותית. אני מצביעה ג' כהוראת הרב שטיינמן..אבל מי שלא מבציע
צהובה13.01.13
ולא לפי דעותיהם של בעלי אינטרסים. עלה ירוק בהחלט ראויה.
מרכז14.01.13
לרב שטיינמן. אם לא הייתי מחוייבת לו- עלה ירוק זו אופציה ראויה.
צהובה14.01.13
15
,,הפרדת החרדים מהחיים. מאיפה יהיה כסף ללחם לפי הטף? מאיפה יהיה כסף לישיבות? מאיפה יהיה כסף לדירות? המן הגורן או מן היקב?
דן סגל13.01.13
לא אמר הרמב"ם משהו על זה?
נדב13.01.13
14
הוא יהודי.אני לא מאמין להפריד דת ממדינה מה הוא טמבל
יוספוש13.01.13
13
כך הרבי שליט"א מלך המשיח רואה זאת. כל החידוש של מתן תורה הוא איחוד גשמיות ורוחניות. הפרדה כזו קיימת בכל הדתות חוץ מיהדות...
יוסל'ה14.01.13
12
זה צעירים שהיו מצביעים למר'צ ופתחו מפלגה לא קונים את הבולשיט
יוסי14.01.13
זה נראה לך מכבד את עצמך, לומר דעות כעובדות? ועוד עם ארס?
נדב14.01.13
11
נבחר שס היום בשביל מחר!!!!!!!!!!!!
לא משנה13.01.13
10
קראתי בעיון ואתה הכן צודק, אני מצביע לך במקום ל "ג".
דני13.01.13
9
מה שמחזיק את המדינה זה הדת!! ואם תפריד בניהם יהיה דת אבל לא יהיה מדינה. בגלל זה כולנו קשובים למר"ן ומצבעים ש"ס! דרעי טוב לעם והוא חייב להיות בכנסת! חייבבבבב!!!!
רם13.01.13
8
אמרו לכם חצי מילה והשתכנעתם? תבררו טוב את מצע המפלגה ותגלו עד כמה הוא נגד החרדים.
קצת שכל!!13.01.13
7
קודם שתפסיקו לשנוא את החרדים, ולהסית כנגדם יום ולילה בתקשורת ולנו יש את הנציגים שלנו, שידאגו גם לאנשים כמוך ששונאים אותנו
רק ש'ס13.01.13
וגם אני לא. שים לב - הוא רוצה לשחרר את הדת מהמדינה, הוא מציין בברור שהוא לא רוצה שתהיה כפיה חילונית על דתיים, בדיוק כפי שהוא נגד כפייה דתית על חילונים. ככלל, מפלגת עלה ירוק בעד חיה ותן לחיות והיא אינה שונאת אף אחד. זו המפלגה היחידה שלא יוצאת בסיסמאות שנאה ויש לה מצע מקיף ורציני.
נדב13.01.13
6
וזה ממש לא לטובת החרדים... לא יהיו שירותים טובים יותר... וטוב שיש את הרבנויות.. אם זה המצב עכשיו..מה יהיה בלי???!!
לאה כהן13.01.13
יהודים הסתדרו בגולה בלי רבנות ראשית מעל 2000 שנה, רק דרך מודלים של קהילות קטנות. הסיבה היחידה שבן גוריון בכלל הכניס את הדת למדינה הייתה על מנת שלמדינה החילונית תהיה שליטה על הדת.
אדם13.01.13
במשך קרוב לאלפיים שנה עם ישראל התקיים ללא מדינה התומכת ביהדות. בתי-דין של קהילות דאגו טוב מאד לסידור גיטין וקידושין וכל מה שצריך. חוקי המדינה אינם עוזרים לי לשמור על יהדותי. אם כבר הם מגבילים ע"י חקיקה מתערבת ופולשנית.
דניאל13.01.13
5
"עלה ירוק"??? אז נראה לי שלא. "עלה ירוק" "רוצים" שלעשן סמים יהיה מותר בחוק!! אתה מסכים לזה??! וזה יגרום ל: תאונות, רציחות וכו.... לכן אנחנו מצבעים למפלגה שרוצה את טובת העם ולא להרס העם!! וזוהי כמובן ש"ס!!!!!
אביב13.01.13
כבר ידוע ומוסכם שאלכוהול, סיגריות והרבה תרופות הרבה יותר מזיקות מקנאביס - למשתמש ולזולת. ובכלל, ברוב העולם המערבי כבר אין הפללה של צרכנים ולא נפלו השמיים. אם כבר, אז הרי שהפשע ירד משמעותית (ארגוני טרור מוכרים את ה"סמים" לארגוני פשע בארץ שמוכרים לשאר האנשים), תקציב רב נחסך למדינה (מאבק המשטרה באנשים
נדב13.01.13
אנחנו לא בשנות החמישים, כל העולם כבר הבין שהמלחמה בסמים לא עובדת, גם אם הרעיון נכון הוא פשוט לא עובד. כך אמר גם האו"מ לפני כשנה והמליץ לכל המדינות באשן הן לשקול ברצינות לגליזציה כפיתרון פרקטי
אור13.01.13
4
הכי קרובה לערכי היהדות ללא הפוליטיקה.
מוטי י.13.01.13
3
שירותים הניתנים על ידי הממשלה תמיד יהיו פחות טובים מכאלה הניתנים בצורה פרטית. רק לקיחת הסמכויות מהממשלה ונתינתם בידי יהודים טובים המעוניינים לספק שירות תמורת הכסף המשולם להם יאפשר שירותי דת איכותיים.
איציק13.01.13
2
חירות היא ערך יהודי חשוב שנרמס יומיוית, וצריך לחזור ולשאוף אליו. גם הדת סובלת מהמצב הנוכחי, זה פרדוקס.
מוטי י.13.01.13
1
כח להשפיע, ג, עלה ירוק, עוצמה לישראל. רק. לא. ש"ס.
מנחם13.01.13
דעות

שוויון למי? // הרב ישראל גליס

הרב ישראל גליס | 01.04.24

פרעה בפיז'מה של חרבות ברזל

רבי אלתר ותמונת ניצחון היסטורית //אלי גוטהלף

אלי גוטהלף | 05.02.24

טור  מיוחד

תגלית מדהימה בשטעטל הבלגי / מנדי ריזל

מנדי ריזל | 17.01.24

"לפעול למילוי החלל"

ביטול עילת הסבירות. לאן הולכים מכאן ? \\ פרופ' בני פורת

פרופ' בני פורת | 07.01.24

יומן מלחמה

מה שהייתי שואלת את ראש הממשלה // מילים לחנוכה

אתי קצבורג | 10.12.23
ש

 לא רק מפגע אסתטי

לא תרופות סבתא ולא ניתוח: הטיפול החדשני לפטרת הציפורניים

כיכר בשיתוף סאן קליניק | מקודם

"אבל אשמים אנחנו"

מי אשם במחדל?- רמז: זה אותו אחד שרבתם אתו אתמול

טובה אור | 26.11.23

הנרטיב המגדרי

המחדל הגדול: האם זלזלו בתצפיתניות רק כי הן נשים?

טובה אור | 20.11.23

קרבות הנפש

הלוחמה הפסיכולוגית של חמאס: מאפייניה, השלכותיה ותפקידנו מנגד

טובה אור | 01.11.23

הכח המאחד

מה מניע אנשים להתאחד בזמני מלחמה?

טובה אור | 16.10.23
ש

מוצף בפניות

התעוררות עצומה למצוות תפילין בכל חלקי העם

אסף מגידו | מקודם

טור דעה

זה השם שבו צריך לכנות את המלחמה הזו / אליסף כנפו

אליסף כנפו | 12.10.23

יובל למלחמה

'אנשי הדממה' של מלחמת כיפור 

הרב דוב בקשט | 27.09.23

טור דעה

מכתב לאחיי ואחיותי מהשבט החילוני / הרב אלי לינקר

הרב אלי לינקר | 16.08.23

פרשנות

צמצום עילת התירוץ / יהודה גליקמן

יהודה גליקמן | 28.07.23
ש

בשיתוף אנשי מקצוע

האם אתה תהיה מה"משפיענים" שמשנים באמת אלפי בתים בישראל?

כיכר בשיתוף למען ילמדו | מקודם

טור דעה

זה מה שבאמת גרם לקרע בעם / הרב יצחק ידידיה שינפלד 

הרב יצחק ידידיה שינפלד | 25.07.23

עסוקים ב'דבר אחר'

נבחר ציבור יקר - לי מאוד!  // טור דעה

ארי טננבוים | 01.06.23

שכול בצל הקרע

את אחיי אנוכי מבקש // חננאל אזואלוס

חננאל אזואלוס | 24.04.23

טור דעה

לא ההפגנה עיקר – אלא המעשה! // מנוחה פוקס

מנוחה פוקס | 27.03.23
ש

בזמן המסוגל

הם יהיו שם לבד ביער, במשך כל החג, רק בשביל להתפלל עליכם  במקום הקדוש

כיכר בשיתוף ועד הרבנים | מקודם

מבט שונה

עסק חרדי, תעזור לנו לעזור לך // טור דעה

ארי טננבוים | 04.01.23

טור דעה

הגיעה עת מלחמה קנאית למען אלקים חיים

הרב אלי לינקר | 01.02.21
ש

צפו בעו"ד רוזנבלום

'המעט מהאמת ינצח הרבה מהשקר'// דעה

כיכר בשיתוף אדברה | מקודם