לא בכל יום נערך מפגש טעון כל-כך. מן הצד האחד ברוך מרזל, אחד מפעילי הימין הבולטים ביותר. ומן העבר האחר יריב אופנהיימר. מזכ"ל תנועת השמאל הקיצונית "שלום עכשיו". השבוע השניים נפגשו לפאנל סוער, מלא אמוציות, על רקע הקפאת הבניה. צפו בתיעוד מיוחד (בכיכר)
צפו בתמונות נוספות:
שי | 26/03/2012
22
▾ דווח על תגובה זו0
גבי | 07/04/2011
21
▾ דווח על תגובה זו0
רגב | 07/04/2011
20
הגוש הימני ניצח בבחירות אז על מה הוא מדבר?
▾ דווח על תגובה זו0
שונא צבועים | 27/12/2009
19
▾ דווח על תגובה זו0
ל17 | 26/12/2009
18
1. עזיבה לא נקראת אם הוא לא נמצא כאן כרגע אבל הוא ממשיך להילחם על זה..
אם היו מוותרים על אזרחותם או על כל נייר אחר הקושר אותם לפה זאת היתה נקראת עזיבה...
2. לגבי החשמל המים התרופות הדלק וכיו"ב.
זוהי אחת מהמטרות של להיפרד מהם שיהיו תליים בעצמם...
3. הנתונים של תגובתך 80% ו200,000 שעבו מיו"ש וכו' האם יש לך מקור רסמי לכך כי המציאות מראה אחרת...?!??
4. לגבי סעיף ג' אני מסכים איתך לחלוטין..
5. סעיף ד' פועלים זה לא אזרחים...מדינות ערביות לא רוצות בהם ולא כל מדינה שצריכה יותר אוכלוסייה כמו המדינות המרוחקות ..רוצות ערבים ....
התוכנית היא לא רק לערבים בקו הירוק אלא לערבים בכל רחבי ארץ ישראל השלמה.
א. לכן, נתחיל עם עזה: 50,000 ערבים כבר עזבו את עזה מאז 2006 ולפי סקר ערבי, 80% רוצים לעזוב. וזה כשיש להם חשמל, אוכל, תרופות, מיים ממדינת ישראל בחינם. נפסיק את כל זה מייד. אם 80% רוצים לעזוב עכשיו, מה היה האחוז בלי כל ההטבות הללו? וראינו איך באופן נואש מאות אלפי ערבים בעזה רוצים להגר למצרים. הרצון לעזוב קיים.
ב. ביהודה ושומרון, לפחות 200,000 ערבים עזבו מאז 2000. ושוב זה בלי פיצויים ועם כל ההטבות שישראל המשוגעת נותנת להם. והם עזבו בעצמם. אין ספק שגם הערבים ביו''ש לא שמחים שם וגם רוצים חיים יותר טובים במקום אחר. בלי ההטבות מישראל (עבודה, אוכל, מיים, חשמל, סיוע כספי וכו') היה ממש רעב ביו''ש. הרוב המכריע היה רוצה לעזוב כמה שיותר מהר. ועם פיצויים, עוד יותר.
ג. הערבים שגרים בתוך "הקו הירוק" שהם אזרחי מדינת ישראל גם לא שמחים פה. ערבים עם עסקים מוצלחים הם מעוט קטן. רוב הערבים חיים או בעוני או קרוב לעוני. ואם נציע לערבים העניים לעזוב עם פיצויים, הם יקבלו את זה. במיוחד כשנפסיק את ההטבות שהמדינה נותנת להם. בלי ההטבות, הם יהיו נואשים. וכשהערבים העניים יעזבו, זה יגרום משבר לערבים העשירים עם עסקים כי הערבים העניים הם הלקוחות של הערבים עם עסקים (או לפחות זה נכון בהרבה מקרים). ונעודד יהודים לקנות רק מיהודים ולהעסיק רק יהודים - נעודד את זה דרך מערכת המיסים, ונאכוף את החוק כדי לגבות את המיסים מהערבים לשם שינוי. וגם נהרוס בתים, בניינים ומבנים בלתי חוקיים אצל הערבים. כל הצעדים האלה יהרסו את רוב העסקים של הערבים העשירים.
ד. יש הרבה מדינות בעולם שרוצות עובדים ערבים. נספק להם את העובדים האלה והם יבואו עם הכסף שהם יקבלו מפיצויים. רומניה ביקשה 200,000 פועלים ערבים. קנדה, אוסטרליה וניו זילאנד צריכות יותר אוכלוסיה. מדינות בעולם השלישי תהיינה שמחות לקבל את הערבים, והערבים יחיו כמו מלכים במידנות האלו.
ה. כשנשלים את הגירתם של רוב הערבים, תהיה לנו יד הרבה יותר חזקה לטפל במעוט שנשאר. וגם הם יעזבו. והערבים עם תיקים טרוריסטים או פליליים לא יקבלו פיצויים. הם יגורשו (אם הם פושעים) או הם ייהרגו (אם הם טרוריסטים).
▾ דווח על תגובה זו+1
ל13 | 26/12/2009
16
1.זה חלק קטן ושולי.
2.רוב המדינות לא חפצות בהם.
3.הגידול שם באוכלוסייה הוא מהגבוהים בעולם.
4.עידוד הכלכלה הפלסטינית מפחית מוטיבציה לבצע פיגועים ומעווד התנרמלות היחסים, (כיון שיש להם אינטרס בכך.[משא"כ כשאין עבודה ואין תעסוקה והבטלה והתיסכול גבוהים זה כר פורה לארגוני טירור...])
5.אם כבר מדברים על מי שמעודד ומשתמש בכסף בלא תבונה טלו קורה מבין עיניכם...
העמותות הימניות שאוספות הון ע"מ לקנות בתים במזרח ירושלים וכדו'... הם בעצמם מחזקים את הערבים...
6. פייגלין הוא לא דמות שיכולה לבוא בטענות כיון שהוא בחר להתמזג בליכוד, למרות שיודע טוב שהוא שם מיעוט, והוא עצמו גורם לנתניהו לאשמאיל...
האמת היא שהפתרון הוא פשוט, משום שרוב ה"פלסטינים" מעוניינים להגר, מדינות רבות מעוניינות בהגירה הזו, וישראל משקיעה על פתרונות הסרק שכפה עליה השמאל, כעשרה אחוז מתקציבה השנתי. כלומר יש לישראל די והותר כסף בכדי להפנות מגדרות הפרדה ומאבטחים בכל פינה, לעידוד מסודר של הגירת הערבים לאורך זמן. אלא שנתניהו עושה בדיוק את ההפך. הוא מעודד את הכלכלה בשכם ורמאללא, פותח מחסומים, מפחית את אחוז המבקשים להגר, מגדיל את רמת השאיפות הלאומיות של האוכלוסיה ומגלגל ככול קודמיו, את התפוח הלוהט ליורשיו.
א. בפאנל הזה אין ספק כי מרזל גבר על אפנהיימר, וצבר נקודות רבות בדעת הקהל.
ב. אין ספק כי דרכו של השמאל הובנלה ומובילה להרס לחורבן ולסכנה.
ולא רק דרכו אלא גם ובעיקר התנהלותו.
ג. בעוד שאופנהיימר מדבר על 67 בלבד מתייחס מרזל אל 48 וכמכלול.
וכאן נמצאת אחת מסלעי המחלוקת בין הימין לשמאל, האם הסכמי השלום על גבולות 67 יורידו את הבעיה מישראל או יחמירו אותה כי אין ספק לאף צד כי גם היום מדובר בבעיה קשה ביותר.
המתחלקת כך:
1. ערביי עזה-1.5 מיליון
2. ערביי ישראל בערך כמספרים הללו 20-25 אחוזים מאזרחי המדינה.
3. ערביי השטחים
ד. ישנה בעיה עיקרית בדרכו של הימין כדוגמת מרזל
הפתגם העממי אומר "בכביש אל תהיה צודק תהיה חכם".
רוב האזרחים סבורים ויודעים את הסכנות של המדינה הפלסטינאית ואף את השקר של הסכמי השלום (ודווקא עם הפלסטינאים) אבל אינם מציגים שום דבר "ישים"
והדגש הוא על "ישים" לשינוי המצב.
מאידך השמאל מציג אופציות שונות לשינוי המצב תוך שהוא נבנה ממספר טענות הגיוניות ומעוגנות במציאות שלימין אין כ"כ מה לענות עליהם בין היתר הטענה הדמוגרפית-שאף אחד לא מתכחש אליה..
והטענה כי אין ברירה כלפי העולם אם כי בזה השמאל חטא ומחטיא והוא עצמו גורם ומוביל לכך ואף רבות יותר ממה שמרזל טען.
אבל בגלל אין לימין הצעת פיתרון טובה ומעולה יותר או נאמר זאת כך תשובה ענינית לאזרח הפשוט.
השמאל מנצח פעם אחר פעם והציבור נותר אדיש, כי אפילו אם מבינים את מאבקם ומצדיקים אותו אבל נותרים בלהחזיק להם אצבעות מרחוק...
ה. הכהניסטים בכלל יש להם טענות תורניות כאילו מה שהוקמה בארץ מדינה יהודית זה כתוצאה מהתורה, אבל לא רק שהדבר לא נשען על הקרקע ולא נכון הוא גם הפוך מהמציאות ללא קשר לשיטת האדמור מסאטמר. אם כי ישנו שיפור או התקדמות בדברים של דת בתוך המדינה או יחס לצרכים של דת אבל יש לזכור כי זה לא נובע מכך שהמדינה הוקמה מכח התורה אלא ההיפך למרות שהיא הוקמה שלא ולהוות תחליף לאידיאל יהודי תורני, אלא שהדמוקרטיה והכמי הססטוס קוו, בתוספת הלבבות היהודים שלפעמים התגלו ביפעתם בנוסף למאבקים העיקשים שהציבור נציגיו השונים בראשות המנהיגים הובילו. הם אלו שגרמו לשינויים ולהתייחסות כלשהיא לנושאי הדת במדינה. הבעיה בכהניסטים שהם קצת מערבים משאלות לב במציאות אכזרית.
הבנאדם אולי יודע לדבר יפה אבל הוא ממש לא מייצג את דעת היהדות האותנטית.
קצת שפיות חברה.
▾ דווח על תגובה זו0
א | 19/12/2009
7
אתם לא מסוגלים לשמוע דעה שונה משלכם ? ברור שא"י שלנו כולה , יריב בודאי טועה , אבל אמר דברים הגיוניים לשיטתם . ( וגם מעניינים ) . ננסה גם אנו לקבל את השונה מאיתנו .
▾ דווח על תגובה זו+1
שלמה | 19/12/2009
6
שיתבישו להם שהם יהודים המיתנהגים כמו בהמות
▾ דווח על תגובה זו+1
ALON | 18/12/2009
5
אשריך ברוך מרזל, הייתי מנשק את ידך, השמאלנים אינם יודעים שהם רוצים את כל המדינה(הערבים) הם רק מחקים ליום פקודה ואתם תראו את """ערביי ישראל""" עולים עלינו, בינתיים הם מביאים 10 ילדים ולא איכפת להם אם יש עבודה או לאו, הם אמרו זאת בפיהם שהם רוצים את חיפה ת"א וכל הארץ, תיתעורר יריב כי הקדוש ברוך הוא יעיר אותך, הפיתרון היחידי שיש, וזה ציפיתי לראות אצל ברוך מרזל זה לחזור בתשובה.