מלך..  בית שמש  שבאבניקים  אברומי..
כיכר talk

ברוכים הבאים ל"כיכר טוק",
זירת הטוקבקים המשודרגת של כיכר השבת.

בימים אלה, כשהמתקפה על הציבור החרדי נמצאת בשיאה,
זה המקום לשתף את כולנו בתחושות ובאירועים שחוויתם.

klozone
klozoneכ"ז בשבט תשעב 17:19

על כל חרדי אחד שמתגייס, 20 הולכים לישיבות וכוללים

מאמר מתוך הארץ/כלכליסט.
http://www.calcalist.co.il/local/articles/0,7340,L-3562537,00.html 

האם החרדים מתערים יותר ויותר במעגל העבודה? ל"כלכליסט" נודע כי בימי ממשלת נתניהו קורה בדיוק ההפך. לפי מידע חדש, בתוך פחות משנתיים חלה עלייה של כ־10% במספר האברכים ותלמידי הישיבות הגבוהות: מספר התלמידים בישיבות הגבוהות עלה מ־33 אלף לכ־38 אלף; ומספר התלמידים בכוללים צמח באותה עת מ־70 אלף לכ־76 אלף. לשם השוואה, מספר החרדים המשרתים בשירות הלאומי ובצבא צמח מאז 2010 רק בכ־500 והגיע לכ־2,400.

 

 

 

 

   

המספרים נחשפו בעקבות שאילתה שהפנה למשרד החינוך ח"כ יוחנן פלסנר (קדימה) שעומד בראש הוועדה ליישום חוק טל בכנסת. זאת, בשעה שראש הממשלה בנימין נתניהו, שר האוצר יובל שטייניץ וכן גורמים מקצועיים במשרד רה"מ דווקא מתגאים בשלל התוכניות והיוזמות לשילוב הקהילה החרדית בשירות הלאומי ובמעגל התעסוקה.

 

נזכיר כי מחשש למשבר קואליציוני, ראש הממשלה בנימין נתניהו מעכב את אימוצם של הצעדים מרחיקי הלכת שהופיעו בדו"ח טרכטנברג בנושא הציבור החרדי. הדו"ח המליץ, בין השאר, על הנהגת תוכנית ליבה בבתי הספר היסודיים החרדיים; ועל הגבלת קצבאות הכולל — כך שרובם המכריע של 76 אלף האברכים יוכלו ליהנות מאותה קצבה (בסכום של 900 שקל בחודש) למשך חמש שנים בלבד. בדו"ח צפו כי כלל הצעדים יכניסו שליש מהאברכים למעגל העבודה. עם זאת, בציבור החרדי טוענים כי הצעדים הללו יגרמו לכך שבחלק מהמשפחות שבהן הגברים ייצאו לעבוד, הנשים ייאלצו להפסיק לעבוד כדי לגדל את הילדים.

 

 

ח"כ פלסנר אמר בסוף השבוע ל"כלכליסט" כי "למרות התרברבותם של רה"מ ושר האוצר ביחס לאפקטיביות של מדיניותם לשילוב חרדים, הנתונים בפועל מוכיחים כי מדיניותם לא מספקת את הסחורה". פלסנר הוסיף כי " היחס הקיים שלפיו על כל 10 תלמידי ישיבה וכולל חדשים ישנו מצטרף אחד לצבא ולשירות האזרחי, חייב להתהפך".

סמנכ"ל עמותת חדו"ש לחופש דת ושוויון, שחר אילן, אמר בתגובה לנתונים שהם "מוכיחים שישראל ממשיכה להתקרב בצעדי ענק לעבר אסון כלכלי בעקבות היעדרות הגברים החרדים ממעגל העבודה. רק קביעת מכסה של בחורי ישיבות מצטיינים והפסקת ההקצבות וההטבות לשאר יפסיקו את הנפילה החופשית במדרון".

 

פתח/סגור הכל
מאור בטאשוילי

ברוך ד' תודה רבה ל ד' שזכינו לגדול במרכז התורני הכי גדול בעולם

וכן ירבו...

כ"ז בשבט תשעב 18:45
משה כרם

תודה לה' ולא לשכוח את משלם המיסים הישראלי שסוחב את אלו על גבו

האם הודית בשבת למדינת ישראל שמממנת את כל הטוב הזה?

כ"ז בשבט תשעב 18:57
מאור בטאשוילי

אל תדאג אני משלם יותר ממך .. ובשמחה

כ"ז בשבט תשעב 19:09
נועל´ה

טוב גרוזיני כבד.... זהב....

ומה עם כל המרוקאים, הפרסים , העירקים שחיים מהביטוח לאומי??.....   חחח

ל' בשבט תשעב 21:09
klozone

ועל כל אברך שלומד ויכול להקרא "תלמיד חכם"

כמה בטלנים, מגרבצים ועציצים יוצאים מהישיבה?

כ"ז בשבט תשעב 20:28
דושי

יאנטישמי מפגר וסתום!!!!!!!!!

כ"ח בשבט תשעב 15:31
klozone

וואו איזה תשובה מלומדת והגיונית

עם טיעון כזה קשה להתווכח, לקרוא לי בשמות ברגע שאין תשובה טובה.

ואני רוצה להבהיר את עמדתי, איני אנטי שמי.

אני רק נגד החרדי המצוי בארץ ישראל. חי על חשבון אחרים, מבזה את החוק, לא עושה צבא, גורם לחילול ה' והולך ומוסיף החמרות עד שהיהדות שלו דומה כתמונת מראה ליהדות הרפורמים.

א' באדר תשעב 07:56
meow

אתה פשוט כמו מגעיל תראה איזה פה מלוכלך יש לך אני לא יודע מה אתה מכניס לשם

כ"ט בשבט תשעב 16:16
Anonymous

שים לב

1. 500 איש מתוך 1900 זה 25% או 20% מ-2400 כך שהגידול במספר המשרתים בצבא גדול באחוזים.

2.חלק מהגידול במספר הלומדי תורה הוא בגלל גודל האוכלוסייה החרדית שגודלת משנה לשנה.

כ"ז בשבט תשעב 19:13
שוורצינגר

כל הכבוד למדינת ישראל

שמממנת את האברכים, וככה אברך יכול להרוויח משכורת זעומה של 900 ש"ח על חשבון המדינה...

כאשר על הדרך הוא נאלץ לעבוד פה ושם, ולפרנס את המדינה הסחטנית זוללת המיסים, ברכב חדש שהוא קונה, (80 אחוז מס),

ובדלק, (עוד 50 אחוז מס),

ולשלם הון תועפות על מים, כשלא חסר מים בכינרת,

והון תועפות על חשמל,

והון תועפות על כל מיני דברים שוליים (אפילו "פסק זמן" עולה בחו"ל 50 אחוז פחות)

וכל יומיים הארנונה עולה בעוד כמה אחוזים...

מדינה של גנבים ומושחתים! אברך מסכן צריך לפרנס את העשירים שמרוויחים מאות אלפי שקלים בחודש, ואת השרים וחברי הכנסת שכל יומיים מישהו אחר מהם הולך לכלא!

כ"ז בשבט תשעב 19:14
משה כרם

תפיסה תמוהה, האם אלה היטלים על אברכים או על כל האזרחים?

כל האזרחים משלמים מיסי דלק ורכב, מס הכנסה ומע"מ וכו'. מה מותר בחור הישיבה כאן? 

ולפי עניות דעתי, אברך איננו עובד ולכן אינו יכול לומר שמעמלו הוא מפרנס אחרים

כ"ז בשבט תשעב 19:30
klozone

כן הדברים במדינה עולים הרבה

אבל. למה אתה חושב שזה נותן פטור ממיסים מכל בחור שיודע לנענע סטנדר.

והאברך לא מפרנס את העשירים.

יש מה שנרא מס ישיר ומס עקיף (פרוגרסיבי).

מס ישיר זה מס הכנסה- דבר שכמעט אין לאברכים, ואם הם משלמים זה סכום זעום עקב משכורת נמכוה.

מס עקיף- כמו מע"ש- ככל שאדם קונה יותר הוא משלם יותר מס עקיף דרך המוצרים שהוא רוכש.

רוב האברכים-  לא קונים יותר מידי, וגם רוכשים לרוב את מוצרי הבסיס שגם עליהם יש מס מופחת (מפאת חוסר הכנסה) ועל כן תרומתם דרך מס עקיף הוא גם מזערי.
חוץ מזה שגם על כל מיני מיסים של שרותיים עירוניים יש להם הנחות עקב זכרם הזעום. 

כ"ז בשבט תשעב 20:43
Anonymous

העניין הוא לא רק הקצבה עצמה

אלא בעיקר העובדה שהבן אדם לא עובד, כל זוג ידים עובדות נוספות תורמות לכלכלה הישראלית :

1.במס הכנסה.

2.בכסף שהוא מרוויח מהעבודה הוא משתמש וקונה בחנויות ובכך מגדיל את המחזוריות הכלכלית.

(אני לא כלכלן אבל אם תשאל מישהו שמבין יותר הוא יוכל להרחיב ולהסביר יותר בנושא)

ודרך אגב שטראוס אינו גוף ממשלתי.

כ"ז בשבט תשעב 19:25
דושי

מה יש לך נגד אברכים???

בסוף בעז"ה יהיה לך איזה ילד שבדווקא יחזור בתשובה ויהיה אברך ומי שיממן אותו יהיה אאאתתתההה!!!!!!!!

כ"ח בשבט תשעב 15:33
משה כרם

דתיות איננה אישור לחיים על חשבון אחרים!!!

הבנים שלי (שיהיו בריאים) ימצאו את דרכם בים הגדול של היהדות. אבל אני מאמין ומקווה שהחינוך שלי  היה מספיק טוב כך שלעולם לא ירשו לעצמם להיות אוכלי לחם חסד. פשוט נבלה בשוק ואל תצטרך לבריות - זה מה שהם ספגו בבית. ואני מאמין ומקווה שבכל דרך שיאמצו להם - תמיד יביאו לעצמם את פרנסתם ולא יעשו תורתם קרדום לחפור בו.

 

בכל מקרה הבהרתי להם שכל עוד הם בריאים, הם לא יקבלו עזרה אם הם לא יעשו בעצמם לביתם

כ"ח בשבט תשעב 15:58
meow

ונבזיות איננה אישור לעצבן אנשים שאתה לא אמור להדחף להם לסביבה

כ"ט בשבט תשעב 16:18
משה כרם

דעה שונה אינה נבזיות, אם כי מעצבנת אנשים שהשקפת עולמם רעועה

כ"ט בשבט תשעב 16:37
meow

דרך התבטאות מעיקה במקום שלא לך נקראת נבזיות

כ"ט בשבט תשעב 17:40
klozone

אמממ לא!

ל' בשבט תשעב 08:01
sus5252

עדיף שישבו בכוללים זה יותר מועל לעם ישראל

כ"ט בשבט תשעב 16:30
משה כרם

עדיף שיישבו ויתבטלו בכויללים? על חשבון האחרים, לזה קוראים גזל

כ"ט בשבט תשעב 16:38
meow

זה לא גזל, בור. דאורייתא פשוט, והלכה ידועה ברמב"ם.

כך היו כל שבט לוי ואליהם הצטרף "כל אשר נדבה רוחו" (או שזה ליבו?)

כ"ט בשבט תשעב 17:41
משה כרם

ללוי אסורה נחלה ואם לקח לו נחלה - יקחו ממנו בכוח הזרוע

הנחלה היום כמובנה בימי המקרא כמובן שונה. נחלה היא מקור לפרנסה ולכוח פוליטי וצבאי ולכן :

  • אסור לחרדים לכהן כלל בכנסת או בממשלה
  • אסור שיהיו ערים ושכונות על טהרת החרדים
  • ערי הלוויים היו ערי מקלט - למה אין בתי מחסה, מקומות שיקום לנכים ולעבריינים בשכונות החרדיות?
  • הלוויים התפרנסו מהמעשרות, התשלום לחרדים צריך להיות אחוז קבוע מהכנסות המדינה, עלו איתם וירדו איתם. כיום ההכנסה שלהם מובטחת בלי קשר למצבה הכלכלי של המדינה.

 

וכו' וכו'

 

אז אם הם שבט לוי הם עוברים על כל האיסורים הנגזרים מכך

כ"ט בשבט תשעב 18:00
meow

אתה גרוע!! מאיפה הקרצת את הלוגיקה הרצוצה הזאת?

קודם כל לא טענתי שהחרדים הם שבט לוי, יא מטומטם (נמאסת), תלמד את הרמב"ם לפני שאתה מפיח שטויות!!

ולהלן הכשלים:
1. כנסת וממשלה זאת הטעות הכי עלובה שלך, שכן שבט לוי כיהן בכנסת גדולה (מן הסתם) ובסנהדרין. ממשלה זה לא רלוונטי, המלך בוחר את השרים שלו, וזה תלוי בחוקי המדינה כשהיא לא תורנית (כמו בגלות בדיוק).

2. מה הקשר?!

3. עיין המשפט הראשון בתגובה שלי.

4. כנ"ל. אגב, גם בזה אין לך מושג. הלויים שלומדים תורה מקבלים מחיה מעבר למעשרות, זה לא קשור לאינפלציה.

אתה מעייף אותי בטיפשות שלך, ואני מניח שאתה חילוני (או שווה לחילוני בהשכלה התורנית), אז אני לא אטרח להגיב לך עוד.

כ"ט בשבט תשעב 18:33
משה כרם

מי שלא הבין כאן זה אתה, אז אני אסביר לך לאט כדי שתבין מהר

גם אם אתה לא טענת כך מפורשות, הרי אחרי ההשוואה שנותן הרמבם בהלכות שמיטה יג' 'אשר נדבה רוחו...פרק עול החשבונות הרבים...והיה ה' נחלתו' הפכה על ידי רבים, בטעות, כאילו שהחרדים הם שבט לוי דהיום וחלים עליהם הזכויות של שבט לוי ממש.

מהנחת יסוד זו נגזרת שאר התגובה, שאם אנשים חושבים שהחרדים הם שבט לוי ממש הרי שחלים עליהם גם האיסורים בהתאם.

1. אני מסכים שלא הייתי מדויק בסעיף הזה. הכוונה שלי היתה שאפשר שיהיה שר או חבר כנסת חרדי אבל לא מפלגה חרדית שהיא הופכת להיות 'נחלת שבט למעשה' בהשלכה שהרי אין היום נחלות שבטים ובמקום חלוקת הארץ יש חלוקת שלטון בין הקבוצות השונות (כעין שבטים)

2. ערי הלוויים שימשו כמקום מקלט ולימוד לאחרים ולכן אסור להם להדיר מהם את ישראל

3. אם לוויים ממש אז עריהם - ערי מקלט

4. לוויים מקבלים מעשר ראשון ותרומות. גם אם מקבלים מעבר למעשר, מצווה עליהם להתפלל לגשמים ולברכה כי מהם הם ניזונים. היום יש נתק כזה שההרגשה היא שהלוויים דהיום (החרדים) מתפללים כנגד המדינה והצלחתה.

 

וכפי שאמרתי, נתקלתי בהרבה חרדים שקוראים לעצמם הלווים ממש של ימינו ואליהם הקטע לעיל כוון

 

כ"ט בשבט תשעב 22:16
פתח/סגור הכל
סקר
 תוצאות
חם בכיכר-TALK
חנה
היי. מה אומרים על השם יהודה לילד?
אמרו לי שזה יכול להיות לא טוב בגלל שזה דומה לשם הש
TheZionLion
ציד נאצים, האם מותר?
forevere young: אני קראתי הוא אחד הספרים המובילים רקק צריך לאחוז ראש
949
בנושא הסמרטפונים
אש בוערת: אם אתה באמת רוצה לשמוע אז:
shmuliyani
מדור בדיחות!!!
eti: יש אנשים שהם כמו יין לא בקטע שהם משתבחים עם השנים ...אלא,צריך לנעול אותם במרתף!
תלמיד מרן
דעת הרב אלישיב על פאה נכרית
safra: במקום להתווכח, קראו את הספר "חן וכבוד" של הרה"ג הרב ליאור עזרן שליט"א