ברוכים הבאים ל"כיכר טוק",
זירת הטוקבקים המשודרגת של כיכר השבת.
בימים אלה, כשהמתקפה על הציבור החרדי נמצאת בשיאה,
זה המקום לשתף את כולנו בתחושות ובאירועים שחוויתם.
דעה אחרתלכל החרדים יהיה שנה או שנתיים בישיבה. לאחר מכן כולם יתגייסו לחטיבה חרדית ויישארו בישיבה רק העילויים | ג' באדר תשעב 12:28 |
אוקי.............אבל איך הציבור החרדי יקבל את זה?וודאי הציבור החרדי לא רוצה בכך שכולם יתגיסו........ | ג' באדר תשעב 13:19 |
תלוי מי בציבור החרדייש את אלה שמתים לעוף ממשטר הישיבות אבל לא יכולים/מפחדים מכל מיני סיבות. יש את אלה שאסור להזיז אותם מהלימוד שלהם ואלה באמת לא יזוזו ואלה הם מנהיגי הדור הבא. ויש את אלה שהיו מעדיפים לשמור על המצב הקיים אבל בלית-ברירה הם יזוזו ויקבעו עתים לתורה ויבוא לחופשות לימוד. אלה הם הרוב המכריע. הם יזוזו מממקומם בלית-ברירה כי הם לא יעמדו בלחץ שהמדינה תפעיל עליהם | ג' באדר תשעב 13:37 |
אני חושב שהפעם הזו אנחנו באמת בבעיהכי יש לפנינו שני כיוונים אפשריים: 1.להגיע לפשרה. 2. עימות ישיר מול החוק וגורמי האכיפה של המדינה. ושניהם בעיתיים, כי הרבנים וראשי הישיבות לא יסכימו שאף אחד מבחורי הישיבות יחוייבו להתגייס לצבא אפילו לא לזמן קצר, ומאידך הממשלה לא תהיה מוכנה להתערב ולעזור לחרדים אם הם לא יוכלו להעלות פשרה שמתקבלת על דעתם. וגם עימות מול החוק זה לא כ"כ טוב אני חושב שזה עלול לשבש לישיבות את סדר היום. | ג' באדר תשעב 13:54 |
הדרך הכי טובה זה לתת פטור לכולם כי הרי ממילה שום דבר לא יעזור... | ג' באדר תשעב 14:08 |
הציבור החרדי צריך לעשות עבודה פנימית רציניתלפניו שתי דרכים. האחת התנתקות מוחלטת מהמדינה בסטייל של העדה/סאטמר . לא לוקחים כספים ולא מתערבים בהם. מצב זה יקרה אם הרבנים ילכו על 'יהרג ובל יעבור' שבה כל מי שהולך לצבא הוא משומד/בוגד. במצב הזה רבים ייאלצו לעזוב את הדרך בגלל חוסרים כספיים (כי את הילדים צריך להאכיל) ואז הם יגיעו למצב חו"ח של ה'כתומים' אחרי גוש קטיף, שבו עד היום הם מסתובבים תלושים ולא מצאו את עצמם האופציה השניה לקבל את עולה של מדינת ישראל ולהצטרף כשותפים מלאים לחובות ולזכויות. זרם חרדי - לאומי - ציוני שמתגייס (ברובו) ומתיחס באופן מלא וחיובי למדינה כעקרון. אם תהיה לגיטימציה לגיוס, בסופו של דבר (חו"ח) יהיה חלל צהל חרדי שהוא גדר בנש"ק ואז החיבור של החרדים למדינה יתבצע בדם. בתוך שני דורות יהיה אפשר לראות את החיבור של כל עם ישראל | ג' באדר תשעב 15:29 |
הקצנת מידי עם האפשרות הראשונהגם היום יש כאלו שמתגיסים והא לא תלושים.ובענין הכתומים אני חושב שהם ממש לא תלושים יש ביניהם אחדות שאין באף ציבור בישראל. | ג' באדר תשעב 17:12 |
עלול להיות דמיון למה שקרה בגוש קטיףהחרדים והדת"לים (חלק מהם) לקחו מצווה אחת חשובה ועשו אותה חזות הכל (יישוב הארץ ולימוד תורה). באו הנסיבות וערערו את סדר עולמם. הרבנים אמרו 'היו לא תהיה התנתקות' ותראה מה קרה. יש ציבור גדול שלא מצא את עצמו ונע ונד אפילו שיכול טכנית למצוא מקום. נוער הגבעות שלא נשמע לאף סמכות, פעולות תג מחיר, ההצטרפות שלהם אל הנחל החרדי, שינויי הלבוש שלהם. כל אלה סממנים של ההתפרקות שהם עברו. שים לב שמדובר בציבור קטן של כמה מאות שפונה מגוש קטיף ושבסך הכל התחיל מחובר למדינה וקיבל הרבה סיוע ומבחינתו דינא דמלכותא. והם נשברו וסבלו קשות. כאשר משפחה וקהילה תגיע למצב שכולם חוץ מאחד חייבים בגיוס הדבר עלול , אם הרבנים החרדיים לא ילמדו ולא יתנו חבל נפשי, רגשי ודתי לאנשים לרדת מעץ 'תורתו אומנותו' מצב זה עלול לחזור שבעתיים אצל החרדים | ג' באדר תשעב 17:49 |
אל תעלם לנו.... | ג' באדר תשעב 15:54 |
יש לי רעיון פרקטישיהיה מקובל על כולם. מעבירים את הישיבות החרדיות ליהודה ושומרון. הישיבה מתנהלת כמו שהם מתנהלות היום חוץ מהבדל אחד קטן. ברגע שמתיל הפס"ד (הפרת סדר)-התפרעויות של הערבים. כל הישיבה "מוקפצת" על אוטובוסים למקום הארוע. ונותנים לחרדים לעשות את מה שהם יודעים0 להשליך אבנים וטיטולים. בעצם המדינה מקימה פלוגת מחץ לטפל בבעיה של התפרעויות הערבים. זה טוב לחרדים כי אין "גיוס" לצבא, הם יכולים להמשיך ללמוד ומדי פעם להתאוורר בפעילות גופנית כפי שהם עושים גם היום | ג' באדר תשעב 17:56 |