כיכר talk

ברוכים הבאים ל"כיכר טוק",
זירת הטוקבקים המשודרגת של כיכר השבת.

בימים אלה, כשהמתקפה על הציבור החרדי נמצאת בשיאה,
זה המקום לשתף את כולנו בתחושות ובאירועים שחוויתם.

מני מ.
מני מ.ג' באדר תשעב 08:54

מה לדעתכם צריכה להיות תגובת הציבור החרדי על ביטול חוק טל???

1)פרישה מידית של החכ"ים החרדים מהקואליציה?

2)לצאת ולהפגין כדוגמת הפגנת החצי מליון שהיתה בעבר נגד בג"ץ?

3)לא להתיחס להחלטה היא בלאוו הכי לא ישימה-אף אחד לא מאמין באמת בגיוס מידי של כל בני ישיבות?

4)יש לכם דעה אחרת בענין?

הגיבו והשפיעו....................................................

פתח/סגור הכל
klozone

דעה אחרת

לכל החרדים יהיה שנה או שנתיים בישיבה. לאחר מכן כולם יתגייסו לחטיבה חרדית ויישארו בישיבה רק העילויים

ג' באדר תשעב 12:28
מני מ.

אוקי.............

אבל איך הציבור החרדי יקבל את זה?וודאי הציבור החרדי לא רוצה בכך שכולם יתגיסו........

ג' באדר תשעב 13:19
משה כרם

תלוי מי בציבור החרדי

יש את אלה שמתים לעוף ממשטר הישיבות אבל לא יכולים/מפחדים מכל מיני סיבות. 

יש את אלה שאסור להזיז אותם מהלימוד שלהם ואלה באמת לא יזוזו ואלה הם מנהיגי הדור הבא.

ויש את אלה שהיו מעדיפים לשמור על המצב הקיים אבל בלית-ברירה הם יזוזו ויקבעו עתים לתורה ויבוא לחופשות לימוד. אלה הם הרוב המכריע. הם יזוזו מממקומם בלית-ברירה כי הם לא יעמדו בלחץ שהמדינה תפעיל עליהם

ג' באדר תשעב 13:37
Anonymous

אני חושב שהפעם הזו אנחנו באמת בבעיה

כי יש לפנינו שני כיוונים אפשריים:

1.להגיע לפשרה.

2. עימות ישיר מול החוק וגורמי האכיפה של המדינה.

ושניהם בעיתיים, כי הרבנים וראשי הישיבות לא יסכימו שאף אחד מבחורי הישיבות יחוייבו להתגייס לצבא אפילו לא לזמן קצר, ומאידך הממשלה לא תהיה מוכנה להתערב ולעזור  לחרדים אם הם לא יוכלו להעלות פשרה שמתקבלת על דעתם.

וגם עימות מול החוק זה לא כ"כ טוב אני חושב שזה עלול לשבש לישיבות את סדר היום.

ג' באדר תשעב 13:54
חרדי אסלי

הדרך הכי טובה זה לתת פטור לכולם כי הרי ממילה שום דבר לא יעזור...

דבר נוסף המשטמטים האמיתיים הם הגובניקים שלא עושים כלום
שבוע שבוע יומיות וכו' וכו', ממש נותנים מעט אבל המדינה מוציאה עליהם המון, זה פשוט בזבוז של כסף וכח אדם

הפתרון: צבא מקצועי בלי טקסים בלי שירה בלי חוסר מעש
צבא אמיתי, צבא שראוי להיקרא צבא ההגנה לישראל

ולא צבא שיקרא ארגון חברתי בישראל.

ג' באדר תשעב 14:08
משה כרם

הציבור החרדי צריך לעשות עבודה פנימית רצינית

לפניו שתי דרכים.

האחת

התנתקות מוחלטת מהמדינה בסטייל של העדה/סאטמר . לא לוקחים כספים ולא מתערבים בהם.  מצב זה יקרה אם הרבנים ילכו על 'יהרג ובל יעבור'  שבה כל מי שהולך לצבא הוא משומד/בוגד. במצב הזה רבים ייאלצו לעזוב את הדרך בגלל חוסרים כספיים (כי את הילדים צריך להאכיל) ואז הם יגיעו למצב חו"ח של ה'כתומים' אחרי גוש קטיף, שבו עד היום הם מסתובבים תלושים ולא מצאו את עצמם

האופציה השניה

לקבל את עולה של מדינת ישראל ולהצטרף כשותפים מלאים לחובות ולזכויות. זרם חרדי - לאומי - ציוני שמתגייס (ברובו) ומתיחס באופן מלא וחיובי למדינה כעקרון.  אם תהיה לגיטימציה לגיוס, בסופו של דבר (חו"ח) יהיה חלל צהל חרדי שהוא גדר בנש"ק ואז החיבור של החרדים למדינה יתבצע בדם. בתוך שני דורות יהיה אפשר לראות את החיבור של כל עם ישראל

ג' באדר תשעב 15:29
מני מ.

הקצנת מידי עם האפשרות הראשונה

גם היום יש כאלו שמתגיסים והא לא תלושים.ובענין הכתומים אני חושב שהם ממש לא תלושים יש ביניהם אחדות שאין באף ציבור בישראל.

ג' באדר תשעב 17:12
משה כרם

עלול להיות דמיון למה שקרה בגוש קטיף

החרדים והדת"לים (חלק מהם) לקחו מצווה אחת חשובה ועשו אותה חזות הכל (יישוב הארץ ולימוד תורה). באו הנסיבות וערערו את סדר עולמם.

הרבנים אמרו 'היו לא תהיה התנתקות' ותראה מה קרה. יש ציבור גדול שלא מצא את עצמו ונע ונד אפילו שיכול טכנית למצוא מקום. נוער הגבעות שלא נשמע לאף סמכות, פעולות תג מחיר, ההצטרפות שלהם אל הנחל החרדי, שינויי הלבוש שלהם.  כל אלה סממנים של ההתפרקות שהם עברו. שים לב שמדובר בציבור קטן של כמה מאות שפונה מגוש קטיף ושבסך הכל התחיל מחובר למדינה וקיבל הרבה סיוע ומבחינתו  דינא דמלכותא. והם נשברו וסבלו קשות.

כאשר משפחה וקהילה תגיע למצב שכולם חוץ מאחד חייבים בגיוס הדבר עלול , אם הרבנים החרדיים לא ילמדו ולא יתנו חבל נפשי, רגשי ודתי לאנשים לרדת מעץ 'תורתו אומנותו' מצב זה עלול לחזור שבעתיים אצל החרדים

ג' באדר תשעב 17:49
ליה

אל תעלם לנו....

ג' באדר תשעב 15:54
klozone

יש לי רעיון פרקטי

שיהיה מקובל על כולם.

מעבירים את הישיבות החרדיות ליהודה ושומרון. הישיבה מתנהלת כמו שהם מתנהלות היום חוץ מהבדל אחד קטן. ברגע שמתיל הפס"ד (הפרת סדר)-התפרעויות של הערבים. כל הישיבה "מוקפצת" על אוטובוסים למקום הארוע. ונותנים לחרדים לעשות את מה שהם יודעים0 להשליך אבנים וטיטולים.

בעצם המדינה מקימה פלוגת מחץ לטפל בבעיה של התפרעויות הערבים.

זה טוב לחרדים כי אין "גיוס" לצבא, הם יכולים להמשיך ללמוד ומדי פעם להתאוורר בפעילות גופנית כפי שהם עושים גם היום

ג' באדר תשעב 17:56
פתח/סגור הכל
חם בכיכר-TALK
המתולתלת
סתם משהו חמוד..
’המאסטר’’: למה כולם הפסיקו ליכתוב
sus5252
אפלית ספרדים
’המאסטר’’: משהוא יודע למה כולם הפסיקו ליכתוב
חיקי
מעוניין להצטרף לקבוצת וואטסאפ
של בחורי ישיבה אשמח אם מישהו יכול לעזור לי
אינסטלטור
ספר חן וכבוד
safra: אני מבין שאתה מתכוון לספרו של הרב ליאור עזרן שליט"א על כיסוי ראש, לבישת פאה ומטפחת וכל המסתעף
אתי2
מורה לנהיגה
אשמח להמלצות למורות לנהיגה באזור בני ברק, שזמינות