תאריך:  ח' בניסן תשעג 2013-03-19
אורך: 08:36
חבר-הכנסת משה גפני, נשא אתמול (שני) נאום אופוזיציוני חריף, בדיון על הרכב הממשלה החדשה, בסיומו, בצעד חריג, קרע את ההסכמים הקואליציוניים. "אני מדבר על הכרזה שלומד תורה הוא עבריין", קרא גפני, "אני, את ההסכמים האלה, שהם הספר הלבן נגד הציבור החרדי, קורע לגזרים. זה לא אנחנו. אנחנו אומרים לקדוש ברוך הוא: זה לא אנחנו ההסכמים האלה, אנחנו מתנגדים להם, הם פוגעים בלומדי התורה. לא נקבל את זה, וזה לא יבוצע". צפו בנאום המלא (חרדים)
דוא"ל שלך: דוא"ל של החבר:
הערות:
תגובות
שימ/י לב! תגובתך תאושר אוטומטית ולא תעבור סינון של העורך. אנא קרא/י את התגובה שוב לפני השליחה! במידה ותגובה זו תימחק בגלל ביטויים לא הולמים והכפשות, תחסמ/י אוטומטית ע"י המערכת ולא תוכל/י יותר להגיב במנגנון זה.
vasian | 29/12/201362
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
▾ דווח על תגובה זו  0 
Qomer | 06/06/201361
▾ דווח על תגובה זו  0 
עוד נראה | 31/03/201360
עוד נראה וימים יגידו, הם עוד יילכו לצבא :)

חכו ותראו
▾ דווח על תגובה זו  0 
אם אני הייתי... | 28/03/201359
הייתי יורד לנקודות כואבות יותר !
▾ דווח על תגובה זו  0 
NECHAMA | 24/03/201358
▾ דווח על תגובה זו  -1 
ג שס | 23/03/201357
▾ דווח על תגובה זו  0 
שלום אמר השם | 22/03/201356
אתם חרדים שיושבים בכנסת צאו החוצה אתם הורסים כל חלקה טובה שנתן לנו השם הגדול לא צריך אותם תרומתכם היא תרומה שגויה .

ככל שתישבו בכנסת יורע לישראל ראו הסטוריה.

חרדי שחוזר בתשובה מכיר את המערכות אלו אף גדלתי לתוכם !

זהירות

חג שמח לכל בית ישראל. (חרדים וחלונים כאחד).

וכולי תפילה לחזרה בתשובה לכל מדינת הכנסת. השם יחזירכם בתושבה גדולה .
▾ דווח על תגובה זו  -1 
ב. ו. | 20/03/201355
התקשרתי היום לרב דרוקמן, ואחר"כ שלחתי את הודעת המייל שלהלן לכל האגפים בישיבה של הרב דרוקמן:

שלום לנציגי המגזר הדתי לאומי

מפלגת "הבית היהודי" הכניסה את יש עתיד לקואליציה,

והכשירה הסכמים קואליציונים שפוגעים בי כלכלית,

זו פגיעה אישית בי, כאשת אברך.

כשאני שואלת את הסובבים: איך יתכן שאנשים דתיים יכולים להיות כ"כ אכזריים??

אומרים לי שיש להם רב בשם הרב דרוקמן שמגבה אותם.

התקשרתי כעת לרב דרוקמן,

סיפרתי לו שהממשלה החדשה גזרה

שכאשת אברך ותיק, לא נוכל יותר להסתייע במעון ממשלתי!!!

ושאלתי: למה הרב נותן גיבוי לכאלו מהלכים אכזריים?

הרב דרוקמן נזעק: "זה שקר!

הממשלה רק עכשיו מתחילה לעבוד, עדיין לא קבעו כלום!"

אמרתי לו: זה כתוב בהסכמים הקואליציונים.

הוא ענה: איפה קראת את זה?: אמרתי בעיתון יתד נאמן,

(אבל טעיתי, כי למעשה קראתי על זה בעיתון משפחה

מצ"ב הידיעה בעיתון)

אז הוא נזעק: אני לא קורא יתד נאמן!

זה עיתון שמסית! עיתון שמשקר!

אמרתי לו: שמעתי על כך גם ברדיו:

הוא ענה: הרדיו גם משקר.

ובזה הסתיימה השיחה.

אז נא לפרסם שהרב דרוקמן לא מעודכן בפרטי ההסכמים הקואליציונים,

ולא יודע אודות הפגיעה האכזרית שפוגעים בנשות האברכים,

אז אם הוא לא יודע כלום, על סמך מה הוא נותן גיבוי???

בכבוד רב

אשת אברך פגועה.

למייל היה מצורף שמי ומספר הטלפון

בתגובה התקשר אלי עוזר אישי של הרב דרוקמן

ואיים עלי בתביעה דיבה, כי הפגיעות הכלכליות הן בהסכמים של יש עתיד,

ולא באלו של הבית היהודי. הרב דרוקמן אישר את ההסכמים של הבית היהודי, וזה לא ענינו תוכנם של ההסכמים של יש עתיד...

שאלתי אותו: ואם יש עתיד היו דורשים בהסכם שלהם את סגירת ישיבות ההסדר, גם אז זה לא היה מעינינו של הרב? גם אז הייתם הולכים איתם בחיבוק גדול לקואליציה?

אז הוא החל לטעון שגם לאחר הבחירות בנט רצה ללכת עם החרדים ,והחרדים הם אלו שסרבו,

אבל זה ש-ק-ר שהם משקרים לציבור שלהם!!

ברור היה לחרדים , לאחר הבחירות, שהם מוכרחים את בנט לקואליציה, אז עם מי ילכו החרדים לקואליצה, עם לפיד?? עם אחמד טיבי??

לדתיים הלאומיים יש קצת מצפון, הם מבינים שהפגיעה בחרדים, שהם גרמו לה,

מכוערת. אז הם מפיצים שקר: אחרי הבחירות, החרדים לא רצו ללכת איתנו לקואלציה.

הם צריכים למצוא תרוץ רציני יותר, השקר הזה פשוט מצחיק.
▾ דווח על תגובה זו  0 
חיים | 30/03/2013 
לממן לך מעון יום תלכי לעבוד ותתקבלי הנחה ממשרד התמ"ת כמו כולם. דבר שני הרב דרוקמן לא חייב בפרנסתך אלא בעלך וזה כתוב בכתובתך " אפי' בלימה שעל כתפי".
▾ דווח על תגובה זו  0 
תהילה | 28/03/2013 
בעלך הוא היחיד שחייב בפרנסת משפחתו לא כל עם ישראל

"בזעת אפך תאכל לחם" את זה הקב"ה אמר ולא אנחנו... כל גדולינו רש"י רמב"ם רבא"ע ועוד עבודו לפרנסתם! גם בעלך יכול!!
▾ דווח על תגובה זו  0 
Shout4Heaven | 21/03/2013 
בס"ד.

חלק ניכר מהד"לים (אבל לא כולם) עדיין חיים בסרט שהחרדים הם הם שדחו את הבית היהודי, על אף שזה התברר כלא נכון. חלק אחר מהם מודה בזה וגם גאה שהם הדירו את החרדים. וחלק מתביישים בבנט, כמו שצריך להיות.
▾ דווח על תגובה זו  +2 
חילוני | 20/03/201354
כמה שינא, כמה לשון רע יש במה שאתם כותבים.

עד שלא נכנסתי לאתר שלכם הרגשתי שאנכנו עם שלם. ככל הנראה טעיתי.

אני אח בשבילכם (ולא אני, ולא בנט - אתם קוראים לי אח במקרה זה) כאשר צריך לתרום.

במקרים אחרים אני אויב שאתם מוכנים לחסל.

כלל הנראה, לפחות לחלק ממכם, הדבר הקדוש הוא - זה רק כסף.

ערב רב... :(
▾ דווח על תגובה זו  0 
רחלי בכאב לב | 21/03/2013 
דבר ראשון זה לשון הרע בהשוואה למה שהולך עצלכם באתרים שלכם????

דבר שיני מי שונא את מי?????? מי כל הזמן מנסה לרדת לחיים של מי??

שמעת בכלל את מה שגפני אומר?? אתה לא רואה באיזה כאב הוא מדבר מתוך הלב.

ותראה את יאיר לפיד מדבר רואים שכל מילה זה רק מה יותר ירשים.

והמשפט האחרון שלך חרדי שהקב"ה בשבילו הוא רק כסף במה הוא חרדי?

איך כתוב בנביא שונאיך ומחריביך ממך יצאו.

יש לי עוד הרבה מה להגיד אם אני יראה שאתה רואה בכלל את התגובה הזאת
▾ דווח על תגובה זו  0 
חילוני | 27/03/2013 
>

ה "אתרים שלי" הם כלכליסט וגלובס. אין שם הרבה שינא.

נ.ב. לא הייתי מאחד את כל החילונים כמו שלא איחדתי את כל החרידים

>

אם ע"י חוקים שמעבירים מפלגות חרדיות ממשלה מכניסה את ידה לכיס שלי כך שאנכנו נאלצים לעבוד יותר ולקבל פחות ומעבירה את אותם כספים לאן שהי מעבירה אז וכך 20 שנה ברצף אז בהחלט מפלגות חרדיות יורדות בכוח לחיים שלי.

מדברך אני מבין שכאשר מפלגה חרדית מחליטה לגזור ממני מס חדש זה בסדר וההפוך לא? איפה היית כל השנים האלו שחנקו אותנו עם המיסים?

ובאמת למה שגפני ידאג עלי או על משפחתי? מה איכפת לו שבשנים אחרונות ליד כל פח זבל (אני גר בבאר שבע) מסתובבים המון אנשים כדי למצוא משהו שיאפשר להם לשרוד עוד יום אחד.

כמה אמותות חרדיות את מכירה שעוזרים לפחות בעשירית לא לקהילה שלהם?

הגענו למצב שאנו מרגישים עבדים בארצינו...

>

לא הצבעתי את לפיד אך לדעתי צריך לתת לו קרדיט ולא להאשים בלי שום סיבה.

לפני הבחירות אמרתי שנראה לי שמפלגה של לפיד היא לקדנציה אחת , אך פתאום התברר לי שבמפלגתו יש לפחות כמה אנשים עם אהבה מאוד גדולה לכל עם ישראל (לא ללחק, לא למגזר - לכל העם !!!) ולדעתי זה חשוב.

ושוב לדעתי - אם שופטים את הבן-אדם לפני שהוא עשה משהו לי נראה שזה לשון רע.

חג שמח!
▾ דווח על תגובה זו  0 
שלום | 20/03/201353
בס"ד

אני מקנא בכם האברכים שאתם יכולים לשבת וללמוד תורה זה קשה מאד קשה שלא נדבר על הפרנסה בדוחק הלוואי ואזכה גם ללמוד תורה ככה!!!

ישר כוח לכולם ומי שיחזיק בעץ החיים...

ה' ילחם לכם ואתם תחרישון!!!
▾ דווח על תגובה זו  0 
חמורבי | 20/03/201352
מי שלא יילך לצבא למרות שלא יקבל פטור יחשב עבריין.

גפני ! את עסקן חרדי עלוב.
▾ דווח על תגובה זו  +1 
רחלי | 21/03/2013 
אצל מי הוא יקרא עברין?

אצל יאיר לפיד או אצל הקב"ה?

יאיר לפיד לא מסוגל לעשות כלום הוא חושב שהוא עושה משהוא אבל הוא לא מבין שיש בורא לעולם שמושך תחוטים והוא פשוט מובל על ידו ובגלל שאני יודעת שיאיר מובל על ידי הקב"ה אני כ"כ לא מפחדת כי אם הוא מנהיג מי שיעשה את רצונו לא ינזק!!!!!!!!!!!!!!!
▾ דווח על תגובה זו  0 
רחלי | 20/03/201351
▾ דווח על תגובה זו  0 
פיני | 19/03/201350
▾ דווח על תגובה זו  0 
ירון א | 19/03/201349
▾ דווח על תגובה זו  0 
חחחחחחח | 19/03/201348
▾ דווח על תגובה זו  0 
חחחחחחח | 19/03/201347
▾ דווח על תגובה זו  0 
חילוני כבד | 19/03/201346
(לא ציני )
▾ דווח על תגובה זו  0 
ברוך שפטרנו  | 19/03/201345
▾ דווח על תגובה זו  0 
אור | 21/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  0 
בר כוכבא | 19/03/201344
אני הופף להיות מזרחניק לקדנציה אחת
▾ דווח על תגובה זו  -1 
רואה הנולד | 19/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  0 
דת"ל | 19/03/201343
אמרת שיש ישיבות ציוניות שהם לא הסדר? מה הבעיה בהסדר? מי שמתגייס לצבא זה אומר שלא אכפת לו מהתורה? הוא לא לומד תורה? 'עזרת ישראל מיד צר' זה לא מצוה? קשה לראות עולם יותר מורכב משחור לבן??

אמרת ביטוח לאומי? תלמידי ישיבה ציונים תמיד שילמו לביטוח לאומי! 120 ש"ח בחודש. גם אברכים. מה קרה שאתם לא תשלמו? ועוד תקבלו?

אמרת שבזכות לימוד תורה העולם עומד? נכון. אבל אל תדאג, גם הישיבות הציוניות לומדות תורה. לא פחות טוב, וכנראה יותר טוב (בין השאר זה מתבטא בזה שהציונים לומדים את כל הספרים שאתם לומדים ועוד הרבה יותר. לעומת זאת, אתם מחרימים את הספרים שגדולי הרבנים כתבו רק כי הם ציוניים. אתם מחרימים את הרב הראשי האשכנזי הראשון, גדול הדורות, שאותו כיבדו כל גדולי ישראל ביניהם החפץ חיים והרב חיים עוזר גרודזנסקי. אבל כנראה הוא לא מספיק טוב בשבילכם כי הוא היה ציוני רח"ל. וכמובן שכל זה מותר. אבל לדת"ל כמובן אסור להחרים -כלשונכם- אותכם).

אף פעם לא התעניינתם בציבור הדת"ל והוא לא חייב לכם כלום. אבל בכ"מ הוא לא נגדיכם. אף אחד לא רוצה להלחם בכם. תפסיקו לחשוב שכולם נגדיכם למרות שככה יותר קל וכיף לכם לחשוב.
▾ דווח על תגובה זו  0 
יהודי | 19/03/201342
אני אתכם שכנעת אותי.
▾ דווח על תגובה זו  0 
אריאל | 19/03/201341
אני בתור בחור דתי לאומי שחי בחברה דתית לאומית חזקה שהצביעו הבית היהודי בבחירות האחרונות,חייב להגיד שגם לי כואב החוקים נגד לומדי התורה וגם לאנשים שסביבי כואב,

אבל גם כאב לי לשמוע שגפני חושב שמה שקורה עכשיו בבית היהודי גורם לסיפוק במגזר שלנו,זו טעות!!חד משמעי אני חייב להגיד שגם בצד שלנו מאוכזבים מהתפקוד של בנט,זה היה נראה כמו התחלה חדשה וגם הציבור שלנו קיבל מכה.אז,בבקשה אחים שלי,די עם ההכללות,מי שמכיר את החלק החזק במגזר יודע שמדובר באוהבי תורה לשמה לא פחות מחרדים...
▾ דווח על תגובה זו  0 
אהבתי! | 20/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  0 
יוסף | 19/03/201340
▾ דווח על תגובה זו  +1 
נועה | 19/03/201339
ליבי עליך שלאחר כל המאמצים האדירים לרווחת כלל האוכלוסי'ה חילונים דתיי'ם וחרדים קיבלת ירקה כזו בפרצוף !!!

זבלים זה מה שהם !!!!!!!!!!!!!!!!
▾ דווח על תגובה זו  +5 
דתי גאה | 19/03/201338
אף אחד לא שונא אתכם- כמו שאתם כ"כ רוצים שיקרה...

תסתכלו על עצמכם! אז פעם אחת לא תהיו בקואליציה...סו וואט??
▾ דווח על תגובה זו  -3 
Shout4Heaven | 20/03/2013 
בס"ד.

תפסיקו להשלות את עצמכם כאילו הדרכים כשרות ורגילות אנחנו בקואליציה. הלכה למעשה אנחנו בקואליציה כי קראתם להחרים אותנו, מה שאנחנו לא עשינו לכם. ובנוסף גזרתם גזרות נוראיות עלינו. אז אל תתממו כאילו אנחנו סתם מתבכיינים כי אנחנו לא בקואליציה, זה הרבה מעבר לכך.
▾ דווח על תגובה זו  0 
מתגאה, במה? | 20/03/2013 
זה לא בגלל שפעם אחת אנחנו בקואליציה - זה בגלל שפעם אחת אנחנו לא בקואליציה וכבר קובעים חוקים נגדנו!!! כמו שאמר גפני - אפילו למחבל שהרג יהודים יש יותר הטבות מיהודי שמנסה לדאוג לאחיו - ואל תענה לי עכשיו "משתמטים שכמותכם"!

כי עמ"י שורד כבר 4000 שנה בזכות לומדי התורה - מתחת ל - 70 שנה אנחנו בארץ ותסתכל על כל המלחמות ותראה איזה ניסים גלויים היו שם - אתה ושב שזה בגלל צה"ל או שהקב"ה מייטיב עם עושי דברו? כי תאמין לי בלי החרדים המדינה הזו לאהייתה מחזיקה יום אחד!!
▾ דווח על תגובה זו  0 
טליה | 20/03/2013 
מאיפה אתה מדבר!!תתביש אהבת ישראל שלך שואפת לאפס!!

בגלל שנאת חינם קרו מספיק דברים קשים לעם שלנו!!!
▾ דווח על תגובה זו  0 
זלצמן | 19/03/201337
חזק!
▾ דווח על תגובה זו  +1 
מזלי שאני ג'. | 19/03/201336
▾ דווח על תגובה זו  0 
New | 19/03/201335
הרבה ח״כ הם דמגוגים זולים (ביניהם חרדים) גפני לא
▾ דווח על תגובה זו  +2 
נחמן | 19/03/201334
▾ דווח על תגובה זו  0 
ד | 19/03/201333
כל הכבוד לרב גפני
▾ דווח על תגובה זו  +1 
שירה  | 19/03/201332
אחלה גבר אמיתי!!!!
▾ דווח על תגובה זו  +2 
בת ישראל | 19/03/201331
אני מציעה שבחור חרדי קצת ירענן את המפלגה שלכם שיהיה בו אהבת העם התורה והארץ , שידע להיות רב פעלים ולא רב דיבורים. הוא גם יכול להיות יהודי ללא "רב" ללא רבב.

מה שחשוב זה שאם אתם כל כך אוהבים את המקום הכנסת הציונית של עם ישראל אז תהיו שותפים לה במלוא מובן המילה. ואם לא מה אתה עושים שמה?

האם בשבלכם יום העצמאות זה יום ללא חשיבות של ההשגחה העליונה על שיבת העם לארצו? כי אם החשיבות של יום העצמאות בשבילכם היא רק תקציבית אז אנא לימדו יום וליל , אל תלכו לצבא , אל תשלמו מיסים שום דבר.רק תהיו עקבים . ואל תנפנפו בהסכמים לא לכם. חבל שגפני לא קרע את הסכמי אוסלו עם העמלקים. אך בשביל זה צריך תורה , בשביל זה צריך לדעת להבדיל בין טוב להפך הטוב. חבל שהחרדים לא היו עבור אחיהם האור של האחדות החיבוק , וההדפה של כל הפלתיסנים שגרמנו נזקים איומים. במקום העדפה לשבת בכל קואליציה. בהצלחה בדרככם החדשה , בדרך של שלום אחווה ורעות . בלי ציניות באמת . כי זהו צו גיוס יום יומי של התורה הקדושה.
▾ דווח על תגובה זו  0 
אבי | 28/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  0 
מהרש"ו | 19/03/201330
▾ דווח על תגובה זו  0 
גדעון | 19/03/201329
אף אחד לא ימנע קצבאות ממשפחות עניות ואף אחד לא יכריח בחורים לשרת בצבא. צריך קצת להירגע ולחשוב מתוך שיקול דעת. זה לא כבוד התורה ולא מידת הביטחון להיכנס לפאניקה בצורה כזאת.
▾ דווח על תגובה זו  0 
איש שיודע... | 19/03/201328
היסטוריה כותבים עם ט' ולא עם ת'
▾ דווח על תגובה זו  -1 
תורה בצער | 19/03/201327
אילו הייתי שם הייתי מקים צעקה יותר מגפני

אסור לשתוק זהו קטרוג נורא לעם ישראל

לומד תורה הוא עברין??????????.. זו מדינת סדום
▾ דווח על תגובה זו  0 
האברך דוד | 19/03/201326
אני לא זוכר על מי סיפרו את זה, אבל הרב דורש את דרשת שבת הגדול ומגיע הביתה, ומספר לאישתו שדיבר על חשיבות קמחא דפסחא ותמיכה בעניים, והרבנית שואלת נו וזה עזר, אז הוא אמר עשיתי חצי עבודה, העניים מוכנים לקבל העשירים עדיין לא השתכנעו.

מה יעזור הנאום שלך, ברור שהחרדים מוכנים שהמצב הקיים ימשיך, דהיינו לא ללכת לצבא לקבל קצבאות הטבות וכד. אבל האם רוב הציבור השתכנע מטענותיך? כנראה שלא
▾ דווח על תגובה זו  0 
ישראל | 19/03/201325
הרב גפני תודה!

אגב, מדוע לשי פירון עוכר ישראל קוראים כאן באתר "הרב" ורב גפני לא?

ביום העצמאות הבא עלינו לטובה הוא יום עצמאותה של תורה שהתנתקה מהמדינה אחרי נישואין כםויים במש0ך כמה עשרות שנים ,

זהו יום עצמאותה של היהדות החרדית והתנתקותה מהציבוריות בחילונית, בכיף. בגאון ובגאוה גדולה אנו הולכים להניף. דגלים שחורים ביום העצמאות,, להודיע לכל באי העולם, שבמדינת היהודים שקמה להיות לבית לעם היהודי אחרי השואה, כאן,,, היהודי האורתודוכסי הוא יותר גרוע ממחבל ומנאצי, אז מי שמעוניין שיקח את המדינה להיכן שהוא רוצה, רק שיזכור שבניו של הקב"ה הם כמו במצב לפני השואה ושם כולם חטפו,,,, הלוואי בקרוב אצלינו
▾ דווח על תגובה זו  +4 
יוסף המספר | 19/03/2013 
בכל יום עצמאות, וכך גם השנה, נראה את כל החרדים באים לפארקים וליערות ירושלים לעשות מנגל.
▾ דווח על תגובה זו  0 
מישהי | 20/03/2013 
בחגים שכתובים בתורה - כל החילונים חוגגים כמו החרדים ובחגים של החילונים - החרדים חוגגים כמו החלונים...
▾ דווח על תגובה זו  0 
אני | 20/03/2013 
לפחות בחגים שלנו אנחנו חוגגים כמו שצריך - ובחג שלכם אתם יוצאים לבלות....!
▾ דווח על תגובה זו  0 
רופא | 19/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  0 
חרדי אסלי | 19/03/201324
▾ דווח על תגובה זו  +1 
חילוני דואג | 19/03/201323
עם מי שלא למדו היסתוריה ומדעים אין טעם להתווכח.

הגר"א אמר: "כפי שיחסר לאדם ידיעת שארי הכחמות, לעומת זה יחסרו לו מאה ידות בחכמת התורה הקדושה, כי התורה והחכמה צמודים יחד." דברי הגר"א האלה כל כך קשים למי שלא למדו היסתוריה ומדעים, שהם המציאו טענת שווא כאילו דבריו הם זיוף. בני יששכר שנתמכו ע"י זבולון היו גדולי המדענים בעולם בדורותיהם. לא תורה הם למדו כי אם כחמת המדעים. גם בימינו מצוה על תלמידי חכמים לדעת יותר ממה שיודעים הגויים, "כי היא חכמתכם ובינתכם לעיני העמים", ושלא יאמרו על תלמידי חכמים "איפה חכמתכם, ונמצא שם שמים מתחלל" (הגר"א).

בימינו, רוב לומדי התורה שעשו את תורתם קרדום לחפור בה הם גדולי הבורים בעולם בידיעת מציאות התבע, חסרות להם מאה ידות בכחמת התורה הקדושה. עליהם נכון לאמר "איפה חכמתכם?" והם אלה שמחללים שם שמים בחוסר הידא שלהם. למרות שחסרות להם מאה ידות בחכמת התורה הקדושה, הם מתייהרים ומחשיבים את עצמם כאילו הם יודעים את התורה יותר טוב מכולם.

הם אל יודעים את ההיסתוריה לא יודעים מי זה בן גוריון מי זה רבי שמואל מוהליבר לא יודאים בעניני מציאות הטבע.

בין אם נקיים בהם "אל תען כסיל כאבלתו" ובין אם נקיים בהם "ענה כסיל כאבלתו", כולם יודעים שחז"ל ידעו כל מה שיודעים המדענים בימינו - פרוטונים, נויטרונים, אלקטרונים, אטומים, מולקולות, תאים ביולוגיים, הורמונים, חיידקים, וירוסים, גנים, DNA, גלי רדיו, והרשימה עוד ארוכה.

בגמרא אנו לומדים על שמואל שלמד אסטרונומיה. "אמר שמואל נאירין לי שבילי דשמיא כשבילי דנערדעא לבר מכוכבא דשביט דלא ידענא מאי ניהו."

שמואל היה הגון והעיד על עצמו שאינו יודע מהו כוכב שביט. גם בימינו אין אנו יודעים בבירור מהו כוכב שביט. ומי שיאמר בימינו שחז"ל לא ידעו משהו במציאות הטבע, יקראו לו עפיקורוס.

הרמב"ם האיד על עצמו שלמד מדעי הטבע ורפואה מתוך התורה ואח"כ מצאם בספרי חכמי יוון שהעתיקו מכחמת ישראל.

על ידיעת חכמת התכונה בימי חז"ל כתב הגאון הרוגוצ'ובי "דמיון בעלמא". גם הוא היה עפיקורוס?

אלה שלא למדו היסתוריה ומדעים אינם אשמים בבורותם. בישיבה רימו אותם ואמרו להם שכל מה שיש ללמוד בעניני מציאות הטבע אפשר ללמוד מספרי חז"ל. לימדו אותם את טאוריות ההבל של היוונים עובדי האלילים על מהלך הכוכבים בשמים ועל בריאת יצורים חיים יש מאין. גם אמרו להם שמי שלומד ויודע מדעי הטבע יותר ממה שכתוב בספרי חז"ל הוא מודרני או משכיל או רפורמי או אפיקורוס. רימו אותם ולא אמרו להם שהרמב"ם והרלב"ג והגר"א והרבי מלובביץ' למדו מדעי הטבע ומתימטיקה מספרי הגויים ולא מהגמרא. אין פלא שהמאמינים בתאוריות ההבל של היוונים, פוסלים אחרים במומי עצמם וקוראים לכל מי שכן יודע היסטוריה ומדעי הטבע ומתימטיקה בשם אפיקורוס.

חבל על הזמן כל עוד הדתיים בורים ולא מבנים כלום אין אם מי לדבר שילמדו ליבה ילכו לאבוד יהיו קצת יותר נעורים ואז יבינו שהצדק איתנו
▾ דווח על תגובה זו  -5 
חרדית ריאלית | 20/03/2013 
ואתה לומד ליבה? כמה שגיאות כתיב יכולות להיות בתגובה אחת? "ידא" "הסתוריה"

"עפיקורס"

והראש שלך ממש עקום! חכמי ישראל למדו את חכמות הטבע מהתורה! שאותה נתן בורא העולם שברא את הטבע! עובדה שיש חכמי ישראל שיודעים איך צריך לנתח בלי ללמוד ספרי רפואה! אולי באמת כדאי שתלמד קצת "הסתוריה" וגם דקדוק לא יזיק!

וסתם שתדע שעד לפני כמה שנים לא למדו בבתי הספר החילונים על מלחמות ישראל: ששת הימים, מלחמת המפרץ וכו' ואלמלא התערבותו של יו"ר ארגון "יד לבנים" עד היום לא היו לומדים על המלחמות של מדינת ישראל בבתי ספר בישראל!
▾ דווח על תגובה זו  0 
Shout4Heaven | 19/03/2013 
ואני אצטט את לשונו הזכה של החת"ם סופר הק':

"כי כל החכמות הם רקחות לתורה, והמה פתחים ושערים לה."

לימודי המדע אמורים להיות לשם התורה ולהבנתה. לימודי מדעים שאינם קשורים לכך (כמו לימודי הליב"ה) אין לנו צורך בהם ויש כאלו שאוסרים ללומדה.

וגם הרמב"ם ושאר הגאונים למדו מדעים שיש מהם נפקא מינה דווקא, בניגוד ללימודי הליב"ה שידוע שאפילו לרב החילונים אין מהם נפקא מינה בסופו של דבר (רוב הדברים שלמדו לאו דווקא מועילים להם בעבודה וכד'.)

מכל מקום לדעתי פספסת ובגדול את "והגית בו יומם ולילה", "תלמוד תורה שקול כנגד כולם" ועוד ועוד... אם נלך לפי ההלכה יותר חשוב להחדיר לימודי קודש לכל התלמידים מאשר להחדיר לימודי ליב"ה לתלמידים חכמים.

אגב *נאורים זה עם א' ולא ע'. ולעבוד עם עי"ן ולא א'. ומה הקשר בין עבודה לנאורות?
▾ דווח על תגובה זו  0 
יויס שבתאי | 19/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  +2 
אודרופ | 19/03/201322
▾ דווח על תגובה זו  0 
דוד | 19/03/201321
גם אם אני לא מסכים עם חלק מדבריו, אין מה להגיד- הבנאדם תותח
▾ דווח על תגובה זו  +1 
אמא של שבת | 19/03/201320
ומתביישת במה שקורה , ובלי נדר נראה לי שבפעם הבאה אצביע ג'

רק אל תכפישו ציבור שלם....אלא רק את ההנהגה שלהם
▾ דווח על תגובה זו  +3 
דביר גבאי | 19/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  0 
מישהי | 20/03/2013 
למה אתה מדבר בשם ציבור שלם?
▾ דווח על תגובה זו  0 
איילה | 19/03/201319
▾ דווח על תגובה זו  +1 
יוסף המספר | 19/03/201318
קרעת את הדפים!!!!

עכשיו שיכנעת אותי!!!!
▾ דווח על תגובה זו  +4 
בנימין השומע | 21/03/2013 
אז תבוא גם לשרפת דפי ההסכם עם ספרי הברית החדשה שיתקיים אי"ה ביחד עם חברי המאחז "ציפצופי הזביליות" שליד חיריא, תבוא יהי כיף... נשרוף מסגדים נעקור עצי זית נרקוד עם דגלים, נאמר הלל בברכה ונקרא את מגילת העצמאות. תבוא אולי תקבל פרס, סנדלי שורש
▾ דווח על תגובה זו  0 
יוסיפוביץ' | 19/03/201317
▾ דווח על תגובה זו  +1 
אור | 19/03/201316
▾ דווח על תגובה זו  -1 
ישראל | 19/03/2013 
מה דרכיה דרכי נועם??????

צרי0ך להכניס בהם בכל הכח ובעוצמה בלי שום מעצורים, כי אם מישהו היה נוגע באבא של0ך היית שותק? גם אז היית אומר דרכיה דרכי נועם?

פוגעים בתורה, הקב"ה ופמלייתו בוכים!!!

ואתה נאיבי חסר בושה אומר "דרכיה דרכי נועם"
▾ דווח על תגובה זו  0 
איש | 19/03/201315
▾ דווח על תגובה זו  +1 
אני | 19/03/201314
החרדים יושבים ליד הערבים.. ממש מצאתם מכנה משותף ביניכם
▾ דווח על תגובה זו  -1 
מישהי | 20/03/2013 
לצערינו כן ואתם גרמתם לזה - ברור שהיינו מעדיפים לשבת ליד אחים שלנו - אבל כשהם דחו אותנו הלכנו לבני הדודים שלנו
▾ דווח על תגובה זו  0 
אריק | 19/03/201313
▾ דווח על תגובה זו  +2 
אמנון יצחק | 19/03/201312
תמשיך כך לגנות את הקליפה המקוללת שר"י ימ"ש יאיר לפיד ממפלגת אין עתיד חזק חזק
▾ דווח על תגובה זו  +2 
א.א | 19/03/201311
▾ דווח על תגובה זו  +3 
בוב  | 19/03/201310
תודה ככר שהתאתם את זה

תודה
▾ דווח על תגובה זו  +5 
מישהי | 19/03/20139
▾ דווח על תגובה זו  +3 
שרי | 19/03/20138
חזק!!!

פשוט מעצים
▾ דווח על תגובה זו  +3 
דוד אברהם | 19/03/20137
עלינו לעשות חשבון נפש להבין איך הגענו למצב הזה!
▾ דווח על תגובה זו  +4 
מישהי | 20/03/2013 
"מגלגלין חובה על ידי חייב"
▾ דווח על תגובה זו  0 
יהודייה גאה!!! | 19/03/20136
▾ דווח על תגובה זו  +3 
בת ישראל | 19/03/2013 
זו נחישות חרדתית. למי? לאתיופים, לקידוש ה' ברבים?

מה שטוב שבאותה שעה חייל קרבי של צבא הגנה לישראל מוסווה בלבנון ולא על שום פודיום עם מזכורת של פודיום , אלא עם ה' יתברך לבדו , שומר עלינו בפשטות וענווה וכל כולו קדושה.
▾ דווח על תגובה זו  0 
מישהי | 20/03/2013 
והחרדי שיושב ולומד דואג שהוא יגיע הבייתה על הרגליים ולא בארון! מתי תקלטו שזו ההשקפה שלנו? לא מתאים לכם, אל תתערבו!
▾ דווח על תגובה זו  0 
מאיר  | 19/03/20135
עלה והצלח אתה הנציג שלי בכנסת
▾ דווח על תגובה זו  +3 
איציק | 19/03/20134
אנחנו השלנו את עצמנו אנחנו דמיינו דמיונות חשבנו אחינו גיסנו זה בשר מבשרנו אבל זהו..... שטעינו..... לא לא בזה שהם אחינו בשרנו

אלא בזה שהם.... לא נעים אבל יעקב אבינו באו השליחים ששלח ואמרו לו באנו אל אחיך אל עשיו אומרים חז״ל אומנם הוא אחיך אבל עשיו ורוצה להרוג אותך וכך גם המיזרוחניקים מיתנהגים אלינו האחים ולפחות דבר אחד יצא שראינו את פרצופיהם ופרצוף רבניהם
▾ דווח על תגובה זו  +2 
דביר גבאי | 19/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  0 
אפרתי | 19/03/20133
קידוש שם שמיים ברבים(מפגרים!)
▾ דווח על תגובה זו  +4 
avi1 | 19/03/20132
▾ דווח על תגובה זו  +4 
שרון | 19/03/20131
▾ דווח על תגובה זו  -1 
מישהי | 20/03/2013 
היית רוצה! הוא מייצג אותנו ואומר מה שהיו צריכים לומר עוד הרבה קודם!
▾ דווח על תגובה זו  0 
חיה | 19/03/2013 
▾ דווח על תגובה זו  +2 
רוצה שהתגובות שלך יעלו אוטומטית? הירשם כעת ל"כיכר השבת"