מכתב נגד..  מנהרות  נדבורנה..  נפתלי קמפא
מימין התמונה החדשה
תאריך:  י"ט בחשוון תשעט 2018-10-28
אורך: 01:49
אנו מכירים את דמותו של אחד מגדולי הדור לפני כ-200 שנה, החתם סופר, בצורה מסוימת, מתברר כי ככל הנראה היא אינה מדויקת וכעת נמצא ציור מדויק יותר של החתם סופר (מעניין)
דוא"ל שלך: דוא"ל של החבר:
הערות:
 הוסף תגובה+
הוסף תגובה+
שימ/י לב! תגובתך תאושר אוטומטית ולא תעבור סינון של העורך. אנא קרא/י את התגובה שוב לפני השליחה! במידה ותגובה זו תימחק בגלל ביטויים לא הולמים והכפשות, תחסמ/י אוטומטית ע"י המערכת ולא תוכל/י יותר להגיב במנגנון זה.
39
35
התמונות המזוייפות של החת"ס
מתי
לפני 14 ימים
סבי שהיה ניניו האחרון של החת"ם סופר תמיד אמר לנו שכל הציורים של הסבא רבא שלו הם זיופים, של יהודים ושל גויים שרצו לעשות מזה כסף. את זה הוא קיבל מאביו שהיה בנו של הכתב סופר, ואולי זה הגיע מהכתב סופר. שלו לדבר על הפרסום האחרון של שרל אשת החת"ם סופר. שהיה פרצוף של גויה מוחלטת. הרבנית מעולם לא ישבה לפני צייר (איחוד) שיצייר אותה. הייתה עסוקה לגדל 12 ילדים בבית. למי שיש טביעת עין טובה מזהה את המאפיין בפנים של משפחתנו. וכל הזיופים לא מתקרבים לשום מאפיין. תעשו בדיקות השוואה במחשב ותגלו את האמת בכל מה שכתבתי לעייל. אני צאצא של של 3 ילדים של החת"ם סופר.
מתי | לפני 14 ימים
▾ דווח על תגובה זו  0 
34
רבו של החת"ס היה מתפלל בסידור ספרדי
מעניין
02/11/2018
רבי נתן אדלר היה תלמידו של הפני יהושוע. ורבו המובהק של החת"ם סופר, שכינהו 'החסיד שבכהונה'.

הרב אדלר נהג לדבר, להתפלל וללמוד בהברה ספרדית ולא בהברה אשכנזית, ואף אירח בביתו לתקופה ארוכה את הרב חיים מודעי בעת שהותו בגרמניה, על מנת לשוחח עמו בהברה ספרדית. הוא היה הראשון שהתיר לעבור מנוסח אשכנז לנוסח הספרדים (הקרוב יותר לנוסח האר"י), כדי לכוין את כוונות הקבלה של האר"י שמכוונות לנוסחו, ולא חשש בעניין זה ל"אל תיטוש תורת אימך". עוד היה נוהג כי הכהנים יברכו ברכת כהנים בכל יום, כנהוג בארץ ישראל, ובשונה מהמנהג המקובל באשכנז.

כמו כן היה בקיא בסדר קדשים ואף אמר שהוא מוכן לעבוד בבית המקדש ברגע שיבנה.

הרב אדלר היה מקובל, והחתם סופר העיד עליו שראה בעיניו שהשתמש בשמות הקודש.
מעניין | 02/11/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
33
היה בקי גם במתמטיקה,אסטרונומיה והסט
לאורם נלך
02/11/2018
חוץ מלימודיו התורניים החת"ס למד גם מתמטיקה, אסטרונומיה והיסטוריה כללית, אצל הרב טיבלי שייער במיינץ.
לאורם נלך | 02/11/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
32
האוריגינלי
סופר
01/11/2018
שמעתי שהתמונה האוריגינלי אצל הנגיד ר' אשר לב ראה"'ק סאטמר מלונדון

נכד החשב סופר מפרשבורג זצ"ל

הוא קנה את זה ברבע מיליון דולר אחר שאימת את התמונה אצל המשפחה
סופר | 01/11/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
31
תגובה לalon raz
יהודי אחד
31/10/2018
תודה אלון, הערבוב בין המקור לבין הסרטון בלבל אותי קצת.

אכן, התמונה במסגרת הזהב זו המקור. וזה מדהים ביותר.

חקרתי קצת,

הצייר הנ''ל היה גר בפוזן, מקום מגוריו של הגאון רבי עקיבא איגר. ייתכן שהחת''ס שהה בפוזן בהזדמנויות שונות, מה שאפשר לצייר לצייר אותו. ממש ממש מדהים.

בציורים הקודמים רואים את החת''ס עם זקן כהה, וכאן רואים אותו עם זקן לבן. אז לנו כיום יש לפחות 3 ציורים של החת''ס שצוירו בחי חיותו. נדיר ומדהים.
יהודי אחד | 31/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
30
צאצא של החת''ס
יהודי אחד
31/10/2018
אני עוסק המון בחקר יהדות הונגריה ובפרט החת''ס בניו ותלמידיו.

לפי הבנתי, הציור המקובל שיש לנו של החת''ס צויר ע''י אחד מתלמידיו, והועתק ע''י מכונת ליתוגרף, שזה בעצם סוג של הדפסה ושכפול של אותם ימים.

יש סיפור שקשור לתמונה זו, לפיו החת''ס בעצמו קיבל עותק והביע אי שביעות רצון מזה שדיוקנו הופץ ונמכר ברבים. אף חותנו רע''א קיבל עותק.

לפי זה, ניתן להבין שלא היו תלונות לגבי זה שהציור אינו מדויק. אדרבה, זה היה חידוש באותם ימים, וכנראה הצייר קלע למטרה.

יש בידי עותק של ציור אחר, שהמקור נמצא היום אצל אספן יהודי אחד בקנדה, ומייחסים את הציור

הנ''ל לצייר אמן ידוע (אינני יודע את שמו).

בציור, רואים את החת''ס בערך באותו פוזה, אך עם סוג של קולפיק/ספודיק, וזקן כהה פחות או יותר (לא לבן).

ייתכן שזה המקור של הצייר גלעד שטרן, ואם כן, זה לא כ"כ דומה בכלל.

אם יש לגלעד שטרן מקור אחר, היה מעניין לראות כמה נאמן גרסתו למקור.
יהודי אחד | 31/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
 
המקור מופיע בתוך המסגרת זהב ל"ת
alon raz
31/10/2018
alon raz | 31/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
29
תרום לספריה הלאומית בירושלים
א
30/10/2018
כל ספר גם קרוע נא לתרום לספריה הלאומית בירושלים

שם מצלמים וסורקים כל ספר למשמרת לדורות הבאים ולשמירת ידע ומידע
א | 30/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
28
טעיתם זה הנודע ביהודה
אליה
30/10/2018
הרי מי שצייר את החתם סופר בחיותו היה הרב בער פראנק איש ביתו שהיה צריך כסף לחתן את בנותיו.והרי ר' עקיבא אייגר (שהיה חמיו של החתם) כתב במכתב שהוא קיבל את התמונה,

ולנודע ביהודה היו קשרים עם הקיסר, מסתדר לי הטעות
אליה | 30/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
27
דיוקן "חדש" של החתם סופר
הכהן, יצחק ר.
29/10/2018
בס"ד

היחיד שהכיר מקרוב את החת"ס (למעלה מ-40 שנה) וידוע כאמן מוכשר בציור, היה בער פרענק. הדיוקן הידוע הוא פרי עמלו.

אישית, (כ-10 דורות מיוצאי פ"ב ) וכמכיר עבודות שונות של בער פרענק (בקרתי בפ"ב פעמים רבות), יכול אני להעיד, שהתמונה שפרסמתם, רחוקה מאוד מתאור אמיתי של החת"ס.

אגב, ב.פ. היה השמש הרשמי של הקהילה היהודית, ושימש גם כשוחט . בנוסף היה תלמידו של החת"ס, שדירבן אותו לפרסם,

ביחוד לנשים, ספרי עזר בנושאי שונים - בגרמנית ! (אך באותיות עברייות. חלק מהם שוכנים כבוד בספריתי.
הכהן, יצחק ר. | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
26
ממש דומה לרבי ז"ל
ערלוי'ער
29/10/2018
הגה"ק ה"אמרי סופר" מערלוי זצוק"ל מאוד דומה לאב סביו מרן רבנו החתם סופר בציור המקורי הזה.
ערלוי'ער | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
25
ממש דומה לרבי ז"ל
ערלוי'ער
29/10/2018
האמרי סופר מערלוי שהוא נין החתם סופר מאוד דומה לציור זה
ערלוי'ער | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
24
ספרו הביאוגרפי של הרב נחשוני על החת
עדות
29/10/2018
בספרו של הרב נחשוני מופיע עדות שמיעה מפי אחד מצאצאי החת"ס כמדומני הגר"ש עארנפלד ששמע מדודתו שראתה את החת"ס וזו התמונה שהייתה מקובלת עד היום, ושמעתי שהתמונה המקורית שצוירה ע"י אמן יהודי עדיין נמצאת אצל משפחת ערנפלד
עדות | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
23
הציור מהמם,צייר מוכשר המיוחד... ל"ת
יאיר
29/10/2018
יאיר | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
22
בכנות הוא דומה לר' שמואל אוייערבך
אני לא עצניק
29/10/2018
אל תתרגזו אני לא צד במחלוקת הזו בכלל פשוט זה מה שעלה לי מייד לראש
אני לא עצניק  | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
 
יש בזה משהו-בקטנה. ובלי קשר ר' שמוא
גם אני לא עץ
29/10/2018
ר' שמואל היה אדם עצום בתורה,בהלכה וביר''ש. מי שמזלזל בו צפוי לעונש חמור משמיים...
גם אני לא עץ | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
21
העיקר זה ללמוד חת"ס, לא לצייר ל"ת
נפתלי
29/10/2018
נפתלי | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
20
דומה לרבי יוחנן מערלוי ל"ת
זלמי
29/10/2018
זלמי | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
19
לגמרי
לא מבין
29/10/2018
מה זה משנה ציור כזה ציור כזה השאלה האם אנחנו מתנהגים כמו שהוא רוצה או ממשיכים להתנהג כמו בהמות
לא מבין | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
18
על התמונה הישנה ג"כ כתוב 'נרו יאיר'
נכד החתם סופר
28/10/2018
כל יום ממציאים ציורים חדשים לבקרים. התמונה הנפוצה היא עוד מזמן חיי החת"ס.
נכד החתם סופר | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
17
צייר מוכשר ביותר. איך מגיעים אליו? ל"ת
מני
28/10/2018
מני | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
16
קצת ידע
אספן
28/10/2018
התמונה הייחדה שיש לנו מאותם שנים ונחשבת אמינה היא תמונתו של החת"ס זיע"א. המקור לאמינות הוא מניניו. הגר"ש ארנפלד המטרסדופר רוב שזה להכיר את ביתו האחרונה של החתם סופר הרבנית שמחה ליהמן (המכונה בפי הנכדים מומה שמחה)שנפטרה בזקנה מופלגת והיא אמרה לו שכך הייתה צורתו של אביה. כמובן שזה לא סותר לתמונה החדשה שייתכן שצויירה בשנים אחרות
אספן  | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
15
למה לא מראים את התמונה שנמצאה?
עמיקם
28/10/2018
מדוע מראים אותנו מכלי שלישי?
עמיקם, IL | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
14
מקצועי ביותר
משה
28/10/2018
מושלם
משה | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
13
איך אפשר לדעת ולהאמין אם זה אמיתי בכלל? ל"ת
28/10/2018
 | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
12
בקודמת הוא נראה יותר יפה... ל"ת
נו.
28/10/2018
נו. | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
11
מדהים!! צדיק אמיתי!! ל"ת
משה
28/10/2018
משה | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
10
דווקא די דומה, זווית וגיל שונים
א
28/10/2018
יעשו את ההבדל
א | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
9
אין שום סתירה
מבין
28/10/2018
זה פשוט בגיל מבוגר יותר זה הכל
מבין | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
8
יש וידאו של החתם סופר  ל"ת
אליהו
28/10/2018
אליהו | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
7
מקצוען
מאן דהוא
28/10/2018
מאן דהוא, IL | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
6
טהור טהור טהור ל"ת
ראובן
28/10/2018
ראובן | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
5
חת״ס
נכד
28/10/2018
זה לא הגיוני כי צבע עיניים של החת״ס זי״ע היו צבע תכלת ולא חום כמו בתמונה.
נכד | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
 
אכן בציור המקורי העיננים תכלת.
יודייקאי
29/10/2018
בסירטון פה לא רואים את הציור שמן המקורי, אני ראיתי את זה לפני שש שנים אצל אספן גדול בניו יורק, זה סט של שתי ציורים של החת"ס ושל אתו, שתיהם צעירים יותר. הציור שרואים כאן בכתבה זה לא עותק מדוייק של הציור האמיתי בו החת"ס היה צעיר יותר וגם עם עיניים תכלת.

כנראה שמטרת הצייר כאן היה לעשות ציור על פי דמיון אייך היה נראה החתם סופר בגיל מבוגר בביסוס על הציור האמיתי שלו בגיל צעיר. הציור המקורי לא רואים כאן בכתבה, אבל בתור אחד שראה את זה אני יגיד שהציור של גיל לא דומה להמקורי ומבוסס על דמיון.
יודייקאי, IL | 29/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
 
אבל תחשוב שזהו ציור שצוייר לפני
מישהי
28/10/2018
כ-200 שנה, אז לא היו עפרונות/ גואש בכל צבע שרצית, היו רק עפרונות רגילים/ בגוונים של חום...
מישהי | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
4
גיל המוכשר
חבר ותיק
28/10/2018
גיל הוא מהמוכשרים בדור

אם רק היו יודעים כמה תורה הוא יודע היו מתייחסים אחרת
חבר ותיק | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
3
אמן
אמן
28/10/2018
אמן
אמן | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
2
גלעד אתה כשרון נדיר. ל"ת
בני
28/10/2018
בני | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
1
מדהים
משה
28/10/2018
זה נראה אמיתי והנכדים והנינים ממש דומים
משה | 28/10/2018
▾ דווח על תגובה זו  0 
רוצה שהתגובות שלך יעלו אוטומטית? הירשם כעת ל"כיכר השבת"
סקר
 תוצאות