דנה וייס: שלום לכם וערב טוב ושלום גם לך אדוני רה"מ
רה"מ: שלום דנה, ערב טוב לך ולצופים.
דנה וייס: אנחנו כאן במשדר מיוחד של חדשות 2 ויו-טיוב "אתם שואלים, רה"מ עונה". אחרי נשיא ארה"ב ור"מ בריטניה, ר"מ ישראל נבחר לארח אתכם הצופים והגולשים כאן במעון הרשמי שלו בירושלים כדי להשיב על השאלות שאתם שאלתם ואתם בחרתם.
מאיראן ועד סוריה, ג´מייקה, לוב וכמובן כל נקודה בישראל, אלפי גולשים דרשו בשבועיים האחרונים לקבל תשובות. בארה"ב ובבריטניה עשו זאת לפנינו אבל כשבתפקיד המרואיין נמצא ר"מ ישראל בנימין נתניהו לא מעטים נשברים. הכי הרבה שאלות ביחס לאוכלוסיה, השיא של כל הזמנים במספר המדינות מהם הגיעו השאלות.
אז אדוני רה"מ אנחנו רוצים להתחיל בנושא הבוער ביותר, זה שגרר הכי הרבה שאלות והכי הרבה הצבעות. בוא תראה מה יש לאיציק מנתניה לומר לך.
שאלה: אני איציק, תושב נתניה, אדם מעל גיל 50, רוצה לשאול אותך שאלה פשוטה. אנחנו המעמד הביניים נשחק לגמרי, אין לנו זכות קיום במדינת ישראל.
רה"מ: איציק. אני חייב להגיד לך שאני מבין את המצוקה שלו כי כל המדיניות הכלכלית שלי נועדה להרים את רמת החיים של המעמד הבינוני, גם לעזור לחלשים. עשיתי את זה כשר אוצר, עשיתי את זה קודם לכן כר"מ ואני עושה את זה גם היום. קודם כל הורדנו את המיסים. בעבר שיעור מס הכנסה עמד על 63%, היום ירד ועומד על 44% ובעתיד הוא ימשיך לרדת.
מס חברות היה 36%, אנחנו מורידים אותו ל- 24%, והוא ימשיך לרדת. מע"מ היה 18%, עכשיו הוא 16.5%, וגם הוא ימשיך לרדת. אז קודם כל להוריד מיסים כדי שיהיה לך יותר כסף בכיס.
הדבר השני, על מה אתה מוציא אותו? אני רוצה תחרות במשק כדי שתשלם פחות על הסלולארי. הורדנו את דמי הקישוריות. תשלם פחות על הכבלים. קיבלנו עכשיו החלטה בממשלה, לפתוח את שוק הקרקעות כדי שתשלם פחות על דירה זה ההוצאה הכי נוראה, זה הדבר השני להעצים תחרות.
הדבר השלישי לתת שירותים מוזלים כשהמדינה נותנת את זה, הפחתנו עכשיו את מחירי התחבורה ציבורית ב-10%. בפעם הראשונה בתולדות המדינה רפואת שיניים חינם לילדים עד גיל 8. אני נותן את זה כדוגמאות: הפחתת מיסים, תחרות ומתן שירותים לסקטור הפרטי ומתן שירותים מוזלים ע"י המדינה.
וייס: נדמה לי שמה שאיציק ומיטל ובאמת כ"כ הרבה גולשים שואלים, אולי גם מלמדים אותנו, שהצמיחה והצעדים האלה שאתה מדבר עליהם לא מורגשים בשטח. הם רגילים לזה שהם יוצאים עכשיו מהסופר וקונים הרבה פחות. הסיכוי של מעמד הביניים לקנות דירה הולך ויורד, מחירי הדירות עלו ב-40%, הם עובדים ובסוף הם חיים הרבה פחות טוב. מה אתה יכול להבטיח להם קונקרטית?
רה"מ: קודם כל אני מבטיח שאני הולך לעשות מלחמת חורמה בבירוקרטיה של הדיור כי לא נותנים לשווק קרקעות, זה הבעיה הכי גדולה. אני רואה צעירים חיים עם ההורים שלהם, עוד מעט יחיו עם הסבים שלהם, למה? כי המדינה קטנה ועושים אותה עוד יותר קטנה. יש בירוקרטיה שלא נותנת בעצם למכור דירות, למכור קרקעות. אני נאבק בזה, יכול להיות שבשבוע הבא תהיה לנו בשורה ברפורמה ענקית במנהל מקרקעי ישראל, אבל גם אני רוצה אוטוסטראדה שחותכת דרך הבירוקרטיה של התכנון. דנה, זה לוקח 7 שנים לתכנן דירה בישראל, שיגעון. זה שינוי אחד.
אני מבין שהצמיחה חייבת לחלחל לכל בית בישראל, אבל אני יכול להגיד לך בסה"כ אם את מסתכלת על העולם, אנחנו לא ספרד, אנחנו לא פורטוגל, אנחנו לא יוון, אנחנו מקבלים את הציונים. הממשלה בראשותי מקבלת את הציון של מועדון הכלכלות המפותחות, ה-OECD, הציון הטוב ביותר על ניהול כלכלה. האם אפשר לשפר? ועוד איך.
וייס: דיברנו על איציק ועכשיו אני רוצה להראות לך מה ששי רוצה לשאול וזה בעצם שמחר בערב בחצות עולים מחירי הדלק לשיא של כל הזמנים. זה הטריד המון גולשים, בוא תראה
שאלה: למה הממשלה מרשה לעצמה לבזבז כ"כ הרבה כסף בעוד שהאזרח הקטן סובל ומבזבז אלפי שקלים בחודש רק על דלק?
וייס: תראה בעצם אני חושבת ששי, וכל הגולשים האחרים, מבין שמחירי הנפט עולים בעולם אבל הם באים ושואלים למה אתה לא יכול להקל עליהם בתקופה הזאת נניח ולהוריד את המיסוי המאוד אגרסיבי שיש בישראל על דלק. מה אתה יכול לומר לו בהקשר הזה? אתה יכול להתחייב שאתה תדאג שהמחירים לא יעלו מעבר לסכום הזה?
רה"מ: אני לא שולט במחירי הדלק. אמרתי קודם לכן שיש מצד אחד כלכלות כמו סין שמתאוששות מהמשבר ושואבות דלק, מצד שני מה שקורה במזה"ת מקטין את אספקת הדלק, אז אנחנו לא שולטים במחירי הדלק. אם אני אתחייב כאן שאני אקבע מחיר לדלק אין לי את הכוח הזה, לשום מדינה. לאובמה אין את הכוח הזה, לנשיא סין אין את הכוח הזה וגם לר"מ ישראל ין את הכוח הזה. אני כן חשבתי בגלל מה ששי אומר שהמיסוי על הדלק שהוספנו, צריך להוריד אותו והורדתי אותו, זה יכולתי לעשות. זה לא קל אבל עשינו את זה.
אני יכול להגיד עוד דבר, הממשלה היא אחראית, היא שומרת על מסגרת תקציב. לא סתם קיבלנו את הציונים הכי גבוהים על ניהול כלכלי במועדון המדינות המפותחות ה-OECD כי אנחנו שומרים על מסגרת התקציב, המסגרת הזאת. אני רוצה שיידעו, אנחנו סוללים רכבות, מסילות ברזל, כדי שתהיה תחבורה ציבורית.
וייס: זה עוד ייקח זמן, הוא רצה לדעת על מחירי הדלק
רה"מ: וכבישים ועוד דברים.
וייס: תראה מהכלכלה של הציבור לכלכלה שלך. בוא תראה מה הלל שואל בעניין הזה
שאלה: קוראים לי הלל מירושלים. הכתבה על הנסיעות הייתה מאוד ממצה עם עובדות כתובות. אתה יכול לתת לזה הסבר בבקשה? בוא, תן, פשוט תסביר לי את זה. אין לי... אני לא מתקיף, לא מאשים, תסביר את זה.
רה"מ: הלל, אני רוצה להודות לך שאתה שואל אותי את השאלות האלה כי אז אני יכול סוף סוף להציג כמה עובדות, כי יש פה מסע מאוד מאורגן, מאוד מתוזמר של הכפשה. זה לא פעם ראשונה שזה קורה לי.
וייס: לא כולם יודעים, מדובר בתחקיר בערוץ 10 שהציג עשרות נסיעות, אלפי דולרים, מאות אלפי שקלים במימון של נדבנים, של אנשי עסקים
רה"מ: כל מיני סיפורים, רובם מופרכים, מוגזמים ומעוותים, בעיקר נגועים בצביעות כי יש עיתונאים, מצטער להגיד לך, שלא אוהבים אותי. הם לא אוהבים את זה שאני ר"מ והם מנסים לטפל, בדרכם שלהם לנסות לשנות את זה.
וייס: הנסיעות האלה לא היו? החשבוניות האלה לא נכונות מה שהוצג?
רה"מ: קודם כל הרבה דברים לא נכונים אבל הנה הדבר העיקרי, זה נגוע בצביעות. למה? כי בכל שנה, ואת יכולה לבדוק את זה, יש מאות נסיעות של ח"כ, של שרים, של סגני שרים, של ראשי ממשלה לשעבר, מאות. במשך "תקופת התחקיר" (המרכאות במקור) אלפי נסיעות כאלו.
וייס: אני לא חושבת שהתחקיר מדבר על כמות הנסיעות אלא על מהות הנסיעות ועל האופן שבו הן מומנו.
רה"מ: קודם כל יש סטנדרט מסוים איך נוסעים, גם זה צביעות. הסטנדרט של ראשי מממשלה לשעבר בישראל, נשיאים לשעבר, מקובל, הוא לא שונה ממה שקורה עם קלינטון או ר"מ לשעבר כמו טוני בלייר או אחרים. זה הסטנדרט.
וייס: אני חושבת שכל הציבור חושב שר"מ לשעבר צריך לנסוע בסטנדרט ראוי אבל פה מדובר באמת על ממוצע, יש כרטיסי טיסה של 48 אלף שקל. אי אפשר לנסוע בסטנדרט פחות גבוה?
רה"מ: הסטנדרט הוא לא מיוחד.
וייס: אבל זה גם נסיעות בזמן שהיית בתור שר אוצר. מה שהמדינה מעמידה לשר אוצר זה מה ששר אוצר יכול לנסוע?
רה"מ: דנה, תני לי בבקשה להשיב להלל, אם את רוצה אני אשיב לו. אני אומר שיש פה צביעות נוראית. כל אלפי נסיעות האלה, אנשים לא טסו בצ´ארטר, הם לא נוסעים באוטובוסים והם לא מתאכסנים באכסניות נוער. הסטנדרט שמקובל לראשי ממשלה לשעבר זה בדיוק הסטנדרט שהפעילו עליי, זה לא שונה, כולל הצטרפות הרעיה של ר"מ לשעבר.
וייס: אבל השאלה היא מי משלם על הסטנדרט הזה? אם מדינת ישראל הייתה אומרת שהסטנדרט של ר"מ לשעבר, יו"ר אופוזיציה, זה מחלקה ראשונה זה בסדר אבל זה לא מה שהמדינה הקציבה, זה אנשים אחרים שילמו, זה נדבנים.
רה"מ: תתני לי להשלים את דברי להלל מגיע לו לקבל תשובה. קודם כל הגופים שמזמינים זה לא נדבנים ולא אנשים פרטיים. זו לא נסיעה פרטית לאיזה בר מצווה או חתונה או ברית של חבר.
וייס: דדי גראוכר, ג´ושוע ראו, פרטרידג´, מטוס פרטי של פרטרידג´
רה"מ: הכל עיוותים, הכל עיוותים. למה עיוותים, למה יש פה עיוותים? כי אתה נוסע לא לאירוע פרטי, אתה נוסע לאירועים שהם ציבוריים ע"י גופים שבאים לעזור למדינת ישראל, שבאים לגייס כסף למדינת ישראל או לנזקקים או לנפגעי טרור או לעלייה או לחינוך יהודי וכו´, זה לא דברים פרטיים. יש סטנדרט מסוים ואני עומד בסטנדרט.
וייס: אני חושבת שאני עוזרת פה להלל בעניין הזה כי אני לא מצליחה להבין. המימון של הנסיעות האלה זה, מה שפורסם, זה שזה לא רק הגופים האלה שילמו אלא שהיו אנשים פרטיים עם רשימת שמות מאוד מסודרת וחשבוניות וקבלות.
רה"מ: סליחה, זה לא נסיעות פרטיות.
וייס: לא, לא, לא, שהם השלימו את המימון כדי לאפשר את רמת החיים
רה"מ: לא. תראי אני רוצה להגיד לך, במאות הנסיעות האלה שאני מדבר, אלפי הנסיעות לשרים, ח"כ וראשי ממשלה לשעבר ונשיאים יש ארגונים שמזמינים למטרות ציבוריות, מטרות טובות. מי שמממן, מי מממן את הבונדס? תורמים . מי ממן את כל הגופים האלה, הוועד למען החייל? תורמים. מי מממן את הדברים האלה?? לכן יש פה צביעות בלתי רגילה, ניסיון לפגוע בי.
את יודעת מה הכי כואב לי, לא זה. האמת תצא לאור אם בבתי המשפט.
וייס: מבקר המדינה כבר אמר שזה לא תקין ולא ראוי שאנשים יממנו את הנסיעות האלה
רה"מ: אז זה שינוי שצריך לעשות בכלל אם רוצים להגיד את זה.
וייס: אני חושבת שזה שינוי שקיים. נדמה לי שוועדת אשר שפועלת לצידו של מבקר המדינה מעולם או כמעט ולא אישרה לשר לקחת את רעייתו במימון של גורמים זרים או לנסוע במימון של גורמים זרים
רה"מ: אבל לראשי ממשלה לשעבר היה נוהג מוכר שכולם הכירו אותו ואי אפשר לגזור דין מיוחד בסטנדרט כפול כלפיי וזה מה שמנסים לעשות כאן. הדבר הכי נורא שמנסים לעשות כאן, זה לא סתם צביעות, אבל הדבר הכי נורא, שכדי לפגוע בי הם מטווחים ישר את אשתי ומטווחים אותה בצורה איומה ולא הוגנת.
וייס: מי זה הם?
רה"מ: כמה עיתונאים.
וייס: אתה יודע, לא נעים לי לומר, כל המדינה עוסקת בשאלת הכביסה. האם באמת משנעים כביסה מבית רה"מ לחו"ל.
רה"מ: נו, באמת. זה קשקוש. את יודעת היא ביקשה משענות לילדים שהם לא יתחלקו מהמיטה וגם ביקשה שוקו וביקשה משטחים באמבטיה שהילדים לא יתחלקו. ממש איום נורא. אבל בשעה שכל התרעלה הזאת יוצאת, כל התרעלה יוצאת, אשתי, הרעייה שלי, שרה, פסיכולוגית לילדים, הולכת לבתי"ס, מכירה אשת ר"מ שעבדה? הולכת לעבודה. הולכת בבוקר, חוזרת בערב. מטפלת בילדים נזקקים. חוזרת עם דברים נוראים, האמהות פוגשות אותה, אוהבות אותה, הילדים אוהבים אותה, מבקשים אותה. הקולגות שלה, שואלים שרה´לה, מה הם עושים לך, איך הם משחירים את דמותך, איזה רשעות. אז אני רוצה לבשר לכל העיתונאים האלה, או לחלק מהן שפועלים נגדי. חבר´ה, זה לא יעזור לכם. זו רשעות, זו צביעות אבל אני אשאר פה עוד שנים רבות ואני לא אשנה את העמדות שלי ואני אמשיך להנהיג את המדינה.
וייס: ואולי פשוט תחסוך למבקר המדינה את הבדיקה ותגיד שאתה תחזיר את הכסף במידה ויתברר שנסיעות מומנו כשלא כדין?
רה"מ: קודם כל, שום דבר לא מומן שלא כדין וכל דבר נעשה לפי הדין, אבל מה שיקבעו הגורמים אני אפעל לפי הנוהגים ואפעל לפי הנוהלים.
וייס: בוא נראה עוד שאלה, נדמה לי, בכיוון הזה ששואל חיים.
שאלה: שמי חיים, ואני רוצה לשאול את רה"מ מה קרה למנהיגים הפוליטיים שלנו. דוד בן גוריון גר בבית שנוע וסיים את חייו בצריף. לשכת נשיא המדינה בן צבי הייתה בצריף. היום מנהיג מפלגת פועלים גר בפנטהאוז מהיקרים ביותר, מנקרי עיניים. מנהיגים אחרים של מפלגות ש"ס וקדימה נמצאים בבתי סוהר או בחקירות משטרתיות. הם אינם יכולים לשמש יותר דוגמא לעם כשם ששימשו המנהיגים הראשונים. מה קרה למנהיגות הפוליטית כיום?
אתה יודע, אני חושבת שמה חיים שואל, אף אחד לא מצפה שהמנהיגים יגורו היום בצריף, אבל הוא שואל, לדעתי, לאן נעלמה הצניעות.
רה"מ: קודם כל, אולי יש גם טעם בשאלה הזאת ואולי זה גם כוון לכולנו, אבל אני רוצה להגיד משהו, הייתי בחיים האזרחיים, אני, ברוך השם, יכול להשתכר בחוץ הרבה יותר מאשר בפנים, אבל אני בא הנה מתוך שליחות וגם רבים מחבריי, אני מאמין, עושים זאת מתוך שליחות. אבל אם מדברים על שחיתות, הוא אמר את זה, אני רוצה שתשימי לב, שיש הבדל. בממשלה הקודמת 5 אנשים הועמדו לדין. חלקם הורשעו והלכו לבית הסוהר. ר"מ, שרים, ח"כים, מהמפלגה השולטת, מקדימה, והממשלה בראשותי, ומפלגת הליכוד שהיא מפלגת השלטון, אף אחד לא הועמד לדין. יש שוני, אני חושב שזה לא נאה להעמיד לדין, לחבר את כולם, יש שוני. אם חיים שואל אותי מה זה באמת מקור השחיתות, מקור השחיתות זה בראש ובראשונה הבירוקרטיה. ואני פעם, זוכרת שהיו חלפני כספים כי היו מגבלות על מטבע הזהב, אני יום אחד כר"מ הורדתי את המגבלות האלה, זה גם עזר לכלכלת ישראל, אבל כל תעשיית השחיתות הזאת נעלמה. אותו דבר יש היום בהולילנד. להסיר את הבירוקרטיה, תסירי 80% מהשחיתות.
וייס: עוד נושא שמאוד עניין את הגולשים זה כמובן המצב הביטחוני. השבוע יש, יחסית, רגיעה, אבל הרבה מאוד שאלות הגיעו מגולשים בדרום שמרגישי מופקרים.
שאלה: אדוני רה"מ, שלום, אני ליזה מאשדוד, אם המצב בדרום היה עובר למרכז מבחינה ביטחונית, האם היית פועל אותו הדבר?
וייס: היא שואלת אם טיל היה נופל, חס וחלילה, בת"א האם גם אז היית מסתפק בתגובה מאופקת כמו שראו השבוע תושבי הדרום.
רה"מ: היא לא מאופקת. אני רוצה להזכיר שבשנתיים האחרונות היה השקט הגדול ביותר בעשור האחרון, הכי מעט אבדות למדינת ישראל ב-10 שנים האחרונות, זה לא מקרי, כי אני הנהגתי מדיניות שאומרת, נגיד את זה בצורה הכי פשוטה, אתם יורים, אתם חוטפים. ואני לא מחכה שהדבר הזה יצטבר. ואני לא מוכן לסבול טפטוף. זה החזיק מעמד שנתיים, לפני שבועיים היו כמה גורמים, גורמי טרור בעזה שניסו לבחון את זה, לערער את זה. הם חטפו, אולי לא יודעים את זה כאן, הם חטפו ונהרגו לא מעט, למעלה מ-15 פלסטינים, לצערי גם שני אנשים תמימים, שני ילדים, כשזה קורה אנחנו מצטערים אין לנו כוונה לעשות את זה, אבל הגבנו בתקיפות. הם כנראה קיבלו את המסר. במקרה שהם לא קיבלו את המסר, הם יקבלו אותו כי אני לא אסבול טפטוף של טילים על הרי ישראל וכן אכפת לי אם זה ב"ש או אשדוד באותה מידה שאכפת לי אם זה ת"א. אף מדינה לא תסבול את זה, אני לא אסבול את זה. יש לי סיבה לחשוב שהחמאס מאמין שאני מתכוון לזה, עובדה שהם האמינו לזה במשך שנתיים ואחרי כמה ימים הם חזרו להאמין בזה, אבל אם הם לא יאמינו, נשכנע אותם.
וייס: אתה יודע, רה"מ, עוררת עניין אדיר בעולם, שברת את שיאי השאלות, הגיעו שאלות מכל מדינות ערב-הסעודית, עיראק, איראן, סוריה, לוב. אז בוא תשמע את השאלה מעומאר מסוריה: האם אתה מתכוון לנהל מו"מ עם סוריה בנוגע להחזרת הגולן, זה מעומאר ממש עכשיו מחלב, סוריה.
רה"מ: אנחנו תמיד היינו מוכנים לנהל מו"מ שלום עם סוריה. אנחנו לא מקבלים תכתיבים במו"מ. צריך לראות מה קורה בסוריה... אני כל הזמן אומר , ואולי היום אחרי המהפכה האדירה הזאת שמתחוללת - רעידת האדמה שמתחוללת מפקיסטן עד מרוקו, אולי אנשים מבינים למה התכוונתי. אני כל הזמן אומר, רבותיי, לנהוג בזהירות, באחריות. לדרוש הסדרי ביטחון תקיפים, אנחנו לא יודעים מי הם מהצד השני של הגבול, אנחנו אפילו לא יודעים מה יקרה עם השותפים שלנו בשלום. והיום אני חושב שאנשים מבינים שהגישה הזאת של אחריות ותקיפות ביטחונית מוכיחה את עצמה.
וייס: אתה מייחל לנפילתו של אסד? אנחנו רואים את הזעזועים שם באזור.
רה"מ: כל תשובה שאני אתן לך לא תהיה טובה. אני הייתי שמח אם סוריה תהיה דמוקרטית, אם סוריה תשתנה, אין לנו מה לחשוש מדמוקרטיה אמיתית בעולם הערבי, זה אני אומר לך. דמוקרטיה היא לא אויבת השלום היא ידידת השלום. אבל יכול להיות מצב גרוע שפתאום במקום דמוקרטיה, במהפכות האלה את תקבלי עוד תיאוקרטיה או שלטון מוסלמי קיצוני או שלטון רדיקלי אחר.
וייס: אני חושבת שלשאלת הגולשת דנה אתה זהיר.במשדר הזה צופה גם משפחת שליט שנמצאת ממש כאן לא רחוק מהמעון ובאמת נדמה לי שנושא שעניין מאוד את הגולשים, זה כמובן חזרתו של גלעד שליט.
שאלה: אני שולחת ילד לצבא ואני לא יודעת, אם מחר הוא יילקח בשבי האם הוא יחזור או לא. עושים חשבון כמה יחזירו, כמה לא יחזירו, כמה פיגועים יהיו כנגד זה, אבל לא חושבים על אותו ילד שיושב שם 5 שנים ועל ההורים שלו ועל המשפחה, אבל בעיקר הוא עצמו. 5 שנים מה עובר עליו, מה הוא חושב וזה לא בסדר.
רה"מ: במקום שאני יושב עכשיו איתך, דנה, אני ישבתי יחד עם רעייתי, עם אביבה ונעם שליט, יותר מפעם אחת. אני נפגשתי גם עם הסבא, דברים מאוד קשים, כי כל אחד חושב זה הבן שלי, זה הילד שלי, אני בוודאי חושב את זה. ואני רוצה להחזיר אותו. ועושים הרבה פעולות, ורק מקצתן ידועות, חלק קטן ידוע. אנחנו פועלים כל הזמן, אין יום שלא פועלים.
וייס: אתה אומר פועלים ואנחנו שמענו על מעצרו של אבו סיסי. האם המעצר הזה קשור לגלעד שליט, האם זה הביא למידע חדש שקשור לגלעד שליט?
רה"מ: אבו סיסי הוא איש החמאס. הוא מוחזק במעצר בישראל, הוא מוחזק במעצר חוקי לפי כל הכללים. אני לא רוצה להתייחס להקשר לגלעד שליט או להקשרים אחרים. אני רק יכול להגיד שהוא מסר מידע בעל ערך. אבל לחזור לעניין של גלעד, שאלת לגבי גלעד...
וייס: מידע בעל ערך שקשור לשליט?
רה"מ: אני אומר מידע בעל ערך.
וייס: שישנה את התמונה בקשר לגלעד שליט? שיאפשר אולי מבצע צבאי בקשר לגלעד שליט. שמקרב אותנו לגלעד שליט?
רה"מ: אבו סיסי הוא איש החמאס. הוא מסר מידע בעל ערך. זה כל מה שאני יכול להגיד. אבל אני אומר לא בהקשר הזה, אנחנו עושים הרבה פעולות בעניינו של גלעד ורק מקצתם ידועות, אנחנו רוצים להחזיר אותו.
וייס: היום אנחנו יותר קרובים לאינפורמציה שתאפשר את החזרתו של גלעד שליט?
רה"מ: אני לא אשיב לזה אבל אני אשאל שאלה אחרת, איזו סיבה יכולה להיות לרה"מ לא לעשות את הצעד שהוא כ"כ פופולארי, הרי כולם ימחאו כפיים ביום הראשון, אבל ביום השני, אם התנאים הם מופרזים והתנאים שהחמאס מבקש הם מופרזים, זה לא רק 450 מחבלים, את זה אנחנו מוכנים למסור, אלא מתוכם 150 איש שגורמי החמאס הם שאמרו שהם ארכי-רוצחים. אם נכניס אותם ליו"ש, הם ייכנסו הם יהרגו באריאל והם יהרגו בת"א והם יהרגו בחיפה ובירושלים וביישוב של רוחי (השואלת). ולכן אני צריך להסתכל מהו מחיר סביר. אני מוכן לשחרר אותם, אפילו אותם, אני מוכן לשחרר אותם לעזה, לתוניס, מי שרוצה שילך ללוב, שילכו לאן שהם רוצים, אבל אני לא מוכן להכניס אותם למצב שהם יהרגו, כפי שקרה עם משוחררים מסוכנים אחרים בעסקות קודמות ופגעו במאות אזרחי ישראל. אני צריכה להסתכל בעיניים של רוחי אם חלילה הבן שלה יתפוצץ באוטובוס. לכן אני מנסה להחזיר את גלעד בהרבה דרכים אבל אני גם דואג ל-7 מיליון אזרחי ישראל. כולל לך, רוחי.
וייס: אנחנו בפרויקט בינ"ל ויש שאלות זהות שמוצגות למנהיגים, אובמה ענה עליהם, קמרון, ועכשיו הגיע תורך. בוא נראה את השאלה: אם היית יכול לבחור מנהיג אחד בעולם, לשאול אותו שאלה, מה היית שואל ואת מי?
רה"מ: הייתי שואל את הרצל, את חוזה המדינה בנימין זאב הרצל, הייתי שואל אותו שאלה אחת- האם היית יכול למצוא דרך להקדים את הקמת המדינה. כי מה אומרים לנו, מדינת ישראל קמה בגלל השואה, ואני אומר הפוך. אם הרצל היה מוצא דרך להקדים את הקמת המדינה, לא הייתה מתרחשת השואה מלכתחילה כי היה ליהודים מקום מוגן, מקום שאולי יכולים לקלוט יהודים, להגן עליהם, כפי שקרה. אני לא יודע אם זה היה עוזר אם הייתי שואל את הרצל כי הוא נפטר בגיל 44, ב-1904, אבל יכול להיות בגאוניות שלו, שהוא היה יכול להשיב לי כי זו השאלה שהכי מטרידה אותי – המדינה קמה אבל היא קמה ב-10 שנות איחור. הייתה קמה יותר מוקדם, היו פה עוד 6 מיליון יהודים.
וייס: אז רשמתי ראיון עם הרצל, ומיוטיוב לפייסבוק. בוא תראה.
שאלה: שלום רב, אדוני רה"מ, קוראים לי אופק באשר, ואני וחברים שלי רואים בפייסבוק את הדף הזה- שקורא לאינתיפאדה נגד ישראל בתאריך ה-15 למאי 2011. איך אתה מתכוון למנוע את זה?
רה"מ: טוב, אנחנו נערכים לקראת האפשרויות הללו, זה לא דבר של מה בכך. אני לא חושב שיש טעם שאני אפרט את זה, אבל אחת מהדרכים שהם קוראים לאינתיפאדה הזאת זה ע"י כך שהם מרעילים את המוחות הפלסטינים הערבים מסביבנו, ואנחנו מנסים לענות על זה בזה שאני מדבר היום עם מיליוני אנשים, עוד מעט באנגלית, חלק לא קטן מהם בא מעולם הערבי. בסוף, הרש"פ צריכה לבחור. היא רוצה ללכת בדרך של שלום או בדרך של אלימות. אם תלך בדרך של שלום היא תמצא בנו שותף נאמן. אם תלך בדרך של אלימות אנחנו נדע לבלום את האלימות.
וייס: אז אתם נערכים לתאריך הזה, אבל יש עוד תאריך ביומן וזה ספטמבר. אדוני רה"מ, יש כבר נאום בר-אילן 2 מוכן?
רה"מ: אתם כבר קבעתם מה יהיה בנאום, מה אני אגיד, באיזה שפה, באיזה מועדים. אני מציע שתמתינו בסבלנות, אבל מה שיש פה זה דבר אחד- העולם השתנה. אני מבקש מאנשים לשים לב לזה. הכל מתהפך. מצרים, מהומות...
וייס: אז אולי הגיע הזמן שגם המדיניות שלכם תשתנה.
רה"מ: אבל להיפך. המדיניות שלנו אומרת, רבותיי, אנחנו רוצים שלום אחראי. אנחנו רוצים לדעת שיהיה לנו פרטנר לשלום שאם אנחנו עושים לו ויתורים אני רוצה לדעת מי מקבל את הויתורים. אני רוצה לדעת שהוא ישלוט בשטח הזה. אני רוצה לדעת שלא נקבל שוב את איראן. יצאנו פעם אחת מלבנון קיבלנו את איראן- 6000 רקטות על הגליל. יצאנו מעזה קיבלנו את איראן- 6000 רקטות על הנגב. אני לא מוכן שזה יקרה פעם שלישית. זה אולי פופולארי, זה אולי לא פוליטיקלי קורקט, אבל אני חושב שהמדיניות שאני מוביל היא מדיניות אחראית. מצד אחד, יד מושטת לשלום, מצד שני, אנחנו לא משתגעים. אנחנו יודעים שבסוף באזור שלנו השלום מובטח לא ע"י פיסת נייר, לא ע"י החוזה, הוא מובטח ע"י הביטחון ונכסי הביטחון שלנו.
וייס: אדוני רה"מ, יש לנו שאלה אחרונה כי באינטרנט מתעניינים גם בדברים אחרים, בוא תראה.
שאלה: שלום, שמי נועה, ורציתי לדעת איזה ספר אתה קורא עכשיו?
רה"מ: אני קורא ספר שנקרא "the security of state", ביטחון המדינה, ע"י איש מודיעין בריטי. למה? כי הוא עוסק שם באיומים חדשים, כמו איום הטילים שאנחנו מכירים ואיום הסייבר שלא כ"כ מכירים. אני מקים עכשיו מענה לבעיית הטילים ואני מקים מענה לאומי לבעיית הסייבר.
וייס: גם כשאתה הולך לישון אתה עדיין חושב על האיומים. אדוני רה"מ, אני רוצה מאוד להודות לך.