יובל דיסקין, ראש השב"כ עד שנת 2011, מותח ביקורת חריפה ונוקבת על תפקודם של ראש הממשלה בנימין נתניהו ושר הבטחון אהוד ברק במהלך הקדנציה האחרונה.
בראיון מיוחד ומסעיר שהתקיים איתו בסוף השבוע בעיתון 'ידיעות אחרונות', והתפרסם גם באתר ynet, תקף דיסקין את התנהלותם של נתניהו וברק, וטען כי האינטרס האישי קודם אצלהם לאינטרס הציבורי.
'כיכר השבת' מגיש את הקטעים הנבחרים מתוך הראיון שפורסם ב'ידיעות אחרונות'.
"משנת ,'94 פלוס-מינוס, יצא לי לעבוד בקרבה כזו או אחרת לדרג המדיני הכי בכיר של מדינת ישראל - ראשי ממשלה, שרי ביטחון - וראיתי כל מיני סוגים של מנהיגים" אומר דיסקין.
"ראיתי את רבין, פרס, ביבי, ברק, שרון, אולמרט ועוד פעם את ביבי כראש ממשלה ואת ברק כשר ביטחון. כשאני לוקח את הספקטרום הזה של המנהיגים שיצא לי לעבוד תחתם, אני יכול לומר שהיו מנהיגים שהייתה לי תמיד התחושה לגביהם שברגע האמת, כאשר האינטרס של המדינה יעמוד מול האינטרס האישי שלהם, הם יעדיפו את האינטרס הלאומי על הכל".
"אני יכול להגיד את זה על רבין, על פרס, על שרון, אפילו על אולמרט. זה לא אומר שהם תמיד קיבלו את ההחלטה הנכונה, אבל הם באו מהמקום הזה, שבו האינטרס של המדינה עומד לפני כל דבר אחר. ולצערי התחושה שלי, ושל רבים מבכירי מערכת הביטחון, הייתה כשאנחנו מדברים על נתניהו ועל ברק, שאצלם האינטרס האישי, האופורטוניסטי, העכשווי הוא הדבר המוביל לפני כל דבר אחר. ואני מדגיש שאני משקף פה משהו שלא רק אני מרגיש, גם הרבה מהקולגות בדרג שלי שדיברתי איתם הרגישו כמוני."
נתניהו וברק מסוגלים לנהל מתקפה באיראן?
דיסקין מסביר מדוע החליט להתייחס לתקיפה באיראן, ואמר: "מה שהניע אותי להתייחס לנושא, זו העובדה שבכל אותה העת כשדיברו על הסוגיה האיראנית, שאלו בעיקר האם זה חכם או לא חכם לתקוף את איראן. האם יש יכולת מבצעית או אין יכולת מבצעית".
"יש לי דעה גם בעניין הזה, אבל אני חושב שהדבר היותר מורכב והיותר מהותי שחשוב לי מאוד לעורר סביבו דיון ציבורי, זו השאלה האם אלו האוחזים בהגה של המדינה מסוגלים לנהל אירוע בסדר גודל כזה?".
"קל יחסית להיכנס לאירוע כזה. כל מה שאתה צריך זה להחליט: בואו נתקוף את איראן. אבל פעם שנכנסנו לכזה אירוע האם הם - השניים האלו, ביבי וברק - יהיו מסוגלים באמת להוציא אותנו ממנו עם התוצאות הרצויות למדינת ישראל? מכיוון שאת האנשים האלה ראיתי בלא מעט אישורי תוכניות ומבצעים ובאירועים שונים, בקדנציה הנוכחית ובעבר, אני ולא מעטים מהקולגות שלי לא חשנו ביטחון ביכולת שלהם להוביל מהלך כזה. לא חשנו ביטחון במניעים של האנשים האלה".
"התחושה של רבים מאיתנו הייתה שאצל ברק, גם בדיונים רגישים שהתקיימו בתקופת אולמרט וגם בתקופת נתניהו, שאלת הקרדיט - דהיינו, מי יזכה בקרדיט על דברים מסוימים - עלולה לדחוף להחלטות או להמלצות הזויות לפעמים. אני לא יכול לפרט יותר מזה, אבל ההמלצות האלה השאירו את המשתתפים באותם דיונים מצומצמים פעורי פה לא פעם ולא פעמיים."
לא רואה בנתניהו שמץ של דוגמא אישית כמנהיג
"כבנאדם אני חש געגועים לתקופות אחרות, ובעיקר אני חש געגועים למנהיגים אחרים" אומר דיסקין.
"ראה, אני לא תמים, אני מניח שלכל מנהיג יש את החולשות שלו ואת העוצמות שלו, אבל הרושם שלי הוא שכבר די הרבה זמן המנהיגים שלנו לא מהווים דוגמה אישית, שזו בעיניי אחת התכונות הכי חשובות במנהיגות, תכונה הגורמת לאנשים בסופו של דבר ללכת אחרי מנהיג".
"כשאני מסתכל על נתניהו, אני לא רואה בו שמץ של דוגמה אישית כמנהיג, וכשאני מסתכל על אהוד ברק אני לא רואה בו שמץ של דוגמה אישית כמנהיג. אני לא תמים גם לגבי שרון וגם לגבי אולמרט ואחרים - כל אחד עשה את הטעויות שלו ולכל אחד יש את החולשות שלו - אבל עדיין התחושה שלי ושל הקולגות שלי היא שרבין, פרס, שרון ואולמרט ידעו להציב את האינטרס הלאומי לפני כל דבר אחר. עם נתניהו ועם ברק לא הרגשתי ככה. אני חושב שגם אחרים."
"כשאני רואה את המנהיגות העכשווית, אני מודאג לגבי מה שנשאיר להם פה. מהשבוע יש לי שני ילדים בצבא, ובעוד שנה כנראה יהיו לי שלושה ילדים בו זמנית בצבא, אז ברור שאני מאוד מודאג."
בהמשך הראיון מזכיר דיסקין את מבצע 'עמוד ענן' ואומר: "לא מנצחים מלחמות בפאתוס ובהצהרות, ובזה באמת אין לביבי מתחרים. וכאן מדובר בסך הכל על חמאס ועוד כמה ארגונים ברצועת עזה. תחשוב מה יקרה כשאתה הולך לתקיפה באיראן - יכול להיות שחיזבאללה יירה עליך, וגם שהג'יהאד האיסלאמי ברצועה יירה עליך, והאיראנים כמובן יגיבו אם נתקוף אותם, וברגע שזה קורה אתה צריך להילחם מול רקטות מלבנון, מאיראן ומרצועת עזה".
"עכשיו אני שואל: האם שני אלה, שבקושי מנהלים מבצע צבאי מול הרקטות מעזה, האם אנחנו באמת מאמינים ביכולתם להכניס אותנו לאירוע הזה מול איראן וגם להוציא אותנו ממנו? ואני אפילו לא מתחיל לדבר על ההיגיון של המהלך הצבאי".
דיסקין: נתניהו נכנע ללחץ החרדי
לא רק בנושא האיראני יש לדיסקין ביקורת, גם בנושא גיוס בני הישיבות, וחקיקת חוק חלופי ל'חוק טל', נתניהו לא עמד בהצהרותינו, כך טוען דיסקין.
"תסתכל על מה שקרה עם ההבטחות של ביבי סביב חוק טל וגיוס בחורי הישיבה - כלום לא קרה. על אף ההצהרות וההבטחות של ביבי לציבור כל זמן שהמחאה הייתה חזקה. אבל מהר מאוד הוא חזר למנהגו ונכנע ללחץ הפוליטי של החרדים ושל שלמות הקואליציה".
ממשרד ראש הממשלה הגיבו לדברי דיסקין: "דבריו המופרכים של דיסקין, שעד לפני שנה וחצי רצה להיות ראש המוסד תחת ראש הממשלה בנימין נתניהו, ממוחזרים עכשיו מסיבות פוליטיות ומונעים מתסכולו האישי על שלא נבחר להיות ראש המוסד."
במשרד הבטחון הגיבו גם כן לראיון ואמרו: "טענותיו של יובל דיסקין מופרכות, ממוחזרות ומעוררות תמיהה, הן בתוכנן והן בעיתוין"
"אין שום שחר לטענה של דיסקין, כי נפל פגם ולו הקטן ביותר בתהליך קבלת ההחלטות בנושאים הקשורים באיראן. אין שום נושא בדור האחרון, לא מלחמה ולא שלום, שהתנהלו בו כל כך הרבה דיונים, בהשתתפות כל מי שקשור לעניין, ולו בעקיפין. התהליך כולו התנהל על-פי סמכותה ואחריותה של הממשלה, של העומד בראשה ושל שר הביטחון".
"תמוה כיצד אדם שנשא באחריות כראש שב"כ במשך שנים, מוצא עצמו נגרר לטענות לא רציניות ולא ענייניות. יש לקוות שלא מתקיים פה מאמר חז"ל: 'הפוסל במומו פוסל' בכל האמור לאפשרות שאינטרסים אישיים גוברים חלילה על אינטרסים לאומיים."