כיכר השבת

שונאים אותנו בצדק

משה גלסנר סבור שהגיע הזמן לחשבון נפש • הכי קל לומר שונאים אותנו סתם ללא סיבה ולהאשים באנטישמיות • לא ייתכן, שכל הטענות שמטיחים בנו, אינן נכונות • מסתבר, שאנחנו אכן מתנשאים, וחושבים את עצמנו חכמים מכולם • אחיי, בואו נודה: אנחנו, ורק אנחנו, אשמים • ויש גם פנאץ' לסיום (דעות)

50
משה גלסנר | כיכר השבת | ז' בניסן | 18.03.13
באמת כווולנו כאלו?
באמת כווולנו כאלו? (צילום: יעקב לדרמן)

אם כולם אומרים, כנראה שזה נכון. כך גורסת האמרה העממית. לכך ניתן להוסיף גם את "אין עשן בלי אש", ולקנח ב"המפורסמות – אינן צריכות ראיה".

הרצון בקרב חלקים נכבדים בציבור להטיל חרם על חלק אחר מהציבור, חייב לעורר בנו חשבון נפש. הכי קל לפתור את זה בתנועת יד של ביטול ובאמירה סתמית "כי שונאים אותנו" ולהאשים את הצד השני באנטישמיות. אלא שבסופו של דבר אין ברירה, חייבים להבין למה זה מגיע לנו.

אחרי שנים של טענות, האשמות, שנאה, תלונות ומלחמה אינסופית, הגיע הזמן לחשבון נפש עצמי. אולי במקום להתכחש ולהתווכח, פשוט ונכון יותר להודות באמת: כן, אנחנו אשמים. הטענות נגדנו צודקות.

נכון, לא כל הטענות ממש מדויקות. פעמים רבות אנו מוצגים בצורה מגמתית, מרושעת ומסולפת. אמת היא, שהתקשורת "מחפשת" אותנו בנרות, ושכל פיפס קטן, שעשינו או שלא, מקבל מייד כותרת ראשית. אבל מנגד, חייבים להבין שסתם לא שונאים אותנו. ברור שלשנאה הזו יש גורם. משהו שאנחנו עשינו. משהו שהביא לכך, שכל כך הרבה אנשים, כועסים עלינו כל כך הרבה זמן. הרי אם היינו בסדר, זה לא היה המצב.

לא ייתכן, שכל הטענות שמטיחים בנו, אינן נכונות. מסתבר, שאנחנו אכן מתנשאים, חושבים את עצמנו חכמים מכולם, מניפולטיביים, נצלנים, סחטנים, מהווים נטל על החברה, מנותקים מהעולם, אלופי הקנוניות, אשפי תככים, שקרנים, מעלימי מיסים, גזעניים, קיצוניים, פנאטיים, אנטי דמוקרטיים, חסרי סובלנות למיעוטים, ומפרי זכויות אדם.

זו נשמעת אולי רשימה ארוכה מדי, אבל ברור שרובה נכונה. עובדה היא, שגם ידידנו וחלק מתוכנו, מלאים נגדנו טענות כרימון. עליהם הרי, לא ניתן לומר שהם שונאים אותנו. הטענות נגדנו מגיעות גם מאנשי רוח ואקדמיה, ומבוססות כידוע על עובדות. זו אינה שנאה עיוורת, אנשים נאורים שותפים לה.

ידידי, אנטישמיות איננה תירוץ. אין מנוס מקביעה חד – משמעית, כי רוב העולם צודק בשנאתו ליהודים ולישראל.

"ישראל שנואה היום יותר מאשר כל מדינה בהיסטוריה של העולם. 20% זה באשמת המדיניות הישראלית, ו-80% מקורה בשנאה בלתי רציונאלית. למה היהודים? זו שאלה שפרויד ואחרים וכל האינטלקטואלים של העולם שאלו. אינני חושב שמישהו יכול להבין לגמרי את עומק הרגשות כלפי יהודים. אבל בלי עובדה זו איש לא יכול להבין את היחס לישראל" (פרופ' אלן דרשוביץ)

נ.ב. כל קשר בין הנ"ל לבין מצבו של הציבור החרדי במדינת ישראל, נעשה על אחריותו של הקורא בלבד.

תוכן שאסור לפספס
50 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
39
קודם כל , ב"ה אין לי ידידים כמוך. דבר שני אולי לא חגגת ליל הסדר , אבל תקרא את ההגדה , את המגילה , את התנ"ך... אולי תבין משהו שלא ידעת. והכי חשוב "גם אויל מחריש.." אז פשוט תשתוק ותפטור אותנו מהטיפשות שלך.
משה03.05.16
38
אין ליצור הזהבושה לקרוא לעצמו חרדי, לא רק שהוא לא חרדי הוא גוי מוחלט, שילך להיתחנף לחילונים מקומו לא ביננו הוא אשם בכל גיוס בני בישיבות בגלל אדם שמחופש לחרדי אנחנו צריכים לשרת בצבא לך לצבא לזרז אותם שיגיסו את החרדים מהר חולה בנפש מתומתם ורשע לך להיתחנף לבנט וללפיד בהצלחה המן!!!!!!
חרדי לא מחופש18.03.13
37
אורי אבנרי, עיתונאי, פובליציסט: אנחנו מתייחסים לכל כלי התקשורת כאל יחידה אחת, ולא במקרה מפני שהם באמת מהווים היום בארץ יחידה אחת. ופה יש בעיה לדעתי מהותית, של התקשורת בכלל. כל כלי התקשורת בארץ, רדיו, טלוויזיה, ועיתונות, נראים כאילו הם נכתבו ע''י איש אחד, תנו לאחד הסטודנטים שלכם לעשות מחקר במשך יום א
שועל המדבר18.03.13

הצגת כל התגובות

36
אין במה שכתבתי בתגובה הקודמת (שהכל מתנהל בעצם כפי שהחרדים מתנהגים בעצמם)כדי לקטרג חו"ש על עם ישראל, אלא כדי לעורר!!! עם ישראל וכמובן החרדים הם טובים יקרים ונפלאים. אבל צריכים לעשות חשבון נפש על מה שהולך בתוך החברה החרדית! לנקות את החמץ מתוכנו! ולהתעורר! חג שמח!
ל.מ.18.03.13
35
שימו לב לדבר מדהים: העולם מתייחס ליהודים ולמדינת ישראל כמו שהחילונים מתנהגים לחרדים (ולדתיים בכל מה שקשור ליהדות) והמדהים הוא שהחילונים מתנהגים לחרדים כמו שהחרדים מתנהגים אחד לשני בתוך עצמם!!!! מסקנה - העולם מתנהג לישראל וליהודים כמו שהחרדים (והדתיים. כלומר שומרי התורה והמצוות) מתנהגים בתוך עצמם!
ל.מ.18.03.13
34
עשרות מליארדים המדינה משקיעה לחילונים בשנה..לתיאטרונים ותיאטרוני- הבימה לכדורגל מצעדי גאווה ועוד ועוד תרבויות שלכם החילונים .. ולחרדים כמה?מליארד וחצי. לא מפונקים כמו החילונים לחיי מותרות והוללות! החרדים והחרדיות גם משלמים מיסים=לקבל בחזרה כמו החילונים והדתיים-לאומיים .. כל ציבור ואורח חייו
תתעורר20.03.13
33
יואל פרק ב (יח) וַיְקַנֵּא ה' לְאַרְצוֹ וַיַּחְמֹל עַל עַמּוֹ: (יט) וַיַּעַן ה' וַיֹּאמֶר לְעַמּוֹ הִנְנִי שֹׁלֵחַ לָכֶם אֶת הַדָּגָן וְהַתִּירוֹשׁ וְהַיִּצְהָר וּשְׂבַעְתֶּם אֹתוֹ וְלֹא אֶתֵּן אֶתְכֶם עוֹד חֶרְפָּה בַּגּוֹיִם: (כא) אַל תִּירְאִי אֲדָמָה גִּילִי וּשְׂמָחִי כִּי הִגְדִּיל ה' לַעֲשׂו
כובש ארץ ישראל18.03.13
32
בס"ד. תתבייש שלך בתור אדם חרדי, לכתוב דברים כאלה. לך לאנשים ה"נאורים" כמוך. הכללת את כל החברה החרדית, למרות העובדה שרב החרדים כן עובדים. אתה פשוט בושה... כנראה מתוך שנאה עצמית נובע מה שאמרת. וממתי אכפת ליהדות מה אנשי אקדמיה אומרים? וגם יש אנשי אקדמיה שממש לא סבורים כמוך.
Shout4Heaven18.03.13
31
בס"ד. תגובות שלי שלא אושרו אמנם הטיחו כלפיך דברים קשים. מחילה. לא הבנתי על מה אתה מדבר. למען האמת גם קשה קצת להבין מתוך דבריך. אבל מחילה, טעות שלי.
Shout4Heaven18.03.13
30
אולי באמת הגיע העת שתעשו חשבון נפש מדוע כועסים על מי שמרשים לעצמם לא להתגייס, לקבל קצבאות מוגדלות ולהרגיש שהוא החכם ,הטוב והנושא בנטל הביטחוני והכלכלי אינו יהודי/ הנשים שלו פרוצות/הילדים מסוממים אז די עם הרגשת הקיפוח והכינות! לכו לצבא, עבדו ואז נכבד אתכם לפחת כמו שאתם אותנו!
שרה 18.03.13
29
מה הוא רוצה לכל הרוחות?
מישהו (שלא)מבין18.03.13
28
הוא בכלל לא היה ציני
GAT18.03.13
27
יואל פרק ב (יח) וַיְקַנֵּא ה' לְאַרְצוֹ וַיַּחְמֹל עַל עַמּוֹ: (יט) וַיַּעַן ה' וַיֹּאמֶר לְעַמּוֹ הִנְנִי שֹׁלֵחַ לָכֶם אֶת הַדָּגָן וְהַתִּירוֹשׁ וְהַיִּצְהָר וּשְׂבַעְתֶּם אֹתוֹ וְלֹא אֶתֵּן אֶתְכֶם עוֹד חֶרְפָּה בַּגּוֹיִם: (כא) אַל תִּירְאִי אֲדָמָה גִּילִי וּשְׂמָחִי כִּי הִגְדִּיל ה' לַעֲשׂו
כובש ארץ ישראל18.03.13
26
אתם מושלמים!!! זו מסקנתי מדבריך. אתם לא צריכים לעשות חשבון נפש- הכל נובע רק משנאת חינם. אתם אוהבים את כולם ודואגים לכולם , מי מעלה בכלל בדעתו שאין בטלנים בישיבות כולם מושלמים. אין העלמות מס וכסף שחור- אתם מושלמים. כל כך מושלמים שאיך יכול להיות שמשאירים אתכם באופוזיציה- זה רק שנאה!!!!
נחלים18.03.13
25
קרוב למיליון חוזרים בתשובה שחיים בדרך של 'בכל דרכך דעהו' ומקיים ביראה שמים את הפסוק הבא: שְׁמַע, יִשְׂרָאֵל: יְהוָה אֱלֹהֵינוּ, יְהוָה אֶחָד = היכן האחדות? וְהָיוּ הַדְּבָרִים הָאֵלֶּה, אֲשֶׁר אָנֹכִי מְצַוְּךָ הַיּוֹם--עַל-לְבָבֶךָ = היכן עבודת הלב? וְשִׁנַּנְתָּם לְבָנֶיךָ = דוגמא אישית? וְדִבַּרְ
כולנו עובדי ה'18.03.13
24
אז לא שציבור שלם לוקח כספים בכפייה מציבור שלא רוצה לתת לו. אפילו אם זה למען מתרה נשגבת כלימוד תורה זה עדיין חמס!!! וציבור שלם לוקח ביטחון ותשתיות ומעלים מס כשהכול נגד חוקי תורה!!! בעיקומי פסקי דין של מלך יהודי רשע. שורה תחתונה לקחת יודעים ולתת לא וזה יוצר שינאה!! אם מישהו היה רואה מה משפחה חילונית
תתעוררו!!!!!!!18.03.13
23
למשה היקר ! בגלל אנשים כמוך הציבור החרדי סובל ובכלל רוב העיתוניים החרדים גורמים את זה בזה שלא מיצגים את הציבור החרדי בצורה אמיתית הגיע הזמן שנידע שאנחנו צריכים להתנהג כיהודים אמיתיים בלי שום בושה וכל המדינה קמה על דעה מוחלטת נגד כל דבר שקשור לתורת ישראל
יוני19.03.13
22
עמוקים של הכותב וחבל שכך.. זה לא סותר את הצורך בחשבון נפש אבל הסגנון של שונאים אןתנו ולכן אנחנו אשמים ללא נימוקים והסברים פשוט בא ממקום של רגשי נחיתות עמוקים!!!
שלוימי18.03.13
21
בקובץ מאמרים כותב ר' אלחנן: שנאת הגויים לישראל ושנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים נובע מאותו מקור
אלי18.03.13
20
אתה מבלבל את המוח א.לטענתך שגם בתוך המגזר יש טענות על אנשים ככה זה בכל מגזר ומגזר בכל עם ועם ב. גם אתה מודה ש80% מהשנאה לישראל היא לא קשורה לישראל וכן ה 20% האחרים לא רלוונטים מכיוון שכשיש 80% שנאה עיוורת מה שתעשה לא יהיה בסדר ואפי' אם תגן על עצמך מול כת יורים ותיתן למישהו מכה אתה לא תהיה בסדר ג
קורא18.03.13
19
הצרה הכי גדולה של הציבור החרדי היא שאף אחד לא עושה חשבון נפש נוקב, מעדיפים להשתולל בכנסת על פני חשבון נפש, האם אי אפשר ללכת לקראת הציבור הכללי ולנסות להתחיל להתקדם לחברה תורמת, מכירה בערך המדינה ומעורבת בחיי העם. וחבל.
ירושלמי19.03.13
18
מר גלסנר העיתונאי הבור ועם הארץ. אולי לפני שתכתוב תלמד קצת במקורות. השנאה לעם ישראל מכוונת מבורא עולם כדי שלא נתבולל בין האומות. תסתכל עליך מסכן כמה אתה מוכן להתרפס לפני אנשים נערים (מנוערים מהמצוות) ותבין למה זה טוב ששונאים אותנו, מה יש בעולם שאינו עולם התורה.ריקנות. אז מה אם הוא שונא אותי זה עושה
הררי18.03.13
17
הרבה פעמים אנו רואים את מה שבעצמנו נותנים לאחרים. חבל שאתם רואים רק שינא.
דוב18.03.13
16
לבוגרי החינוך החרדי. אז מה עושים שם בבתי הספר ובישיבות כל יום עד 4?ליבה לא, ספורט לא מה כן? תורה בלי דרך ארץ המון.
דן סגל18.03.13
15
בס"ד. הטעות שלך היא שאין עשן בלי אש, למעשה בתקשורת זה מצוי מאוד. אז בוא לא נמציא שטויות. וכל הדברים שכתבת על החברה החרדית - אתה גזען, אפס, שמכליל את כולם. אני עדיין בתמיהה איך כיכר השבת אישרו את זה. אם אתה חרדי, אז תתבייש לך. תורה היא לא נטל על המדינה, אלא אדרבה בזכותה אנו מתקיימים. אנשים כמוך הם
Shout4Heaven18.03.13
14
איזה משהו, מטיפי מוסר, מציבי דעות, חוצפנים. התקפיד היחיד שלכם זה לספק לנו חדשות, וזהו.
א18.03.13
13
אתה מוזמן להחליף כיפה ולא להיות נחיתי
מני חיון18.03.13
12
אתה פושע מתועב בוגד בתפקידך. לך תלמד מהסרוגים שמגנים על בנט הגוישהרחיק לכת ואתה טופל שקרים על צבור שפעם השתייכת אליו
mike20.03.13
11
נמאס לי שכספי המיסים שלי הולכים למימון המלחמה בעברינות החילונית. נמאס לי לממן בתי כלא שמפוצצים בעשרות אלפי אסירים חילונים שרוצחים ודוקרים, כן גבר חרדי מעולם לא רצח את אשתו (באגף התורני במעשיהו יש 60 מיטות כולל משה קצב + בא נגיד עוד 60 שמפוזרים בשאר בתי הכלא + 60 בלתי צפוי מראש שאנחנו מטאטים מתחת השט
משה19.03.13
10
כמובן שהפנאצ' בסוף או קיינטש בלע"ז הם סוג של כיסוי שאם יגידו לו הפוליטקאים מה אתה פותח עלינו הוא יגיד הייתי ציני לא הבנתם...? אבל המסר עבר חשבון נפש או בדיקת מצב חשבון האם אפשר לשרוד עם מה שהחבר'ה גרפו בשנים האחרונות איך שלא יהיה עוד נאכל עוד הרבה כתבות חשבון נפש של כל מי ומאן דהוא שחושב מה
עוד נאכל מזה 18.03.13
9
חשבתי שסוף סוף מישהו מבין שגם לנו יש בעיה, בסוף הוא כמו כולם. הם אנטישמים הם סתם ואנחנו נקיים. לפני שנתרסק לא נדע לצאת מהעוני ומשלטון המושחת של הגבאים והעסקנים שמטילים אימה גם על השדרנים
שלמה18.03.13
8
משום מה נראה לכם שהרעיון לגייס חרדים מעיד על שנאה, אם כך תארו לכם כמה שונאים חילונים במדינה הזאת...
משה18.03.13
7
עם מי שלא למדו היסטוריה ומדעים אין טעם להתווכח. הגר"א אמר: "כפי שיחסר לאדם ידיעת שארי החכמות, לעומת זה יחסרו לו מאה ידות בחכמת התורה הקדושה, כי התורה והחכמה צמודים יחד." דברי הגר"א האלה כל כך קשים למי שלא למדו היסטוריה ומדעים, שהמציאו טענת שוא כאילו דבריו הם זיוף. בני יששכר שנתמכו ע"י זבולון היו גדו
צבי18.03.13
6
האחוז המועט מאוד הזה ששונא את החרדים בגלל אנטישמיות הוא משפיע על שאר השונאים שהם שונאים בגלל השפעת התקשורת. ואין שום אשמה בציבור החרדים לשנאה זאת. אם תאזין מעט כמה הסטה ללא גבול יש בתקשורת החילונית תבין שאין זה פלא על כל השנאה לחרדים. וכמו שאמרתי הכל התחיל מהאחוז הקטן ששונא רק בגלל אנטישמיות והוא מצ
אייל שקד18.03.13
5
האם חרדי ממוצע לא יכול להתעלות ולהבין את החילוני הממוצע. החילוני הממוצע רחוק מתורה , קדושה, טהרה. הוא לא מבין ולא יכול להבין מה חשיבות התורה לאומה ולעולם, הוא לא מבין מה החשש החרדי מהצבא. הוא לא שונא. שוב אכתוב - הוא לא שונא, אלא הוא לא מבין ולכן הוא לא מסכים למצב הקיים. הציבור החרדל"י ורבניו ל
מלכי18.03.13
4
אני בהלם. אין מילה אחרת להסביר את מה שאני מרגיש אחרי קריאת הכתבה הזאת בושה לכותב בושה לאתר שמפרסם דברים כאלה, אם הכותב מתבייש ביהדותו או בדרכו הוא יכול לשנות אותה/ם עשו שונא ליעקב זה חז"ל אמרו ושנאת הגרמנים שהרגו שש מיליון יהודים בהם נשים וילדים גם היא באשמתנו? אין לי חשק לענות טענה טענה כי אין דברי
אבי18.03.13
3
אם הוא ציני או מדבר ברצינות אבל הסיבה לשנאה יכולה ליהיות פשוטה, אנחנו מהווים סתירה לכל התירוצים להתנהלות נגד התורה, אז הפתרון לתת דופי בנו
jewish18.03.13
2
תמיד אתם לא מפרסמים את התגובות שלי מדוע? כי אני אומרת את האמת? האם אתם אתר חרדי? איפה חופש הביטוי? בכל אופן, בושה שזה הכתב של האתר שלכם ואלו הם אימרותיו. תסתכל על הכאב העצום והעז של גדולי ישראל, תראה את הכאב האמיתי של עולם התורה והישיבות, כיצד אתה יכול לומר אשמים אנחנו? מאז ומתמיד אנחנו בבחינת "עשו
מזועזעת18.03.13
1
באמת חכמים, אלא רק מתהדרים בחכמה הסטורית, הרי שרובם לא יבינו את הפאנץ', כמו שקראת לזה.
אלי18.03.13
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

רבנים, אישי ציבור ועמך בית ישראל בהקבלת פני רבו לראש"ל

ישי כהן | 28.04.24

עמדו צפופים גג על גג

המונים בשמחת חג והקבלת פני רבו אצל ראש הישיבה | גלריה

חיים רוזנבוים | 28.04.24

המונים עלו לרגל

רחוב בן זכאי: ראש הישיבה קיבל את העולים בסבר פנים יפות

חיים רוזנבוים | 28.04.24

זמן חרותנו 

המונים עלו ברגל להתברך בחג מהגרמ"ש אדלשטיין 

חיים רוזנבוים | 28.04.24

ארבע שנים להסתלקותו 

נחנך בת המדרש החדש בביתו הראשון לציון הגאון רבי אליהו בקשי דורון זצ"ל

חזקי שטרן | 27.04.24
ש

מוצף בפניות

התעוררות עצומה למצוות תפילין בכל חלקי העם

אסף מגידו | מקודם

חג האמונה

חוגגים את המימונה בשידור חי ב'כיכר השבת' | כל הפרטים

כיכר השבת | 27.04.24
ש

מול שריד בית מקדשינו

צפו בסרט המרגש: מאות חולי סרטן ובני משפחותיהם בערב תפילה ושירה

אסף מגידו | מקודם

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: מי שקלקל, יקום ויתקן בעצמו | צפו

יוסי אליטוב | 27.04.24

הילולא דצדיקיא 

המונים השתתפו בהילולת הצדיק שערך בנו באשדוד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24
ש

בדוק!!

הלוואת חג מיוחדת 30,000 ש"ח ללא ריבית

כיכר בשיתוף מרכנתיל | מקודם

נגיל ונשיש בזאת התורה

הרבנים ולב לבייב הוקירו את לומדי התורה מבני העדה הבוכרית | גלריה 

חיים רוזנבוים | 26.04.24

להרבות בהם בדברי תורה

זקן רבני חוג 'חזון איש' בשיעור כללי בענייני חג ומועד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24

הותר לפרסום

לא ייאמן: זה מה שניסה תושב בני ברק להבריח פנימה לישראל

דוד הכהן | 26.04.24

מאמר

האריז"ל חושף את הסוד: קיבלת סטירה? הגיעה גאולתך!

ורד שאלתיאל | 26.04.24
ש

ספיישל לחג

אפילקציה חדשה למהדרין: מטיילים חוויתי בירושלים

כיכר בשיתוף הרל"י | מקודם

תיעוד בלעדי

הגראי"ש לגר"ד לנדו: "עם הכלי הזה החזו"א היה מודד מרור"

חנני ברייטקופף | 25.04.24