כיכר השבת

"אין שום התערבות"

מנכ"ל החינוך העצמאי הרב אליעזר סורוצקין פותח שנה | ראיון

הרב אליעזר סורוצקין בראיון מיוחד מדבר על הכל: הצטרפות בתי הספר החסידיים ובתי הספר החדשים שנפתחו, שי פירון, נפתלי בנט, הפיקוח, ההתערבות ומשרד החינוך (אקטואליה)

16
ישראל כהן | כיכר השבת | ג' באלול | 06.09.16
הרב אליעזר סורוצקין. ארכיון
הרב אליעזר סורוצקין. ארכיון (צילום: שוקי לרר)

ימים ספורים לאחר פתיחת שנת הלימודים במוסדות "החינוך העצמאי", בהם לומדים כמאה אלף תלמידים, אומר הרב אליעזר סורוצקין, מנכ"ל הרשת כי ממשלת הזדון הקודמת התבדתה וטוען כי "בפועל כיום אין התערבות בחינוך העצמאי".

בראיון מיוחד ל"יתד נאמן", מספר הרב סורוצקין על בתי הספר החדשים שנפתחו ואומר כי "השנה נפתחו שלושה בתי ספר חדשים, המשמשים דוגמה לשני נתיבי השיוט ש'החינוך העצמאי' חותר בהם כאחד: האחד, שני בתי ספר חדשים המיועדים לציבור החרדי, והשני, בית ספר המיועד לציבור הכללי של הקירוב, שאולי במיוחד אליו כוונה הקמת 'החינוך העצמאי' בידי גדולי ישראל.

"בית שמש היא הדוגמה להתפתחות במישור הפנים-חרדי, שם נפתח השנה בית ספר חדש ברמה ג'. זו סנונית המבשרת את פתיחתם של עוד בתי ספר חדשים ברמב"ש ג' וד' ובעוד שכונות חדשות. הצפי הוא לכעשרה בתי ספר חדשים בעשר השנים הקרובות, הווי אומר כעשרת אלפים תלמידים ותלמידות, כן ירבו. מובן שהקמת כל בית ספר חדש כרוכה בקשיים שונים: העמדת מערך חינוכי חדש, השגת מבנים ומשאבים, השגת אישורים ורישיונות. בית שמש היא דוגמה להיערכות האדירה שאנו נדרשים אליה לקראת עתיד החינוך בארץ. לא בכדי, בפגישה שלי עם שר החינוך, הוא אמר לי, 'חלק גדול מילדי ישראל בעתיד יהיו שלכם, זה צפי הגידול, האם אתם ערוכים לכך?'.

"בית הספר השני שנפתח השנה לציבור החרדי הוא בית הספר 'היובל', בעבור תושבי קריית יובל. עד לשנה זו למדו התלמידות בבית הספר המרכזי בבית וגן והצפיפות הייתה נוראה. אגב, אילו היינו נותנים למצב הזה להימשך, מספר התלמידות בבית הספר היה גדל בתוך שנים מספר ליותר משלושת אלפים. לאחר מאמץ ניכר הושג בידי העירייה מבנה זמני שנועד לאפשר לילדות אלה ללמוד באופן נסבל, אם כי השאיפה שלנו לבנות להן בית ספר בשכונתן, שלא יידרשו לנדוד.

סורוצקין עם ח"כי 'דגל התורה'. ארכיון (באדיבות המצלם)

"בית ספר שלישי, המבטא את ההתפתחות במישור של הקירוב, הוא בית הספר בעיר נשר, שנועד לקלוט את ילדי הקירוב מנשר וממורדות הכרמל. תלמידי בתי ספר מעין אלה הם תוצאה של פעילות רישום ענפה של 'לב לאחים', והצלתם מתאפשרת באמצעות 'קרן ההסעות'. להתפתחות זו יש להוסיף את הצטרפותם של שישה בתי ספר מקהלים חסידיים כמו בעלזא, סערט-ויז'ניץ, בויאן וגור באידיש, שעד עתה היו במסגרת 'מוכר שאינו רשמי' ועתה עברו לבעלות 'החינוך העצמאי'".

באשר להצטרפות לחינוך העצמאי אומר סורוצקין כי "מעבר לנושא התקצוב יש עניינים עקרוניים, כמו אי הכרה בתארים אקדמאיים לצוות ההוראה לפי החלטת מועצת גדולי התורה. 'החינוך העצמאי' הוא הגוף החסום והמוגף ביותר מול רוחות זרות. מי שמכיר או נחשף לזה מתוך המערכת, רואה עד כמה העמיקו גדולי התורה שעמדו בראש החינוך העצמאי את היסודות. אין פינה במערכת הענפה והמורכבת הזו שלא גדרו אותה בסייגים. כל פרט ופרט – צוות הפיקוח, הניהול, צוותות ההוראה, תוכן הלימוד, המדריכים והמדריכות, הספרים הנלמדים, הכנת המבחנים והבוחנים, המזכירות הפדגוגית היעילה – הכול מנווט, מנוהל ונעשה תחת ידי המערכת של החינוך העצמאי בלבד. שילמנו ועודנו משלמים על כך עד היום, בעמדנו מול פיתויים רבים המוצעים לנו. זה מחיר העצמאות.

"המציאות מוכיחה שלחינוך העצמאי, כגוף מאוחד ומגובש, גוף גדול, המנווט שנות דור בידי גדולי הדור זצוק"ל ושליט"א - יש כוח רב יותר מלמוסדות פרטיים המנסים להתנהל בכוחות עצמם. להם קשה יותר. כך אני גם שומע מרבים מהם".

על הייעוד של רשת 'שובו', אומר הרב סורוצקין כי "כל תקופה והצורך שלה. בעבר זה היה קליטת יהדות רוסיה. היום אחד היעדים הגדולים ביותר שניצבים בפנינו הוא קליטת ילדי העולים מצרפת. עלייה מסיבית זו נושאת אופי מיוחד. מדובר במסע העברה על הדת המזכיר את תקופת המעברות במהדורה מודרנית. כמו אז גם היום מגיעה אלינו זעקת עלייה זו מיהודי צרפת החרדים לדבר ד' שגרים בארץ, ולבם יוצא אל אחיהם. הגישה של הסוכנות היהודית היא שהם שייכים לזרם החילוני והדתי-לאומי. הם לא מוכנים לשמוע בכלל על הפנייתם לחינוך תורני. הם חסמו את אפשרות הגישה גם ב'ירידי העלייה' המתקיימים בצרפת ולא אפשרו להציע לצרפתים חינוך תורני. וזו טעות באופי הקהילה הזו. חלק גדול מהם הם כאלה שחזותם מטעה, אך הם רוצים להעניק לילדיהם חינוך תורני.

"לאחר עבודה מאומצת הוכחנו זאת, וכיום יש כמה בתי ספר של החינוך העצמאי המשלבים תלמידים רבים מעולי צרפת. ההוכחה הטובה ביותר היא כשעולים שהופנו כאמור בטעות לחינוך חילוני או דתי-לאומי התלוננו שהחינוך הזה לא לרוחם ולא לכך הם התכוונו, ודרשו להירשם במוסדות תורניים. 'לב לאחים' העמיד על פי בקשת גדולי ישראל מערך רשמים שמבוסס על אברכים מעולי צרפת, כדי שירשמו ילדים לחינוך העצמאי, וברוך השם רבים מהם נקלטו בבתי הספר 'שובו' בנתניה, בחדרה, בקדימה, ברעננה, בבית שמש, בירושלים ועוד.

"בניגוד לעליית יהודי רוסיה, עלייה זו מאופיינת ברצון להשתלב עם הציבור הוותיק ולא ללמוד בבתי ספר ייחודיים. לכן שילבנו אותם בבתי הספר של הקירוב. אנו מתגברים את שעות הקודש ושעות אולפן וגישור להורים בעזרת 'הקרן לקליטת יהדות צרפת', שהוקמה בידי גדולי התורה ומאורי החסידות באמריקה. התקווה היא שכל משפחה מרוצה תביא אחריה משפחה נוספת, וכך נוכל ליצור רכבת בחזרה אל המקורות, שתציל את העלייה הזו, שגורלה לא יהיה כגורל העליות לפני עשרות שנים".

מימין: אברהם שוורץ, משמאל: אליעזר סורוצקין (באדיבות המצלם)

לאור המצב המבורך הזה, האם פלא הוא שהשלטון ינסה להצר את צעדינו, אולי מחשש "פן ירבה" מהגידול החרדי המבורך, וכמובן ממוסדות הקירוב, שמשיבים בנים על אבות? האם אין זה טבעי שהם ינסו לכפות עלינו את התערבותם בתכנים ובאופי הניהול?

הרב סורוצקין: "מהות שאלה זו הייתה הקו המנחה של הקדנציה הקודמת במשרד החינוך בראשות שי פירון. בפועל צריך לחלק ולהציב קו מפריד בין 'לפני' ו'אחרי'. עד שנת תשע"ב הייתה הבנה במשרד החינוך, שהחינוך העצמאי הוא מסגרת המפקחת על עצמה. היו מפקחי משרד החינוך שניהלו את התיאום, ודי היה בכך. בתקופת לפיד ומשרד החינוך של פירון, הכניסו רוח עוועים למשרד. הם באו עם יומרה להפוך את החינוך החרדי ללא עצמאי. עד אז היו שני מפקחים מטעם המשרד על החינוך העצמאי, וגם הם היו ברוח היהדות הנאמנה, אבל פירון הקים מערך של שבעים מפקחים, שחלק גדול מהם נבחרו מתוך רוח אנטי-חרדית כדי לשנות את אופי היהדות החרדית. הם היו כאלה שתפקידם 'לחנך אותנו מחדש', ולחלופין לשחרר את ילדינו ממלתעות ה'שחור'. הם פשוט ניסו ליצור מצור וטבעת חנק על החינוך העצמאי בהפעלת מרות עם סנקציות כדי לכפות עלינו את תרבותם, מתוך מטרה לעקר ולשבר את עצמאות החינוך החרדי ואת סמכותו.

"ברוך השם, הניסיונות של אותה ממשלה לא צלחו, והחינוך העצמאי עמד וניצב כחומה בצורה, אבל אם אנו מדברים על הניסיון מצדם, אכן היה זה מצב של גזרה. 'רוח המפקד' הייתה ברורה: להשתלט על החינוך החרדי מבחוץ ולנסות להעביר את ילדי ישראל חינוך מחדש על פי רוחם. את העבודה בפועל הטילו על המפקחים ועל המפקחות שנבחרו בהתאם ל'אג'נדה', מפקחים שאפשר להגדיר אותם 'החרדים החדשים'. ואגב, הם לא הסתירו את שאיפתם, הם רק אמרו – וכך אמר לי הממונה על המחוז הקודם – 'אנחנו מבינים ששינויים לא עושים בבת אחת, צריך לעשות את זה לאט, רק כך זה יעבוד'. זו הייתה התכנית".

סוג של 'יבסקציה'...

הרב סורוצקין: "הייתי מגדיר את המפקחים הכאילו-חרדים כ'סוס טרויאני'. הם היו 'שותפים לאותה עצה'. אנו סבורים שמפקחים אלו גם כיום לא ראויים לבוא במגע עם החינוך העצמאי, להבדיל ממפקחים אחרים שהם בעלי יראת שמים ומכירים את מקומם.

"חשוב להבהיר כי המתנגדים נחרצות ל'מחוז החרדי' סוברים כי התכנית של משרד החינוך להקמת המחוז החרדי לא הייתה הליך ניהולי תמים. היה אפשר להמשיך ולתת שירות לבתי הספר, כל אחד במחוז שבאזורו. המטרה הייתה 'טיפול' במגזר החרדי - הגמוניה על החינוך החרדי".

האם כעת, בעקבות הבחירות האחרונות והקמת הממשלה הנוכחית, סר מעלינו 'מר המוות' הזה?

הרב סורוצקין: "כאשר בסייעתא דשמיא התחלפה הממשלה, הרוחות הרעות של הממשלה הקודמת החלו להתפזר ולהתפוגג, אבל התפיסה במשרד החינוך עדיין הייתה קיימת. נדרש להם זמן להבין שהתפיסה הקודמת היא ניסיון נואל, שרק יביא לעימות חזיתי. בינתיים, מנהל ה'מחוז' התחלף, ואתו גם הגישה. נוצרה רגיעה ברוח הקרב שניהלו נגדנו. כיום יש הבנה שזכותו של החינוך העצמאי, כרשת הגדולה ביותר, לנהל את עצמו עם מפקחים משלו בלא כל התערבות מהותית חיצונית, כשם שלהבדיל רשת 'אורט' החילונית יכולה לנהל את עצמה ולפקח על עצמה בלא התערבות".

סורוצקין אצל מרן הגראי"ל שטיינמן

הפיקוח נתון בידי החינוך העצמאי או בידי משרד החינוך?

הרב סורוצקין: "חד-משמעית, בכל הנוגע לתכנים ולערכים – הפיקוח אך ורק של החינוך העצמאי! למשרד החינוך יש פיקוח על נהלים טכניים בלבד כפי שהיה מאז ומתמיד, בעוד פירון ומפקחיו, בגיבוי 'מנהל המחוז' לשעבר, ביקשו להתערב גם בנושאים פדגוגיים.

"באותה תקופה הוצאנו לראשונה 'חוזר מנכ"ל' המשמש הנחיה מחייבת לכל עובדי המערכת. החוזר הועבר לידי כל עובדי ההוראה והניהול, ובו הובהרו הדברים והופרדו התחומים: המפקחים של החינוך העצמאי, ורק הם, תפקידם לבקר את התכנים ואת הכנת המערכת הלימודית, צוותי ההוראה וליווי הצוות. ואילו למפקחים של משרד החינוך יש הזכות לבקר ולפקח רק על הצדדים הניהוליים, לא כולל ספרי לימוד, הדרכות והשתלמויות. בחוזר צוין כי גם ביקורת זו תיעשה אך ורק מול ההנהלה ולא מול עובדי ההוראה. וכן כל קשר עם ה'מחוז' צריך להיעשות אך ורק דרך החינוך העצמאי ובשום אופן לא בקשר ישיר עם המוסדות. הוראות אלה עיקרו לחלוטין את תפיסת פירון וצוות עושי דברו, והבהירו את עצמאות החינוך העצמאי בהתאם לנוהלי העבודה ששררו בין משרד החינוך לחינוך העצמאי מאז ומתמיד".

אם כן, מפקח של משרד החינוך יכול להיכנס לכיתה ולהתערב בנעשה בשיעור?

הרב סורוצקין: "חד-משמעית, אין רשות למפקח של משרד החינוך להתערב בתכנים. אין להם מה לעשות בכיתות. ושוב נדגיש כי כל הביקורת של משרד החינוך היא רק מול החינוך העצמאי ולא מול מורה באשר הוא. העמדה הזו הובנה והוכרה בידי מנהל המחוז החדש. הוא סיפר לי שבמהלך החפיפה עם מנהל המחוז הישן היה לו ויכוח עמו בנושא זה, ולפיו החינוך העצמאי יכול ורשאי לפקח על עצמו בלא התערבות, ואכן זו היא רוח המפקד כיום.

"הגישה כיום במשרד היא שהם לא מעוניינים להתערב בחינוך העצמאי. מגיע מפקח או מפקחת, אין להם שיג ושיח עם המורות, רק עם המנהלות, והתחום שלהם איננו פדגוגי אלא נושאים מנהליים, כפי שהיה במשך שישים שנה. אין ספק שהדבר מצריך שמירה וערנות, כי יש מפקחות או מפקחים שקשה להם להבין שבני הציבור החרדי אינם 'נתינים' בממלכת הצאר, אלא זכאים לעצמאות וליכולת ניהול עצמי. מול אלה אנו אכן ניצבים בערנות ובנחישות".

וספרי הלימוד – של מי?

הרב סורוצקין:"מה זאת אומרת 'של מי'? אך ורק של החינוך העצמאי! כל מי שקשור למערכת יודע שכל הכנסת ספר חדש דורשת בדיקה מדוקדקת של 'המזכירות הפדגוגית' שלנו. הספר נבחן בשבע עיניים ורק אז הוא מאושר. אותו דבר בנוגע להשתלמויות ולהדרכות".

והיועצים והיועצות?

הרב סורוצקין: "תחום זה, בשל הרגישות שלו, היה נחשב עד עתה כ'מקצועי', כי הוא נתפס כמשהו פרא-רפואי. נוצרה תפיסה כאילו הוא אוטונומי, של הנהלת שפ"י, אך גם הוא מועבר - בהוראת מרן ראש הישיבה שליט"א - להיות כפוף למערכת הפנימית של החינוך העצמאי על כל המשתמע מכך".

איך נעלמה דעתו של "בעל המאה"?...

הרב סורוצקין: "כוחנו בציות המוחלט לגדולי התורה. מול זה, גם 'בעל המאה' מבין שהוא לא בעל הדעה. אני אומר להם: אנחנו גדולים, וגדול עומד על גבינו. הם שומעים את זה ממני בנחישות ובנחרצות. אחרי שהוצאנו הנחיות ברורות לבתי הספר לבל ישתפו פעולה עם ניסיונות ההתערבות בשום צורה ואופן, ניסו להידבר אתי. הם אמרו לי: 'בוא נהיה אמיצים. אתה מנכ"ל, ואנחנו מנהלים. נבוא לקראתכם בשמונים אחוז, תבואו אתם לקראתנו בעשרים אחוז. כך נוכל להתנהל'. אני זוכר שאמרתי להם - וזה סוד הקיום היחיד שלנו: 'עם כל הכבוד, אני מנכ"ל, אולי מנכ"ל טוב אבל מנכ"ל מוגבל... יש מנהלים מעליי. אני לא זז מילימטר בלי גדולי התורה!' את זה הם הבינו, או נכון יותר - עם זה הם השלימו.

"וחוץ מזה, כוחנו באחדותנו. המציאות מוכיחה שלחינוך העצמאי, כגוף גדול ורב זרועות, מאוחד ומגובש, יש כוח גדול מאוד – דבר שקשה מאוד להשיג כאשר מתנהלים כיחידים. אני שומע ממנהלי מוסדות מוכש"ר שצריכים להתמודד כיחידים, שאצלם זה לא פשוט בכלל וההתמודדות קשה. הרוח כיום במשרד החינוך היא שהחינוך העצמאי מתנהל בכוחות עצמו. את זה אמרה לי מנכ"לית המשרד כמה פעמים: 'אנחנו לא רוצים להתערב בענייניכם, אתם רשת גדולה ומקובל עלינו שתנהלו את עצמכם'. הם גם החזירו את המפקחת המתאמת מול החינוך העצמאי, שעשתה זאת בצורה שלא עוררה ביקורת שנים רבות, עד קום הממשלה הרעה בשנת תשע"ב".

תוכן שאסור לפספס
16 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
9
מתחילים להבין למה הרב שטיינמן התעקש רק על סורוצקין לחינוך העצמאי
משה06.09.16
8
בשטח זה נראה אחרת לגמרי. חוסר השכלה ומקצועיות של מורים אבל בעיקר חוסר בהכלה של תלמידים שלא לגמרי מתנהגים לפי הנורמה.
דוד06.09.16
7
לא בגלל השכלה או חכמה או כישורי ניהול. רק בגלל שמקושר למאפיה של רחוב חזו"א
איך קיבל מינוי 06.09.16

הצגת כל התגובות

6
הכל טוב ויפה ופתחתם עוד מוסדות לתפארת, אך איפה אותו מנכ"ל, כאשר 420 תלמידים מקרית שמואל מבית ספר "נתיבות משה" יושבים בבית כי אין להם איפה ללמוד, אם זאת לא בושה וחרפה. גובים מההורים תשלומים אסטורנומים אך לצערינו הילדים משחקים בשירותים ולא בחצר כמו ילדם רגילים. איפה הזעקה של המנכ"ל הזה איך הוא נותן יד
אורית06.09.16
5
בחסות ״גדולי הדור״ הם מרשים לעצמם לעשות מה שמתחשק להם. חבורת גזענים. מתירים את הטמא ואוסרים את הטהור ( ודי למבינים). מיסטר סורוצקין אתה עוד תתן את הדין על כל הצער שגרמת להרבה אנשים. ורק אתה יודע על מה מדובר. אתה חושב שאתה הסגן של אלוקים. האלוקים יביא במשפט על כל נעלם. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלול
יהודי06.09.16
יש לך כתפיים רחבות להתבטא נגד אחד מגדולי מזכי הרבים שבדורינו
צבי07.09.16
4
איך אתם מעיזים לדבר ככה על המחזיר בתשובה הגדול בימינו הרב אליעזר סורוצקין שהראש ישיבה ושר התורה אוחזים בו ועל מאות עולי צרפת שהוא הציל ביחד עם עוזריו ללא בושה תתבישו לכם צריכים לבקש ממנו סליחה
דוד08.09.16
3
קשרים או כישורים ? תשובה קשרים או בלעז פרוטקציה. זו השיטה החרדית במלוא כיעורה.
שאלת תם06.09.16
2
למה חינוך עצמאי וגם לב לאחים ? יש אנשים מוכשרים .לא צריך לבלוע את כל המשרות ...
למה למה ?06.09.16
ותדאג לכתת רגלים ולגייס מליונים בשנה
אלינור07.09.16
1
מריץ את החינוך העצמאי קדימה! בהצלחה, לטובת כולנו.
יפה06.09.16
אי ואפסי עוד
מריץ06.09.16
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

רבנים, אישי ציבור ועמך בית ישראל בהקבלת פני רבו לראש"ל

ישי כהן | 28.04.24

עמדו צפופים גג על גג

המונים בשמחת חג והקבלת פני רבו אצל ראש הישיבה | גלריה

חיים רוזנבוים | 28.04.24

המונים עלו לרגל

רחוב בן זכאי: ראש הישיבה קיבל את העולים בסבר פנים יפות

חיים רוזנבוים | 28.04.24

זמן חרותנו 

המונים עלו ברגל להתברך בחג מהגרמ"ש אדלשטיין 

חיים רוזנבוים | 28.04.24

ארבע שנים להסתלקותו 

נחנך בת המדרש החדש בביתו הראשון לציון הגאון רבי אליהו בקשי דורון זצ"ל

חזקי שטרן | 27.04.24
ש

כללית לטובת לקוחותיה

זקוקים לשירות רפואי? רובוט חיפוש חכם יסייע לכם

כיכר בשיתוף כללית | מקודם

חג האמונה

חוגגים את המימונה בשידור חי ב'כיכר השבת' | כל הפרטים

כיכר השבת | 27.04.24
ש

מול שריד בית מקדשינו

צפו בסרט המרגש: מאות חולי סרטן ובני משפחותיהם בערב תפילה ושירה

אסף מגידו | מקודם

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: מי שקלקל, יקום ויתקן בעצמו | צפו

יוסי אליטוב | 27.04.24

הילולא דצדיקיא 

המונים השתתפו בהילולת הצדיק שערך בנו באשדוד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24
ש

בדיקת התאמה בחינם

מחשבון הנחה להסרת משקפיים בלייזר לכל הקופות

כיכר בשיתוף קייר | מקודם

להרבות בהם בדברי תורה

זקן רבני חוג 'חזון איש' בשיעור כללי בענייני חג ומועד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24

מורשת יהדות תימן

בני הישיבות התימנים הקבילו את פני הגר"ש מחפוד | תיעוד

חיים רוזנבוים | 26.04.24

הותר לפרסום

לא ייאמן: זה מה שניסה תושב בני ברק להבריח פנימה לישראל

דוד הכהן | 26.04.24

מאמר

האריז"ל חושף את הסוד: קיבלת סטירה? הגיעה גאולתך!

ורד שאלתיאל | 26.04.24
ש

 לא רק מפגע אסתטי

לא תרופות סבתא ולא ניתוח: הטיפול החדשני לפטרת הציפורניים

כיכר בשיתוף סאן קליניק | מקודם

תיעוד בלעדי

הגראי"ש לגר"ד לנדו: "עם הכלי הזה החזו"א היה מודד מרור"

חנני ברייטקופף | 25.04.24