כיכר השבת

טור דעה

נשים בעד חיזוקי הצניעות: 'אנו לא רכרוכיות'

"תפסיקו לחשוב עלינו שאנחנו עדר נשים מסכנות, שמישהו מחליט בשבילנו. אנחנו בחרנו בזה, בשמחה ובאמונה", מגיבה ח. בן שלמה לטורה של פייני סוקניק, בעקבות הספד הרב (טור)

83
ח. בן שלמה | כיכר השבת | ז' באדר א' | 12.02.19
דברי ההספד שהסעירו
דברי ההספד שהסעירו (תמונת אילוסטרציה: shutterstock)
Your browser doesn’t support HTML5 audio

לא ביקשתי מהן רשות ובכל זאת אני מרשה לעצמי לכתוב כ'אחת מנשות מודיעין עילית': לו הייתי אחת מהן, הייתי מרגישה פגועה.

פגועה מזה שלא מבינים שאנחנו בעצמנו לא רוצות להיות 'סתם עצובות', אלא חפצות לנתב את התחושות הקשות שלנו לחיזוק מעשי; פגועה מזה שהפכו אותנו לכאלו רכרוכיות, שקריאה להתחזקות מולידה אצלינו 'יסורי מצפון ורגשי אשמה'; פגועה מזה שחושבים שאנחנו כאלו נחיתיות ולא יודעות 'כמה אנחנו שוות וכמה אנחנו טובות וכמה אנחנו מיוחדות'.

אז דעו לכם: לנו אין כלל ספק שאף אחד לא שוכח מה אנחנו; אין לנו ספק שאף אחד לא אומר לנו שאנחנו לא מספיק טובות במקום להודות לנו.

אבל יותר אין לנו ספק - שאנחנו לא מושלמות, ודווקא בגלל שאנחנו מאוד טובות, אנחנו צמאות למי שיורה לנו שביל, אליו ננתב את העצב והפחד.

Your browser doesn’t support HTML5 audio

דבריו של רבה של מודיעין עילית, בהספדו בהלווית הרוגות התאונה

נכון שכל אחת מאיתנו יכולה לבחור להנציח את חברותינו ז"ל בכל דרך שנרצה, אבל טוב לנו שיש לנו מנהיגים רוחניים שאנחנו מאמינים בהם, שנותנים ציוני דרך וכיווני חשיבה מנקודת מבטם (לאו דווקא 'הוראה מיוחדת ומדוקדקת'. גם לא 'האשמה קולקטיבית' או 'ידיעה ברורה').

זו דרכינו. לא רק בזמן אסון, אלא בכל מהלך חיינו.

תפסיקו לחשוב עלינו שאנחנו עדר נשים מסכנות, שמישהו מחליט בשבילנו. אנחנו בחרנו בזה, בשמחה ובאמונה.

זה מקל עלינו, זה מרגיע אותנו, זה עוזר לנו לבצע את מה שאנחנו בעצמינו רוצות ולא תמיד יודעות מה ואיך. זה לא מוליד אצלנו יסורי מצפון ורגשי אשמה, ובוודאי לא מפריע לנו לטוהר, לשמחה ולצחוק הנעורים המתגלגל...

הלווית הרוגות אסון ההתהפכות. חלק מהספדו של הרב (צילום: כיכר השבת)

ודרך אגב, נכון שאנחנו מחזיקות עיר שלמה על כתפינו מבחינה גשמית ורוחנית, אבל לא לבד. גם לא כמעט לבד. יש לנו שותפות מלאה עם בעלינו לומדי התורה בעמל וביגיעה, וביחד אנחנו משפיעים על העיר שפע רוחני וגשמי. אנחנו מאמינות בזה באמת ובתמים. זה העושר שלנו. זה האושר שלנו.

שנזכה תמיד רק לשמוח ביחד.

"מצוות עשה מן התורה לזעוק ולהריע בחצוצרות על כל צרה שתבוא על הציבור... ודבר זה מדרכי התשובה הוא, שבזמן שתבוא צרה ויזעקו עליה ויריעו, ידעו הכל שבגלל מעשיהם הרעים הורע להן, ככתוב עוונותיכם הטו וגו', וזה הוא שיגרום להם להסיר הצרה מעליהם" (רמב"ם, הלכות תעניות פרק א').

תוכן שאסור לפספס
83 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
27
אנחנו החלטנו להפוך לעדר. אנחנו החלטנו שלא נפגענו כשפגעו בנו. אנחנו החלטנו, שאחרים יחליטו בשבילנו. אנחנו החלטנו שלא להחליט. אנחנו החלטנו! בשמחה ובאמונה! הערה קטנה בשולי הדברים: איך אדם נבון כותב מאמר? ראשית, הוא חושב מה בדיוק הוא רוצה לומר; ורק אז מנסה לכתוב אותו. ממש לא רצוי להפוך את הסדר.
חנן. ב.13.02.19
26
בסלע
יוסי 12.02.19
25
אתן נולדתן לטירוף הזה.
דתיה12.02.19
תראו איזה מילים פוגעניות סכיזופרניההההה לאן הגעתן?
אישב13.02.19
למרות שב"ה זכיתי להוולד לזה - הייתי יכולה לעזוב את זה כבר מזמן. בוחרת כל יום מחדש!
חרדית שבוחרת13.02.19
''טירוף'' לא הגזמת? אפשר להתלבש יפה וגם צנוע. ןמי שבאמת אין לה את הצניעות הזו, מספיק יודעת איך להתלבש אחרת.
עדי בר07.03.19
שווה לנסות את החיים המושלמים האלה!!
ג12.02.19

הצגת כל התגובות

24
אם לא שרה שנירר, כל הבנות של הדור ההוא, לא היו נשארות חרדיות, וממה היה נוצר הדואר הבא???
מגיבה13.02.19
23
הסובר/ת אחרת אינם אלא רשעים ואכזרים שממש לא אכפת להם
די לעמלק המקרר13.02.19
22
ירבו כמוך. כי אם לא נתעורר לאן נגיע?? אשרייך
עלמה12.02.19
21
אני רק יכולה להגיד משהו אחד שלרוב נשים שאומרות על צניעות: ״אתם מגזימים״ כנראה שזה מחייב אותה..... וזה מניסיון אישי כל אישה יודעת מהי נקודת האמת שלה, רק קשה לה להודות בזה כי זה יחייב אותה, אז תהיו חזקות בדרך שלכן נשות מודיעין ואנו נחזק אתכן מאחור, כי בסופו של דבר האישה היא עיקר הבית...
אורית12.02.19
20
חחח אז נתתם למישהי לשרבט כמה מילים, מי שישמע... "עשרות אלפי נשים"
אסנת12.02.19
19
הסירוב לחשוב ולקחת אחריות. יש אמנם מצבים שאחרי חשיבה מרגישם צורך להתייעץ עם חכם, אבל מכאן עד לסירוב לחשוב, הדרך ארוכה מאד.
רפאל13.02.19
18
אשרייך, חיכיתי לטור כזה
יעקב12.02.19
17
מילים כדרבנות! סוף סוף קול שפוי! הלוואי שיקשיבו לו!
חרדית12.02.19
16
אף אחד לא מחייב לשמוע בקול הרבנים או להיות חרדי... אנחנו במדינה דמוקרטית ואת העסק עם אלוקים יש לכל אחד בחשבון פרטי... אבל אי אפשר להכריח את הרבנים להגיד רק מה שמוצא חן בעיניך תבחרי רב שאומר מה שאתה רוצה ותניח לנו לשמוע בקול גדולי הדור
חיה12.02.19
ואם כבוד הרב פגע ברגשותיהן של מספר נשים, הרי נכשל הוא בתוכחתו ויצא שכרו בהפסדו.
רפאל12.02.19
15
אומרים לגברים להתחזק בלימוד תורה .... ואף אחד לא נעלב........ כולם מבינים שיש מה לחזק ,וצריך להתחזק בזה......
אגב12.02.19
14
כנראה שהמודל הוא לבושן של הבדואיות ונשות הטאליבן. משום מה הרבנים הגדולים מפחדים לגעת בבעיות האמיתיות של הצבור החרדי אלה שהפכו אותו לצבור אולי הכי שנוא במדינה הזו. אם היינו מפיצים אורה וקדושה כפי שאנו נדרשים היינו הופכים לצבור המבוקש במדינה שדבריו היו נשמעים. מאחר אנו עסוקים בסכסוכים, מריבות, אפליות
הססמאות הרגילות13.02.19
גם בזמן השואה היהודים היו הציבור הכי שנוא אז אם ככה באמת עדיף לי להימנות על הציבור השנוא ולא על הציבור השונא וד"ל
חרדית13.02.19
....אבל מי שיש חילול השם בידו אין לו כח בתשובה לתלות ולא ביוה"כ לכפר ולא ביסורין למרק אלא כולן תולין ומיתה ממרקת שנא' ונגלה באזני ה' צבאות אם יכופר העון הזה לכם עד תמותון . היכי דמי חילול השם? אמר רב כגון אנא האי שקילנא בישרא מטבחא ולא יהיבנא דמי לאלתר... רבי יוחנן אמר כגון אנא דמסגינא ארבע אמות בלא
איפה למדת?13.02.19
הארמית בהתחלה הרשימה בהחלט אבל השורה התחתונה הוציאה את המרצע מן השק הכותב הנכבד מוציא את עצמו מן הכלל וכותב לחרדים-אתם... נכון חילול ה' הוא דבר חמור ביותר ובאמת אנחנו כציבור שומר תורה ומצוות אמורים להיות דוגמא ולהתנהג בסטנדרטים גבוהים מהרגיל ובכל מקום יש באמת את האנשים שלא מתנהגים כשורה אבל מי אתם ה
חרדית14.02.19
מי שעסוק השכם והערב בהטפת מוסר לאחרים הוא הציבור החרדי. אם כן אל תבכו שחושפים את פרצופכם האמיתי ברבים ומחפשים אתכם. הגמל לא רואה את הדבשת שלו. מכיר את הציבור החרדי יותר מדי טוב לאסונך. הססמאות השחוקות שלך עושים רושם אולי על חוזרים בתשובה, לא על אלו המכירים את החרדים מבפנים. לא לחינם המשיח לא מגיע
איפה את חיה?14.02.19
זה כבר ידוע שכל חילוני ודתי לא חרדי שפוגש חרדי באופן אישי אומר לו הלואי וכל החרדים היו כמוך וזה מראה שלצערינו העם בארץ ניזון מכמה חולי שנאה בתקשורת וכל עוד לא מכירים אותנו באופן אישי חושבים עלינו כמו שהגוים חושבים על העם היהודי וחבל אז לכן אני מציעה לתלמיד חכם הדגול שאפילו יודע כל כך טוב את השפה האר
חרדית14.02.19
13
שכל הנשים שפתחו את פיהם על הרב של העיר שליטא הם עם פאות לא צנועות בגדים צמודים וקצרים וכמובן איך לא עם אייפון היום יוצאות נגד רב העיר ועוד מעט גם הם יעזו לפתוח את פיהם על הרב חיים קנייבסקי
יוסי12.02.19
אני מחזיקה אייפון עם מסננת וזה לא הופך אותי ללא צנועה...
ארגנטינאית 13.02.19
12
לא דרש דרישות מוגזמות. לא לדבר בטלפון דברים אינטימיים ליד אנשים זרים, זה נורמלי.
שפוי12.02.19
11
מסכימה עם כל מילה של הכותבת, ב"ה כתושבת העיר יכולה לומר שאני אשת אברך, אמא ל 10 ילדים, מודה לה' על כל יום שבעלי יושב ולומד, זו הגאווה שלי וזו ההצלחה שלי, כנראה שהגב פייני סוקניק לא טעמה טעם של "בן תורה" ולכן לא יודעת את טיבו של הטעם.. לא מכירה אותה, אך לא מסכימה עם מילה אחת שלה. תודה לגב' בן שלמה שמ
רבקה12.02.19
10
כל מילה פה זהב.
שושנה21.02.19
9
זה מה שהחרדים יודעים לצעוק 2000 שנה - צניעות ושבת. זהו? באמת לא הצלחתם למצוא שום דבר אחר? זה ש 95% מעמ"י לא שומר תורה ומצוות זה בכלל לא בעיה; זה ששנאת האחר, גם יהודי חרדי שלא נוהג בדקדוקים המסוימים שלכם, צרובה ב DNA שלכם זה בכלל לא בעיה; זה שהבן אדם לחבירו אצלכם נמצא בשפל המדרגה זה לא בעיה. בקיצו
נו באמת13.02.19
8
כולם קוראים לך חיה או חנה או חדוה. אבל כשאת יוצאת אל הבמה הציבורית את משאירה את שמך מאחור. כך מקובל במחוזותינו. כך הנהיגו ודאי רבנים שאת סומכת עליהם. כי אם תכתבי את שמך המלא אולי את עלולה להכשיל חלילה מישהו בהרהורים, ואת הרי רוצה להיות אישה צדיקה! האם שאלת את עצמך פעם מדוע לא הקפידה תורתנו הקדושה ל
רפאל12.02.19
ניכר מההשוואה שלך תלמד קצת גמרא ותקפיד על כשרות אולי תזכה להבין, תפסיק לשאול קושיות מהתורה אתה יודע מה זה בכלל כל אות שכתובה בתורה, זה לא משחק
חציל13.02.19
ברצינות? זה מה שהיה לך להעיר? על זה שהיא לא חפצה בפרסום שמה קבל עם ועולם? אכן עוון שאין שני לו. ובוודאי עולה על כל חצאית קצרה ככלל שתהיה. עשי חשבון נפש גב' בן שלמה. כי חילול ד' שייגרם בעטייך בזה שלא פרסמת את שמך הוא גדול ונורא
אביגיל13.02.19
זעקתי מכוונת כלפי אלה אשר בטוענה של צניעות שוללים מהנשים הצדקניות אפילו את הזכות להשתמש בשם שלהן.
רפאל13.02.19
7
כל מילה נכונה. תודה שהעלית את הקול שלי
ירושלמית13.02.19
שאת מגיבה לעצמך...
ירושלמי13.02.19
6
חשוב מאוד ללכת הצניעות ולמוד התורה אבל חשוב מאוד לפרגן אחד לשני וצריך ולכבד אחד את שכנו גם אם הוא בנה על חשבון השני *שיש אחדות ואהבה בן בני ישראל אין רשות למקטרג לקטרג*
Tz.H13.02.19
5
מי שרואה בגידול ילדי ישראל הזכים והטהורים מקור לסבל ומשהו מיותר לאנושות ומנסה בפופוליזם "פסבדו פמניסטי" מכוער באיצטלה דתית להטיף מוסר לרבן של ישראל, אינה ראויה כלל לתגובה ומוטב שילמדו אותה פרק אחד ושניים בהליכות בת ישראל הנהוגה במחוזותינו.
החברה מהסמינר13.02.19
אין מה לעשות וכבר נאמר אל תוכח לץ אנחנו כחרדים שונים מכל העולם ובאמת נראים משונים מכולם כי אנחנו באמת מתבדלים כדי להשמר מכל ההשפעות הרעות של העולם ואדרבה השנאה העצומה שכולם רוחשים החל מהגויים המשך בשנאת החילונים וכלה בשנאתם של עמי הארצות והערב רב שמכנים את עצמם "דתיים לא חרדים שפתחו את עצמם לעולם המ
חרדית14.02.19
4
הזהרו ימים אלה ימי דין ימים קשים אל תעלימו תגובות חיוביות ויראת שמים הזהרו על חייכם וחיי בני ביתכם אתם משחקים באש
אני לא צוחק14.02.19
לך תתאשפז, אני יודע טוב מאוד מי אתה
רענן14.02.19
3
מי ישמע מה הרב אמר לא נכון? כל מה שאמר אמת! פשוט אנשים קשה להם עם האמת הם מחפשים ״הקלות״ ולשם זה יש רבנים שקמים ומזכירים לנו מה היא הצניעות!
מ15.02.19
2
תחום הצניעות כל כך נגוע בהן- הן לא רוצות לשמוע עליו... רוצות לשמוע רק על- להתחזק באהבת אחים, באהבת האחר- באחדות- כל כך לא מחייב אישית.... אנחנו נשים וב"ה שיש במה להתחזק בצניעות- מה לא טוב בלאמר זאת? הגברת שכתבה את הטור הנוקב נגד דברי הרב- מאחלת לך שבקרוב ממש תזכי להבין דברים קצת מעבר.....
נעמה13.02.19
בטענת "אכשר דרא" הוסיפו גדר על גדר על גדר. דרך נשים צנועות מלפני שלשים שנה נקראת היום איסור דאורייתא. סאת הסבלנות של הנשים התמלאה. נמאס להן לשמוע עוד ועוד תוכחות מגברים כפויי טובה העושים עצמם כשוכחים בזכות מי היה להם פנאי לגדול בתורה.
רפאל13.02.19
1
אם לא שרה שנירר, היו כל הנשים החרדיות אנלפאבתיות. לכן כל כבודן בת מלך פנימה, כמנהג אימהותינו הקדושות. יושבות בבית בלי לבדוק הפיאות והמטפחות והכובעים, ולא היו יותר אסונות.
דן סגל12.02.19
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

החגיגות תמו: אלו הסנקציות בב"ב, שיחסלו את ליל שישי בעיר

שאול כהנא | 16:08

באישור הנציגים החרדים?

המדינה לבג"ץ: עובדים על חוק לגיוס חרדים בטווח המיידי

חנני ברייטקופף | 12:18

היסטוריה ואקטואליה

הגאון הקדוש שמשרווליו נפלו חרקי "מילבין" מול החתם סופר

ישראל שפירא | 12:05
ש

תמיכה נרחבת

קהילת 'אחוות תורה' מתרחבת: הרב מנחם מנדל שפרן מצטרף לנשיאות הארגון לצד הרב דוד לייבל

יוני גבאי | מקודם

הקבלת פני רבו

חג הפסח אצל הגרמ"צ ברגמן | תיעוד ענק

חיים רוזנבוים | 10:04
ש

בזמן המסוגל

הם יהיו שם לבד ביער, במשך כל החג, רק בשביל להתפלל עליכם  במקום הקדוש

כיכר בשיתוף ועד הרבנים | מקודם

בשל המלחמה עם חיזבאללה

ההמלצה של צה"ל: לבטל את הילולת בל"ג בעומר במירון | גורם בקבינט: לא תהיה הילולה

ישי כהן | 08:03

גלריית ענק

אלפים בראשות גדולי ראשי הישיבות והאדמורי"ם נהרו לביקורי החג אצל זקן הפוסקים

חנני ברייטקופף | 30.04.24

נערכים לכל תרחיש 

הבכירים סיירו במירון: "ההחלטה הסופית - בעוד מספר ימים"

קובי רוזן | 30.04.24

צפו בתיעוד

הגר"ד לבחורים: "כל אחד מכם מכריז שהקב"ה לא פשט רגל"

איצלה כץ | 30.04.24
ש

מודל מנצח

להקים עסק דיגיטלי מניב: הכירו את סמרטה

כיכר בשיתוף מרקטיזים | מקודם
ש

ראיון מרתק

איפה נמצא 'עם הספר' ב- 2024?

כיכר בשיתוף מוסד הרב קוק | מקודם

היסטוריה ואקטואליה

התלמידים חששו שרבם נכשל - עד שהתגלה מהיכן הגיע החרק

ישראל שפירא | 30.04.24

פני רבו ברגל

הרבנים נעמדו לתפילה נרגשת מול ספרי התורה | תיעוד

חיים רוזנבוים | 30.04.24
ש

פיתוח ישראלי חדשני

כל אחד יכול להרוויח אלפי שקלים בלי לעשות כלום?

כיכר בשיתוף רייזאפ | מקודם
ש

קרקע למכירה ליד ירושלים?

זכות לדירה ירושלמית ב-140 אל"ש - ממש בהישג ידך

כיכר בשיתוף גרין פארק | מקודם

4120

"הקוד" | כך תגלו האם החמץ יוצר לאחר הפסח

חזקי שטרן | 30.04.24