כיכר השבת

שבוע לסגירת הרשימות

'אגודת ישראל': מבוי סתום בשיחות עם 'דגל התורה', נערכים לריצה נפרדת

חמשה ימים לאחר פגישת המשא ומתן בין סיעות 'יהדות התורה', בסיעה החסידית מדווחים על 'מבוי סתום' בשיחות • בכיר ב'אגודה': "התחושה שלנו שב'דגל' רוצים למשוך את הזמן כדי שלא נהיה מוכנים לבחירות" (חרדים)

44
ישי כהן | כיכר השבת | י"ב באלול | 08.09.22
פרוש וגולדקנופף
פרוש וגולדקנופף (צילום: יונתן זינדל - פלאש 90 )

בעוד שבוע בדיוק, בחצות לילה, ייסגרו הרשימות לכנסת ה-25, וב'יהדות התורה' לא מצליחים לגשר על הפערים ושאלת 'הריצה העצמאית' של 'דגל התורה' הופכת מיום ליום לרצינית יותר.

ביום ראשון האחרון נפגשו צוותי המשא ומתן לפגישה ראשונה בבית 'דגל התורה' בבני ברק, אלא שמאז הצדדים לא נפגשו שוב ונראה כי אינם מצליחים לגשר על הפערים.

לדברי שני בכירים ב'אגודת ישראל', המעורבים בשיחות המשא ומתן, השיחות נקלעו ל'מבוי סתום'. אמש (רביעי) נפגשו בכירי הסיעה לפגישת עדכון בירושלים, בסיומה הוחלט לנסות ולהמשיך להידבר אך במקביל להיערך לריצה נפרדת.

אחד המשתתפים בישיבה אמר ל'כיכר השבת': "אין כל התקדמות במשא ומתן, אין פגישות וכמעט לא מתקיימות שיחות בין הצדדים. התחושה שלנו שב'דגל' רוצים למשוך את הזמן כדי שלא נהיה מוכנים לבחירות. אנחנו נערכים לריצה עצמאית, נקבעו ישיבות מטה שיתקיימו בימים הקרובים".

אברהם יוסטמן: "שופרות 'דגל' עסוקים בהפצת שנאה"

ב'דגל התורה' מאשרים כי אכן אין התקדמות משמעותית בשיחות. עם זאת, שבעה ימים זה הרבה זמן במונחים פוליטיים בכדי להגיע להסכמות.

גורם בחסידות 'בעלזא' אמר ל'כיכר השבת': "אנחנו את שלנו עשינו, הסכמנו לבקש הקפאה של שנה במתווה החינוך, זה חריג וחסר תקדים להקפיא החלטה שהתקבלה אצל האדמו"ר. אבל הדרישה היא ש'דגל התורה' תעמוד בהבטחה שלה במסגרת המו"מ לפיה אם לא יהיו 61 לגוש הימין, הרי שיצרפו אותנו ל'חינוך העצמאי', ב'דגל' כנראה לא קיבלו אישור למהלך ולכן הכל תקוע, לא נוכל להתפשר יותר".

כזכור, במהלך פגישת המו"מ ביום ראשון, ב''דגל התורה' הציעו כי בעלזא תקפיא את ההצטרפות למתווה החינוך וימתינו עד לאחר הבחירות. אם יהיו 61, הרי שאז יפעלו להשוות את תקציב מוסדות החינוך שלה ל'חינוך העצמאי' ואם לא יהיו 61, יצרפו את בעלזא ל'חינוך העצמאי'. אלא, כאמור, ב'אגודה' טוענים כי 'דגל' חזרה בה מהסיכום הראשוני.

תוכן שאסור לפספס
44 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
22
דבר אחד בטוח, אם מריבות העסקנים המטופשות ("הכל אידיאולוגיה צרופה" כמובן...) יביאו לריצה נפרדת ולהכתרת ממשלת שמאל-ערבים ל-4 שנים, אף אחד לא יוכל לספר לי ש"גדולי ישראל אשר עינם צופיה למרחוק...." וכו' וכו' ובלה בלה יודעים מימינם ומשמאלם, ושהם בכלל "גדולים".
עזרא08.09.22
גדולי ישראל עינם צופיה למרחוק בשמירה על החינוך הטהור - גם במחיר של אופוזיציה. לא הכל אתה אמור להבין, ולא כל מה שאתה חושב לנכון הוא באמת כך. ולהבא תדבר בדרך-ארץ כלפי גדולי התורה
חרדי שמגיב למי שלא08.09.22
לא הכל אני אמור להבין, לא הכל אתה אמור להבין, ולא הכל מי שמכונים "גדולים" (למה בעצם?) אמורים ויכולים ורוצים להבין...
עזרא09.09.22
אין לדיין אלא מה שעיניו רואות, ואני רואה שהמפורסמות כמו אפליה, פרוטקציה, נשירה גלויה וסמויה, ריבוי מקרים של תקיפת תלמידים על ידי מחנכים והשתקת מקרים אלה על ידי בעלי שררה שבתוך הקהילה אינם זוכים לשום טיפול. על כגון זה נאמר: אם בקרובים כך וגו'.
רפאל 08.09.22
מכיר אני אישה חשובה שכיהנה כמורה מחנכת בכירה ב"בית יעקב" בירושלים למעלה מ-40 שנה, אבל בנותיה לא התקבלו למוסד בגלל "אי התאמה". (כלומר, מוצא ספרדי ל"ע ה"י ח"ו וכו'). אז ספרו לי עוד על ה"גדוייייייייילים" "מנהיגי העדה" וכו' וכו' ובלה בלה. קוועטשים ברמב"ם (שגם הוא היה ספרדי ל"ע...) לא הופכים אדם לגדול. ו
עזרא09.09.22
מה זה סותר יכול להיות שהם צופים למחוק ויודעים שיהיה ממשלת שמאל ועדיין מעדיפים להתפלג... והאמונת חכמים זה לשמוע ולעשות!!
מישהו 08.09.22
איש לא קונה את הסיפור שזה מתחיל ונגמר אצל ר' גרשון.... דגל החליטה להתפצל והעסקנים שלה דאגו לתירוץ.... כל ליטאי שפוגשים אומר את זה בנשימה אחת אם המשפט אנחנו גודלים יותר ונראה לכם את זה בקלפי...
אלי08.09.22
אמונת חכמים זה אמונה באותנטיות של התורה שבעל פה. בשום מקום לא נאמר שצריך להפוך בשר ודם לעבודה זרה.
עזרא09.09.22
21
שטויות אף אחד לא יתפצל כי לא אגודה ולא דגל יסתכנו לקום בוקר אחרי הבחירות בלי לעבור את אחוז החסימה דיבורים דיבורים
חיים09.09.22
20
זה החודש אלול שלכם מה עם הצעקות של הרבנים שלכם(אלול( אין אלול ואין יום הדין ואין חודש הרחמים והסליחות ישרק מי בראש כמו ירבעם בן נבט אני חשבתי להצביע לבן גביר אבל היות והרבי בזמנו אמר להצביע ג כי הליטאים הלכו לבדם יכול להיות גם הפעם אעשה כך כי ה שונא את המחלוקת ואת אנשי קרח כתיבה וחתימה טובה לשנה טוב
אבי08.09.22
זה חודש אלול, ואנחנו צריכים לעשות חשבון נפש. לשאול את עצמינו אם יש עוד תקווה שדבר טוב יצא ממערכת חינוך שאפליה, פרוטקציה ועושק שכר שכיר הפכו בה לענינים שבשגרה.
רפאל 08.09.22

הצגת כל התגובות

19
גפני צריך להבין דבר אחד, הציבור הליטאי של פעם זה לא הציבור של היום! היום הציבור הליטאי הרבה יותר מכיל, הרבה יותר מקבל, הרבה פחות מוכן לריב! לעשות פילוג כזה זה לחסל את עצמו מבפנים, וכולנו יודעים את זה! ואני לא אומר את זה על דעת עצמי, אני ליטאי מישיבת פוניבז' וזה השיח! חבל!
אבי 08.09.22
18
המאבד עצמו לדעת אין לו וכו'
למשה גפני:08.09.22
17
לתת לבעלז ללכת עם הציונים שלום
גדול הדור 08.09.22
16
ממש מחריבים את הבית
אני אישית לא אצביע לכם אם לא תתאחדו!08.09.22
אני אישית ועוד הרבה אנשים נוטים לא להצביע אם לא תתפצלו, נמאס מהנצלנות של אגודה לדגל התורה יש מספיק קולות!!!
אורי08.09.22
15
תחילת סופם של המפלגות החרדיות
חבל08.09.22
14
סיסמת הבחירות תעותק משנת תשמ"ט הזכורה לרע ולרוע: אסור להחרים עדה קדושה. אז: חב"ד והיום: בעלז. בעלז אינה פחות קדושה מחב"ד.
שונא שנאת חינם08.09.22
העדה הקדושה המוחרמת היום היא קהילת גור תורה
כד08.09.22
מה הקשר?!
אסתר09.09.22
אין קשר כי אין כזאת קהילת קודש! יש קהילת קודש גור! וכל המוסיף גורע
יואל 11.09.22
13
כל עוד האיש הזחוח הזה גולדקנופף ברשימה רבים כולל אני לא יצביעו לכם אי אפשר למחוק ניצול של שנים
זחוח08.09.22
אתה בסה"כ טוקבקיסט בתשלום... אל תעבוד על מישהו שאתה חסיד!!! שמעון גליק פתח את הכיסים???
אורי08.09.22
כל עוד האיש הזחוח הזה גפני ברשימה חבדניקים רבים כולל אני לא יצביעו לכם אי אפשר למחוק שמאלנות של שנים כל עוד המפלגה הזחוחה הזו דגל ברשימה מלמדים רבים כולל אני לא יצביעו לכם אי אפשר למחוק ניצול של שנים
אנכי ולא יהיה לך08.09.22
12
אל תשכחו שעשרות אלפים מהציבור החסידי לא מחובר בכלל לאגודה כשבראשה עומד איש מטעם קהילה שמלבה מחלוקת נותנת מכות רצח ברחוב העיר תוך כדי חילולי שבת וחילול השם נוראי והציבור החסידי לא מוכן לתת להם קולות ובפרט שהם עושים סדרתיים שלוקחים הכל לעצמם ומשאירים פירורים לאחרים, תסתכלו על המאבק ההירואי באשדוד על ה
מאוכזב מגולדקנופף 08.09.22
11
פילוג לחרדים רע להם וטוב לציונים.
נביא אמת08.09.22
10
זהוא מחלוקת שלא לשם שמים!!!!! רק כבוד כסף ואינטרסים אישיים!!! בושה וחרפה!!! וזה יגרום לחוסר אימון הכי גדול שהיה אי פעם בנציגים החריידים חבל !!!
שרה08.09.22
מסכים עם כל מילה
אהרן08.09.22
9
דגל לבד תקבל 5 מדטים,דגל עם אגודה גם 5 מנדטים.כי עשרות אלפים כמוני בּעלי ובני משפחתי לא יצביעו לגולדקנופף!!!!!!!!!!!!!!
Lital08.09.22
מה יש לך עם גולדקנוף? לא שאני חולה עליו...........
אייל09.09.22
אגודה לבד תקבל 5 מדטים, אגודה עם דגל גם 5 מנדטים.כי עשרות אלפים מלמדים וחבדניקים כמוני בּעלי ובני משפחתי לא יצביעו לגפני!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
אנכי ולא יהיה לך08.09.22
הנבואה ניתנה לשוטים כמוך.
יעל08.09.22
8
גולדקנופף מה יהיה עם משרד האוצר.
יוסף08.09.22
7
זה שדגל לא רוצים לצרף אותם לחינוך העצמאי מגלה שכל הסיפור של דגל הוא לא אידיאולוגי אלא הם לא רוצים שהשליטה שלהם בחינוך העצמאי יחלש, דבר שיגרם אם יקימו מתווה חיצוני חדש או אם יכניסו אליהם את בלעזא. גועל נפש! מסכנים את כל גוש הימין והיהדות של המדינה בשביל כמה ג'ובים מסכנים! אם באמת יהיה פיצול אצביע לאג
מאן דהו08.09.22
אני גם ליטאי ולא מבין בדיוק למה לא מכניסים אותם אבל זה החלטה שהתקבלה אצל גדולי התורה הרב אלישיב והרבה שטיינמן ועכשיו אצל הרב אדלשטיין שליט"א אז זה שאני לא מבין לא אומר שזה לא נכון. ואם הרב אדלשטיין יחליט להתפצל על אז הוא יודע מה הוא עושה ונתגייס לזה בעז"ה.
אחד08.09.22
עלאאק ליטאי לא מכיר ליטאי אחד שיצביע לאגודה למי לגולדנוף? לאייכלר ? לפרוש ? מה עשו בחיים הפוליטיים אתה יכול להשוות אותם למשה גפני לאורי מקלב ליעקב אשר כל ליטאי ממוצע מצביע ע"פ הוראת גדולי ישראל אני מאחל ומקווה שדגל התורה ירוצו לבד אנחנו הרבה יותר גדולים ממה שחושבים בקלות עוברים את אחוז החסימה המון
ישראל08.09.22
נכון הלוואי וירוצי יחד רק אז תראה כמה אפסים אתם אפסים חברי הכנסת והרבני שלכם בושה שכל שמן הופך לראש ישבה רק כי יו בטן עגולה וחצי שנה אחרי זה הוא כבר גדול הדור חחח... דגל - יהי זיכרם ברוך
חסידי09.09.22
6
מדוע התחושה שלי שנציג חסידי מותר לו להכפיש ולהטיל דם רע כדבריו, ואחר כך לומר בלי למצמץ, שהחסידים גזרו עליהם שתיקה. ולהמשיך להשמיץ ולומר אנחנו מאוחדים בלהשמיץ.
אבי08.09.22
5
הכל משחק דגל לא יעזבו את אגודת ישראל יש לכך סיבות פוליטיות חזקות מאוד קשה להאמין שיעזבו את אגודה ויתנו לשס מקום לבחור בין ג לדגל גם בעיריות וגם בנממשלה ..זה ימיט כישלון לדגל בכל המקומות וזה מסוכן אז מה מה הכל הכל רק לכופף לדרישותיהם מה שהם רוצים
יהודי טוב 08.09.22
4
אם חס וחלילה אחת מהשתיים דגל או אגודה לא ייכנסו לכנסת ותקום פה ממשלה חילונים-ערבים, האסון יהיה על ראשם של וזכרונם של הגדולים שהביאו אותו
שיהיה ברור08.09.22
3
צריך לדעת שהחינוך העצמאי הוקם עבור בתי הספר דעת גדול התורה הליטאים והחסידים שאין לצרף תלמודי תורה לחינוך העצמאי בשעתו ת"ת המסורה רצה להצטרף ומרן הרב שך לא הסכים במסגרת החינוך העצמאי קיימים רק בתי ספר תלמודי תורה מעולם לא נכללו
shlomi08.09.22
כנראה שאין לך מושג מה קורה בחינוך העצמאי, אני יודע מבפנים ודי לחכימה
יואל 11.09.22
2
שאגודה ירוצו עם נעם עוברים בטוח!
ישי08.09.22
1
בינתיים מעלים את הרייתינג באמצעות אייום לפילוג. חצי שעה לפני מועד סגירת הרשימות תמצא הנוסחה הגואלת.
רפאל08.09.22
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

איך מגיעים לאהבה? • שיעורו של הרב יגאל כהן

כיכר השבת | 21:40

שידור חי

פרשת קדושים | שיעורו השבועי של הרב שי פרי • צפו

כיכר השבת | 21:15

היסטוריה ואקטואליה

התולעים שנשלחו משמים לתוך הלחם החם שיצא מהתנור

ישראל שפירא | 17:17

גלריית  תמונות

עצרת הזיכרון וההספד במלאת י"א חודש לצדיק מבת ים

חיים רוזנבוים | 16:20

"משרד האוצר לא עושה דבר"

גפני מאשים: "הממשלה נחלה כישלון במאבק ביוקר המחיה"

ישי כהן | 11:48
ש

רבנים, דיינים וטוענים רבניים:

אלו האנשים שמרוויחים משכורת הייטק ממשרה תורנית

כיכר בשיתוף מל"מ | מקודם

אחר התקרית המבישה 

גדולי ישראל בתפילה בציון הקדוש בחיפה המסוגל לישועות | צפו

חיים רוזנבוים | 10:24

אסונות בין הזמנים

טרגדיה: אברך בן 42 טבע למוות בחוף הנפרד בבת ים

קובי רוזן | 07:27

אין גבול לשנאה

חרפה: גזירות חדשות שנערי האוצר רוצים להטיל על האברכים

קובי אטינגר | 06.05.24

יוריך מוריך

בראשות הגאב"ד: הדיינים התאגדו בהתכנסות השנתי

חיים רוזנבוים | 06.05.24
ש

זה וואו

יש תחליף לנדל"ן: אתר שמייצר הכנסה חודשית

כיכר בשיתוף דיגיטל פרופטי | מקודם

תיעוד נדיר ומרגש | צפו

אשת המנהיג הליטאי לחטופים: "הייתי בשואה, הערבים האלו גרועים הרבה יותר מהנאצים"

חנני ברייטקופף | 06.05.24

"לא נתן שישפיע עליו"

עדות מצמררת: החסיד שלא ראה מעולם את הבת שלו

ישכר זלמנוביץ | 06.05.24

סיפור שפחות מוכר

ניסיונות ומסירות נפש | כך התמודדו בנות 'טלז' בשואה • צפו

כיכר השבת | 05.05.24

בחורות הסמינר - בראש

גאווה חרדית | מבחן רואי החשבון - חרדיות עברו בפער גדול

קובי אטינגר | 05.05.24
ש

לבעלי הון עצמי של ₪255,000

ההזדמנות: פרויקט יוקרתי בבני ברק, צמידות לפארק ירקון

כיכר בשיתוף בריטניה-ישראל על הפארק | מקודם

"גם מי שלא במסגרת" | חשיפה

גדול הרבנים התימנים במכתב חריף: 'אסור לבחור ללכת לצבא, וחובה למסור על כך את הנפש'

חנני ברייטקופף | 05.05.24

"תתן לו"

במעמד נדיר ומיוחד: המקובל קיים את מצוות 'ראשית הגז'

חיים רוזנבוים | 05.05.24