כיכר השבת

תכני ליבה בישיבות קטנות?

בג"צ: "אין בסמכותינו לחייב החרדים ללמוד תכני הליבה"

בבית-המשפט העליון נערך הבוקר דיון סוער בעקבות עתירה שביקשה לחייב מוסדות חרדיים ללמד את תכני הליבה של משרד החינוך ● דורית בייניש: "אני מסכימה שבחינוך לאזרחות, החברה הזו בבעיה, השאלה היא מה המנוף החוקתי לביטול החוק" ● הפרקליטות: "אצל החרדים גיבורי התרבות הם גדולי ישראל" (חרדים)

43
ניצן ארליך | כיכר השבת | ו' בתשרי | 04.10.11
בג"צ: "אין בסמכותינו לחייב החרדים ללמוד תכני הליבה"
(פלאש 90)

בית-המשפט העליון טרם החליטו האם הישיבות קטנות יחוייבו בתכני הליבה. בתום דיון סוער, שאת פרטיו העיקריים הבאנו בדיווח חי במהלך הבוקר, שופטי העליון אמרו כי אין בסמכותם לחייב מוסדות חרדיים ללמד את תכנית הליבה של משרד החינוך.

מאז שעות הבוקר נערך דיון דרמטי בבית-המשפט העליון בעתירה המבקשת לחייב את הישיבות החרדיות לשלב לימודי ליבה בתוכנית הלימודים. כיום, בעקבות חוק שנחקק בכנסת בשנת 2008, הישיבות אינן נדרשות ללמד לימודי חול, כתנאי לתקצובן.

עתירה שהוגשה לבג"ץ על ידי פרופ' אמנון רובינשטיין והאלוף במיל' אלעזר שטרן, תוקפת את חוקתיותו של החוק, בטענה כי הוא פוגע בתלמידי הישיבות שאינם מקבלים הזדמנות שווה להשתלב בחברה הישראלית, בהיעדר כלים מתאימים.

לאחר שהוצא צו על תנאי בשנה שעברה, דן הבוקר בית-המשפט בעתירה בהרכב מורחב של תשעה שופטים, ובראשם נשיאת בית-המשפט העליון דורית בייניש וסגנה.

יצויין כי הרכב זה נחשב כ"הרכב חוקתי", שכן בית המשפט העליון מקפיד שלא להצהיר על בטלותם של חוקים אלא בהרכב מורחב.

"כפייה תביא להקצנה"

עורך-הדין דינה זילבר מהפרקליטות טענה במהלך הדיון הבוקר כי "כפייה לא תביא ללימודי ליבה, אלא להקצנה שלא תקרב אותנו למטרתה של המדינה".

הנשיאה בייניש תקפה את החרדים: "גם אם ראוי לאפשר להורים לעשות כהבנתם, אבל האם המדינה צריכה לעודד? האם החוק לא מעודד את החרדים? לכן השאלה היא האם להמשיך לתקצב".

עו"ד זילבר השיבה לבייניש: "ראוי לשבח את זה שאצל החרדים גיבורי התרבות הם לימוד התורה וגדולי ישראל לבין גיבורי התרבות של הציבור החילוני".

בייניש לא אהבה את הפרגון לחרדים והשיבה: "לצייר את הערכים אצל החרדים כמצב תקין - זה קיצוני. אני מסכימה שבחינוך לאזרחות, החברה הזו בבעיה, השאלה היא מה המנוף החוקתי לביטול החוק".

עו"ד זילבר אמרה במהלך הדיון: "תארו לכם שהיו אוסרים ברית מילה בעולם. זה מה שהציבור החרדי מרגיש". היא הביאה ציטוט מיו"ר ועדת הכספים הרב משה גפני שאמר: "אם יכפו עלינו ללמוד ליבה - נלך לכלא".

עורך-הדין של הכנסת אייל נון הגן אף הוא על החינוך החרדי ואמר: "בניי לומדים בחינוך הממלכתי וראוי קצת צניעות לפני שמתערבים בחינוך החרדי על הישגיו".

עו"ד עדי גלס המייצג את "איגוד מנהלי הישיבות" שאל בדיון: "האם העותרים היו מגישים בג"ץ גם על מוסד שלא היה לומד את התנ"ך במסגרת תכנית הליבה?"

עותרים תחת מתקפה

לא רק החרדים זכו לביקורת, אלא גם העותרים. השופט אשר גרוניס פנה במהלך הדיון לאחד העותרים ושאל בנוקשות: "בשם מי אתה עותר? מי נפגע מהחוק? מה אתם קשורים לעניין?".

העותרים השיבו בתשובה מגומגמת, והשופט גרוניס תקף שוב: "הרי 'חוק חינוך חובה' לא חל בשנים אלו. אז על איזה פגיעה אתה מדבר שפוגעת בילדים, אני לא מצליח לשמוע בדבריך תשובה". עוד אמר השופט: זה ששופט לא מרוצה זה לא אומר שאפשר לבטל חוק".

גם הנשיאה בייניש ביקרה את העותרים: "בין טענות על פגיעה בכבוד האדם, לבין התערבות בית-המשפט - המרחק רב". עוד שאלה בייניש: "גם אם העותרים צודקים בצורך בלימודי ליבה, מה הסיבה להתערב לשני?".

השופטת אסתר חיות בחרה שלא לצדד בטענות העותרים. "חלילה לי להסכים לדעתם של החרדים, אבל זה רצונם, מדוע להתערב להם? יש קושי להחליט לציבור מה דעתו", אמרה.

השופטת מרים נאור אמרה לעותרים: "יש הרבה דברים יפים לחייב, אבל מי אמר שבית-המשפט צריך לחייב".

במהלך הדיון אמר השופט אליעזר ריבלין: "בארה"ב יש הפרדה בין דת ומדינה, לכן הם לא מתקצבים מוסדות דת. אבל אצלנו אין הפרדה בין דת ומדינה".

תוכן שאסור לפספס
43 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
17
בקרוב תהיה מלחמת עולם סביב ההפקרות ששוררת "בחינוך" החרדי. כל הידיוט פותח ישיבה ומגדל שם הדיוטות גדולים ממנו. יש בורות ובערות שאין כדוגמתה בציבור החרדי ובטלנים ברבבות. רחובות ירושלים ובני ברק מוצפים בבחורי ישיבה שלא מוצאים את עצמם וכאן מוכרים לנו שיש גזירה על לומדי התורה. הבלוף הזה שנקרא בני תיירע ע
איש טוב04.10.11
אם למדת כמה שנים טובות גמרא...... ללמוד אנגלית ותרגילים בסיסיים במתמטיקה זה יהיה קטן עליך.
אליסה05.10.11
16
אוי זה נורא שאלה שהגויים ותרבותם אור להם, רוצים לקבוע לעם קדוש שקבל תורה מהשם מה היא לב ליבה של הם היהודי שהיא התורה הקדושה. מליארדים של כספים ממשלת ישראל מממנת לעבודה זרה תיאטראות עם בניניי פאר ותקציבי ענק כל שנה גם מכספים של החרדים שמשלמים מיסים ולא באים בטענות למה מממנים תרבות של גויים בארץ הקוד
א. לוי04.10.11
לאורך כל ההיסטוריה היהודית גדולי ישראל ידעו גם את חוכמות העולם. תבדוק ותעשה שיעורי בית לפני שאתה כותב. המצב היום הוא, שראשי ישיבות, רמי"ם ותלמידי חכמים שלא הרחיבו את ידיעותיהם בלימודים כלליים, אינם מסוגלים ללמוד ולהבין את הרמב"ם בהלכות קידוש החודש. לימודי ליב"ה אינם לימודי כפירה אלא ידע בסיסי
דוד04.10.11
15
נא לא לחשוד בביניש שתתמוך בחרדים
דורית אשמדייניש04.10.11

הצגת כל התגובות

14
קצה נפשם של החילונים לראות מאה חמישים אלף לומדי תורה. קצה נפשם לראות חצי מילדי ישראל בתלמודי תורה. קצה נפשם לראות בעוד עשרים שנה מחצית מהגברים בישראל שתורתם אומנותם. קצה נפשם לראות כיצד הנשים החרדיות מגדלות עשרה ילדים, ומוסרות נפשם כדי לעבוד בחוץ כדי שהבעל ילמד תורה. הם מפחדים שמא משפחה חילונית לא ת
דן סגל04.10.11
13
בימי הרחמים והסליחות הר הבית פתוח ליהודים בוקר 7,30 10,00 צהרים 12,30 1,30 שעון חורף.
ש. ה.04.10.11
12
ה' הוא מלכנו ולו אנו עבדים התורה הקדושה היא חיינו ולה אנו משועבדים. בשלטון הכופרים אין אנו מאמינים ובחוקותיהם אין אנו מתחשבים. בדרך התורה נלך באש ובמים בדרך התורה נלך לקדש שם שמים.
דוד סגל04.10.11
רק חסר לחן
*דוסית*04.10.11
11
בגרות אז שאף אחד לא ימציא שטיות שלחרדי קל בדיוק כמו חילוני או שהליבה לא תעזור לחרדי להשתלב בעבודה
svs04.10.11
אתה חי בסרט, תבדוק כמה אנשים יש עם תואר ואין להם עבודה. רוב מי שלומד בחינוך ממלכתי יש לו בגרות ותבדוק כמה מובטלים יש שם לעומת הציבור החריד
Ari04.10.11
10
את תכני הליב"ה... בדוק! אבל לא יעזור להם , בבחירות הבאות נזכה בבחירות (תנועת עם לם בראשות מרן הרב אמסלם שליט"א) ונחייב לימודי ליב"ה
חזקי גרינוולד04.10.11
איך הצחקת אותי, הרבה זמן לא צחקתי ככה. מי יצביע למשוגע אמסלם?
דוד סגל04.10.11
9
קיבלו מח אנשים אוטוט והמשיח מגיע
317448804.10.11
8
יש להגיש עתירה שתחייב את החינוך החילוני להכניס לתוכנית הליבה מוסר , ערכים והגות יהודיים. ביינתים ברור שהחסרים שמונעים מצעירים לרכוש כלים בהם יוכלו להתמודד עם העולם הם חוסר במהות תכלית וערכים . העתירה רק מראה עד כמה העולם הזה הפוך.
לין04.10.11
7
ואיך הם לא רואים זאת????????? "עינים להם ולא יראו"
רפאל04.10.11
6
מה רע ללמוד חשבון, היסטוריה, ספרות, טבע, הרי הרי את כל אלו אפשר ללמוד מספרים של יראי שמיים, לא חייבים להכניס סיפרי הסטוריה של גויים, לא מדובר על ספרי כפירה למשל טבע, לןמדים על הבריאה של הקב"ה, ספרות יש כ"כ הרבה ספרים ברוח ההלכה, הסטוריה, אפשר ללמוד על הסטוריה של עם ישראל חשבון, לומדים כדי שהיה
תוהה04.10.11
אבל רק אחרי שנגמור את מסלול הישיבה. הרי אין היגיון לשרוף כל יום כמה שעות, אם אפשר בחצי שנה ב- 10 שעות שבועיות להשלים את כל מה שהחסרנו בכל שנות הילדות והנערות.
דוד סגל04.10.11
א"T להשלים בחצי שנה. (אחד שלמד במכינה אוניברסיטאית אקדמית)
שהם04.10.11
אז ימעיטו בלימוד תורה .. והעולם לא יכול להתקיים הבנת?
*דוסית*04.10.11
א. כתוב:"והגית בו יומם ולילה" ע"כ אם יש לך זמן שאינו יום ואינו לילה לך ולמד בו כל מה שתחפוץ..... ב. מי שלומד גמרא ומעשיר את מוחו בתוכנה יכול למצוא בה את כל החכמות הנחוצות ליהודי אפילו את חכמת התכונה שבה לחילוניים אין מושג וזו רק דוגמא... (תבדוק) ג. את מה שתלמיד חילוני צריך ללמד הם המורים לא מצליח
שלולית04.10.11
5
מי שלא יודע היום אנגלית ומתימטיקה הוא כמו נכה. חבל על הילדים שמונעים מהם ידע חיוני.
שרה04.10.11
מי שלא התקדם הלאה עם לימודיו יודע אנגלית ומתמטיקה פחות מהרבה חרדים שלא למדו זאת בבית ספר. אנחנו חיים בהרגשת נחיתות ללא כל סיבה.
Ari04.10.11
4
אין זה סוד שהורים רבים היו מאד מעוניינים שבניהם ידעו אנגלית ומתמטיקה, כמו בנותיהם. אבל הם מפחדים לפתוח את הפה מסיבות מובנות. אם בג"ץ יכפה על לימודי הליב"ה זה יאפשר להורים רבים לפרוץ את הקיפאון בנושא וליצור מסגרות חינוך חדשות שבה ילמדו את הליב"ה.
משפחת כהן04.10.11
אם יש הורים שרוצים שבניהם ילמדו ליב"ה לא צריך לחייב את כלל התלמידים ללמוד את זה, אפשר לפתוח מכללות פרטיות (במימון משרד החינוך) בשעות אחרי הצהריים והלילה ושם ילמדו את כל מה שצריך.
דוד סגל04.10.11
משרד האוצר אישר למי שמעוניין ללמוד מתמטיקה ואנגלית מעבר לשעות לימוד התורה בישיבה, יכול ללמוד, נפתחו קבוצות לכך. כך שמי שרוצה ללמוד מתמטיקה או אנגלית, יש אפשרות לכך בנוסף ללימוד בישיבה, מעבר לשעות המקובלות. סתם רוצים להתעמר בחרדים כי הם מקיימים את העולם דרך לימוד התורה והתפילה והערב רב מפחדים מגאול
יש בישיבות04.10.11
משהו חוץ מללמוד בישיבה הרי מ7 בבוקר עד 10 בלילה לומדים כל היום בישיבה עם הפסקה של שעתים בצהרים שאז צריך לאכול להשלים שעות שינה ולסדר את כל הסידורים שיש וישיבה נורמלאית לא תסכים לבחור ללמוד גם אנגלית וכו אז לא לבלבל את השכל המטרה של זה שלא לומדים ליבה זה בעיקר בשביל שהבחורים ישארו בכולל ולא יצאו לעבו
svs04.10.11
3
היתכן? בלי לימודי ליבה? ואיך ילמדו בחורי הבורים להיות משכילים, נאורים, חזקים, אלימים, מסוממים?????????? לא נסכים למעל הזה. אנחנו חייבים לצאת למלחמת חורמה בנושא!!!!!!!!!!!!
אליסה04.10.11
2
ואני חלילה לא מדברת על הכת של נטורי קרתא שמחבקים את האויבים, אלא על הגישה של סאטמר שאומרת שאסור לחיות מתקציבי המדינה. ברגע שאנחנו רוצים לקבל מהמדינה, אנחנו בצרות.
גליה04.10.11
1
לעולם אל תשכחו מאין באתם ולאן אתם הולכים ובפני מי אתם עתידים לתת דין וחשבון, אתם שם במערכת המשפט, יש גם שופט עליון בורא עולם ישתבח שמו אמן שבזכות התורה שנתן לנו ולומדייה כל העולם נברא קיים ומתקיים כל יום מחדש ולא בזכות השפה האנגלית או המתמטיקה שאתם טועים לחשוב שזה עיקר. מה תגידו ביום הדין לפני בורא
א. לוי04.10.11
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים
ש

הכוונה לשירות חרדי משמעותי - צו השעה

כיכר בשיתוף צו השעה | מקודם

צפו בגלריה

סמנכ"ל משרד הרווחה, בביקור בישיבת 'רוממות הלב' בגבעת זאב

חיים רוזנבוים | 19.05.24

"גזירת שמד, חייבין למסור נפש"

ההיסטוריה חוזרת: כך גדולי ישראל התבטאו בחריפות נגד גיוס תלמידי הישיבות לצבא

ישראל שפירא | 19.05.24

כך התקיימה הבקשה | צפו

הנכד ביקש מתנה לאפיקומן והגר"ד לנדו הסכים לחרוג ממנהגו

חנני ברייטקופף | 19.05.24

"בלי ס"ד לא נצליח" • צפו

הגר"מ מאזוז: "אנו מפחדים מביידן ואובמה? להשתחרר מהם"

חנני ברייטקופף | 19.05.24
ש

השנה יותר מתמיד

ערב זיכרון ייחודי לחללי צה"ל יתקיים בבית שמש

אסף מגידו | מקודם
ש

תפקיד מאתגר וייחודי

כך הפך השירות האזרחי למסלול מבוקש ואטרקטיבי למתנדבים החרדים

כיכר בשיתוף מעלות | מקודם

לקראת פתיחת כנס הקיץ

שר חרדי: "חוק הגיוס שנתניהו מקדם מסוכן לעולם הישיבות, אסור לנו להסכים לו; זה אסון"

ישי כהן | 19.05.24

שומרי מצוותיה 

מנהל האתר בבני ברק מצהיר: "לא עוד חילולי שבת במקום"

חיים רוזנבוים | 17.05.24

בְּהִלּוּלָא דְּבַר יוֹחָאי

מעמדי ההדלקות יתקיימו בחצר ההילולא בקבר שמעון הצדיק

חנני ברייטקופף | 17.05.24
ש

בריאות זה הכול

משקפי ראיה חינם לילדים? זה לא הכל

כיכר בשיתוף מכבי | מקודם

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: הכוח בידינו ליצור חיים חדשים בעולם | צפו

יוסי אליטוב | 16.05.24

ההסכמה שעלולה להתהפך על החרדים

התרגיל של נתניהו לגנץ? גורם חרדי בכיר מזהיר: "עבדו עלינו; החוק מסכן את עולם התורה"

חנני ברייטקופף | 16.05.24

ל"ג בעומר תשפ"ד

המשרד מסביר: מדוע אי אפשר לעלות השנה להתפלל במירון?

קובי אטינגר | 16.05.24
ש

בסמוך לציון הקדוש

מאות מתפללים קיבלו סיוע מאיחוד הצלה בקערעסטיר

כיכר בשיתוף איחוד הצלה | מקודם
ש

הכשרה וניסיון במינימום זמן

בוער בך לתרום? זה המסלול היוקרתי של השירות אזרחי

כיכר בשיתוף מעלות | מקודם

"לשמוע להנחיות צה"ל"

הרבנים הראשיים: "לא לעלות השנה להר מירון בל"ג בעומר"

שאול כהנא | 16.05.24