כיכר השבת

מתקפה חזיתית

החרדים מגיבים לדו"ח פלסנר: "רוע ורשעות, שנאה ליהדות"

ח"כ יוחנן פלסנר הציג את הדו"ח האישי לגיוס תלמידי הישיבות והח"כים החרדים תוקפים בחריפות. יו"ר ש"ס אלי ישי ל'כיכר השבת': "הוא פעל מתוך שנאה ליהדות". ח"כ משה גפני: "לא היה גיבוב של רוע ורשעות כמו דו"ח הזה". השר אטיאס: "הוא הוביל למסקנה קיצונית". ח"כ אייכלר: "רוצים לחסל את הישיבות" (פוליטי)

53
חיים שקדי | כיכר השבת | י"ד בתמוז | 04.07.12
מימין: גפני, ישי, אטיאס ואייכלר
מימין: גפני, ישי, אטיאס ואייכלר (צילום ארכיון: פלאש 90)

15 דקות התהילה של ח"כ יוחנן פלסנר יצאו הבוקר לדרכם במסיבת עיתונאים באולם "ירושלים" בכנסת ישראל, בה הציג את הדו"ח האישי שלו בנושא גיוס בני הישיבות וחיסול עולם התורה.

מכל קצות הקשת הפוליטית מגיבים חברי הכנסת לדו"ח של פלסנר, ובנתיים, מרבית התגובות תוקפות בחריפות את הדו"ח של פלסנר.

+ פלסנר הציג את הדו"ח: "היעד 80 אחוז, יהיו סנקציות אישיות"

יו"ר ש"ס ושר הפנים אלי ישי, אמר ל'כיכר השבת' כי פלסנר "פעל מתוך שיקולים פוליטיים עבור המפלגה שלו וקידום אישי. העובדה שרוב חברי הוועדה התפטרו ממנה, מעידה שהוא לא בדק את הנושא באופן ענייני, אלא פוליטי. קשה להתייחס לוועדה הזו שהוקמה משיקולים פוליטיים".

עוד אומר השר ישי, כי "כל הפעולות של הוועדה נעשו מתוך שנאה ליהדות ולמסורת ישראל".

יו"ר ועדת הכספים של הכנסת, חבר-הכנסת משה גפני, הגיב לדו"ח ואמר כי "לא היה גיבוב של רוע ורשעות כמו הדו"ח הזה. עמדתו האישית של פלסנר הייתה מוכרת לנו ומסקנותיו היו ידועות מראש".

"בשם השוויון", מוסיף ח"כ גפני, "היה ראוי להפחית מהתקציב של 7 מיליארד שקל להשכלה הגבוהה בגין סטודנטים שלא ישרתו ולהטיל עליהם סנקציות אישיות".

אטיאס: "מסקנות קיצוניות"

שר הבינוי והשיכון, אריאל אטיאס, אומר בתגובה לדו"ח פלסנר כי "היומרה של ח"כ פלסנר להבין תהליכים מורכבים בתוך הציבור החרדי הובילה אותו למסקנה קיצונית שמשמעותה סגירת 80% מהמוסדות התורניים בתוך 4 שנים (!). בתוך 4 שנים לא משנים תהליכים שנמשכים 60 שנה.

"אחרי זה פלסנר עוד רוצה לקרוא לדוח שלו מאוזן", אומר אטיאס. "אני מבין שחלק מהציבור הישראלי לא מבין את לומדי התורה, אבל אנחנו מאמינים באמונה שלמה שלימוד התורה חשוב לעם היהודי ומבדל ומייחד אותנו מאומות העולם".

אטיאס הוסיף ואמר כי "אני משוכנע שאם נשנה את החלקים הקיצוניים בדוח, ואם רוצים להגיע לפיתרון מתוך הבנה שלשינוי הנדרש מחויבת הסכמה רחבה, ניתן להגיע אליו בהליך מדורג כך שבסוף יהיה חוק שישנה את המצב באופן משמעותי מחוק טל המקורי".

יו"ר סיעת 'יהדות התורה', חבר-הכנסת ישראל אייכלר אומר בתגובה כי "מסקנות ועדת קש"ב הן הוכחה שהמטרה הייתה נעולה מראש, לחסל את תקציב הישיבות ולא מציאת דרך לשוויון בנטל".

לדבריו, "מי שאינו רוצה בהפיכת ישראל ללבנון וסוריה, חייב לשחרר את כל האזרחים מגיוס חובה. הדרך היחידה לחסל את המלחמה נגד החרדים, הוא ביטול הדרגתי של גיוס החובה לצבא ותגמול החיילים בשכר הוגן בכל הדרגות".

ח"כ אורי מקלב מסר בתגובה כי "במשך תקופה ארוכה מנהל ח"כ יוחנן פלסנר מסע רדיפה ושיסוי נגד ציבור לומדי התורה בישראל. שנאתו האובססיבית, התורשתית והתהומית לא הייתה מביישת את שונאי ישראל הגויים, גוזרי הגזרות של העם היהודי בדורות עברו".

מקלב הוסיף כי "על מנת להחדיר את ארסו, הוא מפריס פרסה ואף מעלה גרה כאומר 'טהור אני', בעוד הוא מציג עצמו כאיש ערכים, אולם כנחש הוא מעליל עלילות נבזות, מעוות נתונים ומציג מצגות שווא אשר אין בינם לבין האמת ולא כלום".

"ח"כ פלסנר מונע משנאה תהומית ואינו חושש להוביל מדינה שלמה לקיטוב ולהביא לפרוד עמוק בעם, כאשר בעיות חמורות של ביטחון, כלכלה, חינוך וביטחון פנים עומדים לפתחה של המדינה. מסקנות הוועדה אינן נוגעות אלינו ולא ישפיעו עלינו במאומה. עם ישראל שבכל הדורות, חרף הגזירות והרדיפות, שמר על תורתו והמשיך בלימוד התורה במסירות נפש, ימשיך גם כעת בתלמודו וימית עצמו באוהלה של תורה, למרות איומי הגזירות והרדיפות. עם ישראל חי וקיים אוחז במורשת הנצח של תורת ישראל!".

יו"ר קדימה, השר שאול מופז, כינס את סיעת קדימה, ואמר כי החלטת ראש הממשלה בנימין נתניהו לפזר את ועדת פלסנר הייתה "הפרה בוטה של ההסכם הקואליציוני". מופז אמר כי קדימה הניחה על שולחן הממשלה את "היסוד לשינוי היסטורי".

"אני לא זקוק להטפות מוסר, לא באנו לרדוף את הציבור החרדי, אינני עוין למי שתורתם אומנותם אך הגיעה העת ליצירת אמנה חדשה", הוסיף מופז ואמר כי "הכדור מצוי בידי ראש הממשלה, זה עניין של ימים".

יו"ר האופוזיציה, ח"כ שלי יחימוביץ', אמרה בתגובה לדו"ח כי "למסיבת העיתונאים של ועדת פלסנר אין כל ערך והיא חלק מהונאה של הציבור ומתיאטרון בובות פוליטי, הצגה שיש להפסיקה מיד. באותה מידה אפשר היה לכנס מסיבת עיתונאים על טיסה למאדים".

"אין ספק שכוונותיו של פלסנר טובות, וחלק מהמסקנות ראויות, אבל הן מתנפצות אל מציאות של חבירה צינית בין קדימה לליכוד שנועדה רק לצורכי הישרדות פוליטית", הוסיפה יחימוביץ'.

יו"ר יש עתיר, יאיר לפיד, הגיב ואמר כי "ההנחות הסקטוריאליות שמעניקה ועדת פלסנר במסקנותיה, כאשר היא דוחה את גיל הגיוס הממשי לחרדים ל-23, מעקרת את עקרון השוויון מתוכנו".

"זהו מתווה בלתי ישים מעשית וכלכלית, שיביא הלכה למעשה למניעת גיוסם בפועל", אמר לפיד והוסיף כי "הרחבת מעגל המתגייסים והחלת חובת שירות -צבאי או אזרחי - על כל אזרח ישראלי בהגיעו לגיל 18 היא הכרח כדי להביא להפסקת הקרע בחברה הישראלית ולמניעת המשך נשיאת הנטל באופן בלעדי על ידי מעמד הביניים הקורס".

לדבריו, "האחריות ליצירת שוויון אמיתי בחברה הישראלית מוטלת על ראש הממשלה, שעושה הכול כדי לברוח מהכרעה ולמרוח את הציבור הישראלי בתרגילים שונים".

שירת הברבור

גם יו"ר מרצ, ח"כ זהבה גלאון, תקפה את מסקנות פלסנר ואמרה כי "זו שירת הברבור של קדימה. דוח הסרק של פלסנר ומופז נועד להכשיר את המשך ישיבת הבטלה של קדימה בקואליציית נתניהו".

"במקום להציע חוק שירות ממלכתי שוויוני - אזרחי או צבאי, מסקנות הדו"ח נועדו לטהר את שרץ האפליה", אמרה גלאון והוסיפה כי "מופז כבר התגלה כנמר של נייר, והוא מייצר משברי שווא ואיומים על עזיבת הקואליציה, וכך הוא מנשים את קדימה, שכבר מזמן מתה מוות קליני".

במהלך מסיבת העיתונאים של פלסנר, חבר-הכנסת מיכאל בן ארי חולל במקום מהומה כאשר קרא לעבר פלסנר "מה עם הערבים?". פלסנר התעלם, אך בן ארי המשיך לתקוף: "מדובר בדו"ח גזעני שנועד להציל את קדימה".

פלסנר הורה להוציא את בן-ארי החוצה. "אני הזמנתי את האולם הזה, תוציאו אותו", הורה למאבטחים. "גם אני הייתי בלבנון, אני לא נגד חרדים", אמר בן-ארי, בעוד הוא מוצא על-ידי המאבטחים. רגע אחרי שבן-ארי הוצא מהאולם, פלסנר עקץ שוב: "כשכהניסטים מטיפים לי מוסר - אני בכיוון הנכון".

תוכן שאסור לפספס
53 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
23
אכן מבירור קצר מתברר שפלסנר הזה נולד מאם יהודיה ומאב גוי http://webspace.web
מווו08.07.12
22
כדי להתקבל לסיירת מטכ"ל, הלך 100 ק"מ, למרות שבאמצע הדרך רגלו נשברה. ואנחנו רצים להסעות לישיבה, למרות המרחק הקצר, רוצים לזכות בשכר הסעות.
דן סגל04.07.12
21
בס"ד צריך להתגייס ואחרי שמקבלים תעודת חייל , צריך במאורגן לא להקשיב למפקד לא להתיחס אליו, ונראה כמה דקות הוא ישאר שם. הרעיון ישחרר את הישיבות שלא אחראים על מה שקורא בצבא, ולא אחראים על מי שמתגייס ,גם הסנקציות לא חלים על מי שכן מתגייס. ונראה להם שאין גיוס בכוח. ולא לפחד ממאסר . כמובן שזה יהיה במא
צבי04.07.12

הצגת כל התגובות

20
כיום אין לומדים לשמה, מי שלומד עבור כסף, או להיות רב או דיין, או כדי להשתמט מעבודה וצבא, אין זה לימוד לשמה, והתורה שלהם אינה מגינה ומצילה, לכן מן השמים נשלחה ועדת פלסנר כדי לתקן הבזיון של לימוד תורה שלא לשמה.
דן סגל04.07.12
19
למה אתם לא מציעים משהו אחר שיהיה הגיוני? להגיד רשעים ולטמון את הראש בחול כאילו אין כאן בעיה אמיתית - טעות חמורה.
מאיר04.07.12
18
הפלסטר הזה מנסה לרצוח את היהודים ואת היהדות. מי שמחלל שבת בפרהסיה לא כלול בגדר יהודי, גם אם יש לו ברית של אברהם אבינו, גם למוסלמים יש ברית, והוא גוי בדיוק כמוהם. רשע כבלעם הרשע, במקום לעשות שואה כמו בגרמניה, מנסים להביא את עולם התורה למצב של מוות ברעב, או מנגד כפירה באלוקי ישראל ובדרך שיסדו לנו קדמו
AssaFiles04.07.12
17
יואו השם ירחם !
איצקוביץ04.07.12
16
אין שנאה לדת, אלא כלפיי המשתמטים. אם הייתם ילדים גדולים הייתם מצטפרים לישיבת הסדר ספרא וסייפא
קולזון04.07.12
15
איפה האהבה לדת? איפה האהבה לתורה?? למה שה' רוצה? דוחה לחשוב שהם בועטים בהכל!
נמאס ליי04.07.12
לא אומר כלום על אהבה לדת או לתורה ועל הליכה בדרכי התורה. איפה הואהבת לרעך כמוך?איפה הלא תעמוד על דם רעך? איפה הכרת הטוב לאנשים שמחרפים את נפשם בשבילכם? דוחה לחשוב שאתם לא מתגייסים בתירוצים כאלה ואחרים,ושולחים אחרים למות בקרב.
למר נמאס לי04.07.12
מי שלומד שישאר...הוא שומר לא פחות.... ולידיעתך....כל הקרובים שלי משרתים אז אל תבלבל לי ת'מוח במה דוחה ומה לא...
נמאס ליי04.07.12
14
אבל כלפי חיילי צה"ל ומשרתי השירות הלאומי, שנותנים מעצמם למדינה, ובסוף יוצא שהם מקבלים מהמדינה את אותן זכויות כמו כל המשתמטים למיניהם... המדינה שלנו לא יודעת להעריך ולהעניק את אלה שתורמים בשבילה, אלא רק להחטיף להם.
סימה04.07.12
להם הבטחות אם לא היו כופים אף אחד לא היה משתין לכיוון הצבא אנחנו האומנם כופים על עצמו את כל החיים שלנו רק בשביל ה' אז תתחילי לפקוח תעיניים !
ארבע טורים04.07.12
והבנה שכל אחד חייב גם לתת למדינה ולא רק לקחת, ולא מכפייה. (ושלא נדבר על זה שהם אזרחים שומרי חוק)
סימה04.07.12
13
נהנתי מתגובתו של גפני הי' טוב אילו נציגנו היו מעלים הרבה על הכותרות שבשם השווין לא יבדקו בציציותיו של כל סרבן התגיסות אלא כל על כל יהודי שלא מתגייס יוטלו סנקציות והייתי רוצה לראות את השמאלנים החילונים שאינם מתגיסים מגיבים על הרעיון
צבי החרדי 04.07.12
אבל זה מצדיק השתמטות שלך?
סימה04.07.12
ומה מצדיק את ההשתמטות שלהם? להם בטח אין גזירת סנקציות... איי איי איי
א.נ04.07.12
12
מדהים מה ששמעתי מידען אחד שפלסנר אמנם יהודי אבל אביו גוי ושמו יוחנן הוא על שם סבו הכומר יוהאן פלסנר
יהודי08.07.12
11
מצחיק ועצוב כאחד, מגוחכך ומפליא לראות גולשים וציבורים שלימים שנשבים במלכודות הפוליטיקאים שמייצרים שיח ציבורי ודיונים חברתיים סביב האג'נדות הפוליטיות שלהם, פשוט מגוחך. ולענייננו החרדים... אף אחד לא רוצה לגייס שום חרדי. וגם אם כל החרדים יתגייסו מחר יילחמו בקצבאות דמי הלידה ואח''כ בהפסקות התפילה
חרדי מפוכח04.07.12
10
מה קורה לרבנים ולח"כ החרדים מישו יסביר למה שותקים צריך להפוך את העולם נגד הגזרה הנוראה ....
דוד04.07.12
כבר כמה אפשר?? די אנשים כבר מרימים ידיים...
נמאס ליי04.07.12
אינו מרים ידים! ביינתים תני להם לעשות לנו את העבודה כמו שהם מתכתשים ביניהם. כל התערבות כרגע מהרבנים וכד' רק יגביר את הקיטוב בעז"ה אם הם יראו שהם רציניים או אז נשיב להם מלחמת שערה או אז נחשוף את אגרופינו, ביינתים צריך רק להתפלל. לדורון לתפילה - ולמלחמה, לא להיפך! כי אם כך אנחנו יורים את הכדור האחרון
להפעיל את המוח04.07.12
take it easy
שאול הטיפש04.07.12
9
האם אתם באמת חושבים שהמצב היום הוא הגיוני ונורמלי? בתוך עמי אנוכי יושב- ומכיר בדיוק את המציאות של עולם התורה, כמה יושבים באמת לילות וימים למען עסק התורה וכמה מעבירים את ימיהם בין קצת לימוד בבוקר ועוד קצת לימוד בצהרים ובין לימוד ולימוד עיסוקים מעיסוקים שונים... אז מדוע הנהירה אחרי הפטור הגורף? כיצד
אלישע04.07.12
על כל 1000 שנכנסים לישיבה יוצא תלמיד חכם אחד, אם תכניס רק 100 אז לא יהיה כלום. דבר שני, מסגרת של ישיבה זה לא רק לימוד תורה אלא בעיקר מסגרת של חינוך, ואם אתה נותן לצעירים ללכת לצבא החינוך שם הוא בדיוק להיפך מדעת תורה. גם הרבנים שעברו את השואה הם עברו אותה במסירות נפש לקיום התורה, ממש לא מתוך תענוג ו
yosi04.07.12
זאת כזאת הסתכלות של שחור ולבן "אם תכניס 100 אז לא יהיה כלום" כאילו זו איזו מתמטיקה מדוייקת... דבר שני, לא אמרתי לגייס בכפיה בגיל צעיר. הרי כל הפתרונות מדברים על דחית גיוס על לגיל 22-23 כאשר הבחור עובר שנים רבות במסגרת החינוך. לא ענית מה ההבדל בין פגישה יום יומית בחנות, עבודה, רפואה עם הציבור הכללי
אלישע04.07.12
איפה היית עד עכשיו אתה מבוזבז וחבל!!!!!!!!
פרלה04.07.12
8
רשע מרושע ללא ספק ערב רב
עמוס04.07.12
7
אני זוכר את דברי כ''ק אדמו''ר מתןלדות אהרון זצק''ל מי שהולך להתייצב בלשכת הגיוס שיתנהג כמו דוד המלך בתהלים לדוד בשנותו את טעמו לפני אבימלך.. והמבין יבין
א.04.07.12
6
אין ספק שלא מדובר ביהודים !
מרדכי היהודי04.07.12
5
דוח מטופש ולא מעשי. לא יוצאים נגד ציבור כל כך גדול ומלוכד, בלי ספק יש כאן שנאה ורוע לב של אנשים. כאשר יענו אותו כן ירבה וכן יפרוץ, זוהי עובדה בעם ישראל שומר תורה
אריק04.07.12
4
בחיים שלי לא ראיתי פנטזיות כאלה... חי בלהלה לנד. מאיפה הוא רוצה את כל הכספים האלה????? שילך להביא את זה מכל החיילים החילונים שבורחים מצה"ל ואח"כ עושים חיים.
אחת04.07.12
3
מה קרה פתאום? איפה הם היו 60 שנה. למה הם לא שואלים את עצמם. איך הסתדרנו עד היום. בלי בחורי ישיבות בצבא. איך "ניצחנו" בכל המלחמות בלי בחורי הישיבות. האם, גם לשיטתם, הגיוס יוסיף משהו לעוצמה? או שח"ו נפסיק לחיות בנס ונסתמך על כוחי ועוצם ידי מעכשיו? דווקא עכשיו כשהאיומים עלינו אינם נוגעים לכמות, לא יע
ניסים04.07.12
2
והרי התחזית: * מגישים הצעת חוק ע"פ דו"ח פלסנר *החוק לא עובר ברוב *מחליטים על גיוס חרדים בכפייה (כאילו שיש להם מספיק כח אדם בשביל זה) * הרבנים נותנים הוראה *צה"ל יכול להתחיל לחפש את החברים שלו... (*מלחמת אחים...ע"ע תמונות מההתנתקות בגוש קטיף ודומיהם רק הפעם בלבוש שחור לבן וברחובות ירושלים) לא זה ל
א.נ04.07.12
1
מה יותר טוב מריב אחים.
יוסי04.07.12
אולי גם יעניין אותך
פוליטי מדיני

ההשוואה בין נתניהו לסינוואר - ומה חושבים בארגון 'בצלם'?

בני סולומון | 15:28

"היריב שלך כועס"

חדד צפוי לייצג את פילבר | הפרקליטות: "ניגוד עניינים מובהק"

קובי אטינגר | 13:36

בצל המגעים מול אמריקה

המלך סלמאן חולה; בסעודיה נערכים לשינויים בהנהגה

יוסי נכטיגל | 11:42

האם הממשלה תשרוד?

קיץ פוליטי חם; אלו המכשולים הצפויים לממשלה המקרטעת

יוני גבאי | 08:34

"אתם לא יודעים לנהל"

חילופי האשמות בין שרים לנתניהו: "אתה לא מעוניין בעסקה"

יוני גבאי | 19.05.24
ש

מודל מנצח

להקים עסק דיגיטלי מניב: הכירו את סמרטה

כיכר בשיתוף מרקטיזים | מקודם

"מהים ועד הנהר" | צפו

אוחנה הציג לבכירה האמריקנית מפה מגן ילדים בחאן יונס

יאיר טוקר | 19.05.24

קורא להציב אולטימטום

סמוטריץ': "להיכנס קרקעית ללבנון אם חיזבאללה לא יציית"

יוני גבאי | 19.05.24

עדכון גירסה

השינויים של גנץ במכתבים לנתניהו על החזרת החטופים 

יוני גבאי | 19.05.24

מלחמת 'חרבות ברזל'

סקר: 63% מהציבור סבורים שתפקוד רה"מ נתניהו – גרוע

יוני גבאי | 19.05.24
ש

חצי מחיר מת"א

משרדים ב-100 אלף ₪ והשאר ב-24 תשלומים

כיכר בשיתוף ברטניה ישראל | מקודם

ממשלת החירום בסכנה

השר בני גנץ הציב אולטימטום לנתניהו - וחטף מכל הכיוונים

ישי כהן | 19.05.24

"בחר לחלל את השבת"

גפני נגד גנץ: "איננו ראוי להיות מנהיג במדינת ישראל"

ישי כהן | 18.05.24

ממשלת החירום בסכנה

נתניהו עונה לגנץ: ״נותן אולטימטום לראש הממשלה במקום לחמאס״

ישי כהן | 18.05.24

"שלטון נתניהו רשום על שמכם"

לפיד לגנץ: "די עם האולטימטומים הריקים, צאו מהממשלה"

ישי כהן | 18.05.24
ש

בדיקת התאמה בחינם

מחשבון הנחה להסרת משקפיים בלייזר לכל הקופות

כיכר בשיתוף קייר | מקודם

דד ליין לנתניהו

גנץ: "לקודש הקודשים של הביטחון חודרים שיקולים פוליטיים"

ישי כהן | 18.05.24