כיכר השבת

ליפמן דורש: לימודי מדעים בישיבות

המאבק על החינוך החרדי: ח"כ דב ליפמן מ'יש עתיד', דורש להכניס לימודי מדעים לישיבות החרדיות. לדבריו, רבותיו, תלמידי ישיבת 'סלבודקא' תמכו בקיום לימודים שכאלו (חרדים)

| 115 | כיכר השבת |
ח"כ דב ליפמן
ח"כ דב ליפמן (צילום: פלאש 90)

המאבק על החינוך החרדי: חבר הכנסת חובש הכיפה השחורה ב'יש עתיד' דורש להכניס את לימודי המדעים לישיבות החרדיות ולסמינרים.

בדברים שנשא היום (שני) ח"כ דב ליפמן במליאת הכנסת במסגרת 'היום הלאומי למדע' אמר: "לפני עשרים שנה, זכיתי ללמוד אצל ראש הישיבה, הרב שמואל יעקב ווינברג, זצ"ל. הרב ווינברג היה גאון בתורה, ותלמיד של הרב יצחק הוטנר, זצ"ל והחתן של הרב יצחק יעקב רודרמן, זצ"ל – שניהם בוגרי הישיבה בסלובודקה".

"הראש ישיבה לימד אותי שהבורא עולם גילה את עצמו פעמיים. פעם אחד היה בהר סיני וזאת הסיבה שלומדים את התורה. אבל הוא גם גילה את עצמו בבריאת עולם – ולכן עלינו ללמוד את חכמת הבריאה - דהיינו מדעים".

"הרמב"ם כתב בהלכות יסודי התורה פרק ב: הא-ל הנכבד והנורא הזה--מצוה לאוהבו וליראה ממנו, שנאמר "ואהבת, את ה' אלוקיך" " ונאמר "את ה' אלוקיך תירא".

"והיאך היא הדרך לאהבתו, ויראתו: בשעה שיתבונן האדם במעשיו וברואיו הנפלאים הגדולים, ויראה מהם חכמתו שאין לה ערך ולא קץ--מיד הוא אוהב ומשבח ומפאר ומתאווה תאווה גדולה לידע השם הגדול".

"ואחרי זה הוא ממשיך וכותב" אמר ליפמן: "ולפי הדברים האלו אני מבאר כללים גדולים ממעשה ריבון העולמים, כדי שיהיו פתח למבין לאהוב את השם".

לסיום בקש ליפמן מ'אחיו החרדים': "אני אשתמש ביום הלאומי למדע לקרוא לאחיי ואחיותיי החרדים לעבוד ביחד להחזיר את העטרה ליושנה ולחזק את התורה ואמונתנו באלוקים, בשמיעה לדרישת הרמב"ם ולהכניס לימוד מדעים לתוך הישיבות והסמינרים".

תוכן שאסור לפספס
115 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו, אם תימצא תקינה תפורסם באתר.
49
לתשובה רק לא במסגרת פורום באינטרנט. התחלה של תשובה תוכל למצוא בספר ברכת שמואל קידושין ס' כז אות ז-ח הרב ברוך בער אינו פוסל לימודי מדע אלא שאין מקומם בישיבה שהוא מקום לקנות אהבה וחשיבות התורה. ואני מציין שזו רק התחלה של תשובה כי יש עוד הרבה מה לדון בנושא(גם לגבי הגר"א שציינת).
כצ
48
הוא אדיוט
דן
47
בסימנרים תמיד למדו ותלמידי ישיבות שבגיל מבוגר הולכים ללמוד מקצוע מצליחים ללמוד ב3 חדשים חומר שבחינוך שלכם לא מצליחים ללמוד ב8 שנים ואני לא מגזים
יוסי
מה שלומדים בישיבות עוזר מאוד בחשיבה לוגית שקיימת בכל מקצוע עיוני (אם א' אז לא ב', ואם ב' וגם ג' אז ד' ואם ה' בלי א' גרם לב', וב' בלי ד' גרם לג', וכו'), אבל מה לעשות שבנושאים אחרים מי שלמד יותר זמן ויותר בהשקעה יודע יותר. זה ככה. אני רואה את זה אצלי בעבודה שיש פה חרדים, דתיים, חילונים, גויים, ומי שתר
yonivav

הצגת כל התגובות

46
1. חילול שבת בפרהסיא. 2. נישואים "אזרחיים", היינו נישואים שאסורים ע"פ ההלכה גרידא. 3. לחבור לאדם ששונא את החרדים וממשיך בדרכי אבותיו. וכן נוכל להמשיך עוד את הרשימה... מסופקני אם רבותיו היו תומכים בו או מוקיעים אותו.
Shout4Heaven
45
יש לך חוק עוקף דין תורה של גדולי ישראל מרן הגאון הרב אהרון יהודה לייב שטיינמן שליט"א ..ומרן הגאון הרב עובדיה יוסף שליט"א
חרדי זועם
44
אף אחד לא יגיד עליי שהתפתחתי מקוף. הייתי ונשארתי כזה תמיד...
סיקריק מצוי
43
לא מדובר על לימודי אנגלית, פילוסופיה, פסיכולוגיה וכד' אלא על מקצוע מדעי טהור, כזה שלא הפילוסופים והאפיקורסים המציאו אלא הקב"ה בכבודו ובעצמו. הוא זה שקבע ש1+1=2, ושמים מורכבים מ2 מימן ואחד חמצן. הוא זה שסידר וסיבב את ההסטוריה וציווה עלינו "בינו שנות דור ודור". לא היה זה הגר"א שאמר שמי שחסר לו יד במד
דתי לאומי
בס"ד. נראה לך שרק את הדברים האלו יירצו אנשי "יש עתיד" להחדיר לחרדים? הם יירצו ללמדם גם שטויות והבלים אחרים. ושוב גדולי ישראל היו עוסקים במדע לשם ההלכה, לא לשם לימוד סתם. וגם לימודי התורה חשובים בהרבה, והיום יש מספיק שלומדים ליב"ה ובקושי לומדי תורה לצערנו הרב.
Shout4Heaven
אני מבין שאין בעיה עקרונית ליהודי ללמוד ולחנך את ילדיו גם ללימודי חול. תודה, זה מה שרציתי לשמוע.
דתי לאומי
מאכזב לספור כמה תגובות היו ענייניות עד כה, וכמה תגובות בחור להתייחס לאיש במקום לטענתו. לא חשבתי שכך יגיבו אנשים יר"ש ושומרי תומ"צ. חבל.
דתי לאומי
63,62- אגב אני לא מאמין שהחתם סופר נתן לילדיו הצעירים ללמוד כימיה,תוכיח לי עם מקור.לגבי חשבון אז גם בישיבות לומדים חשבון,לא על זה הויכוח. מעבר לכך-נפסקה הלכה בשולחן ערוך ברמבם ובכל הפוסקים ללא שום חולק שאסור לבטל תינוקות של בית רבן מלימוד תורה אפילו לבניין בית המקדש !!! אז לפיזיקה וכימיה כן ? מי
בולס שקמים
42
שצריך ללמוד מדע כדי להיות עשירולקנות עניבות יקרות ומשקפי מעצבים. המטרה היא לאהוב את ה ואם אתה רוצה לחיות טוב זכותך אבל עזוב את הרמבם במנוחה ואל תעוות את דבריו
יוסי
41
מתומתם עוכר ישראל המן הרשע היטלר תוריד ת'כיפה ושים צלב במקום!!!!!
אחד ששונא אותך
40
נצטרך להקים סנהדרין.אף רב חרדי לא יוכל לכהן בסנהדין, כי אינו בקי בשבעים לשון, ואפילו לא באנגלית.לא חשבון ולא אסטרולוגיה.אולי ימצאו רבנים בקרב הציונים.כמו הרב פרופסור הרשקוביץ. לכן תהיה סנהדרין ציונית עם ממשלה ציונית ללא החרדים.
דן סגל
בשבאו לשאול את אחד מגדולי ישראל על חזו שהוא ירא שמים אך אין בו קשר לחזן הוא הסביר שלהיות חזו זה תנאי ראשון בחזנות כך להיות תלמיד חכם זה תנאיראשון בסנהדרין וכאלה יש אצל החרדים
חזנוביץ
בס"ד. כמו שכבר ציינתי לימודי "ליב"ה" היו מצויים בקרב גדולי ישראל, אבל קודם תהיה גדול ישראל ואז תתעסק בזה. לא חכמה לדעת את חכמת האומות מבלי לדעת תורה.
Shout4Heaven
זה רוקחות וטבחות כפי שכתב הגאון מוילנא
חיימקה
כי אף אחד עדיין לא התחיל לרכוש השכלה.
דן סגל
בס"ד. אז אתה יודע מדעים ותורה לא, נראה לך שזה עדיף? "והגית בו יומם ולילה" נאמר על התורה הקדושה לא על לימודי ליבה חביבי.
Shout4Heaven
39
כבר הרבה זמן לא ראינו........
ליפמן טפש לעילא
38
בהלכות מלכים פרק יא הלכה ה שבזמן ביאת המשיח "יהיו ישראל חכמים גדולים ויודעים דברים הסתומים וישיגו דעת בוראם כפי כח האדם " כלומר- אם יבוא משיח ויבנה המקדש ויהיה צורך להקים סנהדרין,אז ממילא תושפע דעת וחוכמה עצומה בעולם ובפרט על ישראל וגדולי הדור,וממילא כולם ידעו את כל החוכמות החיצוניות וגם את סו
בולס שקמים
37
"וְיָתֵד תִּהְיֶה לְךָ עַל-אֲזֵנֶךָ וְהָיָה בְּשִׁבְתְּךָ חוּץ וְחָפַרְתָּה בָהּ וְשַׁבְתָּ וְכִסִּיתָ אֶת-צֵאָתֶךָ:
yosefcohen63
36
ממנו ברכה ועצה... אוקיי??
כלך לך ללפיד...
35
לפיד משתמש בליפמן
שס
34
אפילו ראשי הישיבות אינם מסוגלים להבין את החישובים של ברמב"ם.
מאיר
33
הלוואי שנחזור לאהבת לימוד בריאת ה' בהעמקה.
משה
32
יכול ללמוד חברותא עם שי פירון הליפמן הזה
יודא
31
באגודת ישראל ארה"ב. אולי גם כאן התלמיד מדמה מילתא מילתא וחושב ש"יש עתיד" היא המקבילה הישראלית לאגו"י.
באלטימור
30
ולא משום שהוא צודק, אלא כדי להוכיח למתלבטים כמה הוא טועה. אגב, יש מקום ללמוד פיסיקה,כימיה,מתימטיקה וכדו' רק שצריך לדעת מתי ואיך.
אבי
29
לחודש אדר!!
יוסף.
28
חתיכת צבוע מטומטם שכמוך עוד אחד שיודע... שר"י
ליפמן רשע מרושע
27
בס"ד. היום כבר מצויים רפורמים לבושים שחור לבן. המונח אורתודוקסי נהיה בדיחה, כל אחד יכול לכנות את עצמו "חרדי" אע"פ שבינו לבין המסורת מבית אבא אין שום קשר. כמו הליצן הנ"ל.
Shout4Heaven
26
ואם לא הבנת את דברי רבך ..כנראה ששכלך קטן
שלמה ברוורמן
25
תסביר את זה לחבריך החדשים. זה גם חלק מתרי"ג מצוות, עד כמה שידוע לי.
הסטוריה
24
זה הגוב היחיד שהצליח לבדר לעצמצו בגיל 50
יוסי
23
ימ"ש מתי יגיע סופם של כל חולי הנפש אתה ולפיד באותו מדור בגיהינם
יחעהכ
22
לו את הכיפה אפילו בציונות הדתית לא מדברים שטויות כאלו הבן אדם מחופש לחרדי אנחנו אחרי פורים אבל יש לציין שבנט ולפיד מתים על ההשקפה שלו!!!
המוכיח
21
הוא משאיר את הכיפה כדי שיהיה מענין, יענו מה שהוא אומר. זה חרדי אומר. וואו. אם הוא היה מוריד את הכיפה, אז הוא היה כמו כולם. בקיצור. קרקס. תנו לו כפיים. ותרגע.
דינה
20
לעומת כל העסקונה הנמוכה שמייצרים באגודה וש"ס.
נח
19
להשלים בגרויות
יוסי
"בגרה" במרוקאית זה פרה.ובהמה נשארת... בה-מה?
איון האיום.
18
ישיבת וולוז'ין נסגרה בגלל החילונים שהלשינו לרוסים שדרשו השכלה גבוהה בלימודי הישיבה .
א. בן שמואל
17
לפיד כבר קלט אותך אחרת לא היה מכניס אותך
ר
כבוד לחרדים.
נח
זה הרבה בשבילו
סולד
16
במקום כל הזמן לצעוק ולאיים ,אולי נלמד גם פעם להקשיב?! לא הכל טריפות ונבילות! אפשר להיות בן תורה ואקדמאי ובטח לא כולם צריכים להיות דיינים וראשי ישיבות!!!
יוני
אבל מפה ועד לקבוע שצריך להכניס לבחורי ישיבות לימודי חול שמים וארץ, תגידו אתם חרדים מזוייפים?
שי
15
אתם מכירים אדם שיודע חצי מזה ? אם נאמר שידיעת לשונות וחוכמות מעכב בדיעבד לכיהון בסנהדרין- כולם פסולים,כולל כולם,מכל החוגים והעדות.אז חייבים לומר שכל התנאים שנאמרו על ידיעת חוכמות ושפות הם רק לכתחילה ולא מעכבים בדיעבד . הרמבם כותב בהלכות סנהדרין פרק ב הלכה א שצריכים לדעת קצת משאר חוכמות כגון חשבון,
בולס שקמים
14
דמגוג ואפילו לא בגרוש
רוני
13
הכל חושב חוץ מתורה
שס
12
הרמב"ם אומר זאת בחיבורו, שעל הת"ח לא רק להבין תורה אלא גם מדעים ושאר תורות העולם. ללא ידע זה הפסיקה חסרה. קחו לדוגמא את ד"ר הרב יגאל שפרן, תלמיד חכם עצום שהינו גם רופא כביר. פסיקה שלו בתחום ההלכה-רפואה היא דבר שכימעט אין לערער עליו. לא משנה כמה "גדויל" התקשורת אומרת שרב X הינו.
klozone
בא אל תטיף לנו מוסר להכניס את הציונות הדתית לאומית לאורח חיינו החרדי.. הציבור החרדי מסתדר בלעדיכם אתם שם ואנחנו פה! אתה ושכמותך מנסים לפלג הציבור החרדי-בעזרת השם יקויים בציבור החרדי וכאשר ייענו אותו כן יירבה וכן יפרוץ בעזרת השם יתברך ובישועתו!
יהודי פשוט
ולמה בפומבי???למה להעביר חוק??? החברה החרדית מסתדרת בלעדיכם!!!
יהודי פשוט
כמה אנשים באמת תורמים יוצאים מהעולם החרדי? כמה אנשים שבאמת יפתחו את העתיד, את הרפואה ואת הטכנולגיה יצאו מהחינוך החרדי? אולי חוזר בתשובה שקיבל חינוך ראוי בציעורות או חרדי מחו"ל. ילד חרדי יכול לקוות במקרה הכי אופטימי להיות מתכנת ממוצע אם יתנו לו הזדמנות.
klozone
ופוסקים (שזה בגיל מאוחר כמו 35-40. ויש בשביל זה ספרים כמו ספר הברית ועוד.
מבין
בסנהדרין היו צריכים ללמוד גם עבודה זרע וקישוף
דגל
11
עם כל הכבוד לליפמן , כל אדם שמוח בקודקדו מבין שהמצב הנוכחי לא יכול להמשיך ,אברכים עובדים באזור התעשייה על לא עוול בכפם , אברכים שיכלו לעשות משכורת בהייטק של 10,000 ש"ח עם מוח מבריק ,נאצלים לארוז בצקים כאחרון העובדים האריתראים , צריך להפנים שבכל התורה הגמרא ההלכה והמשנה אומרים לנו חכמינו ,חברה תרכש
חרדי שפוי
10
המושקה מתחיל לרקוד מה יפית לפני הפריץ מה שלא הצליחו כל שונאי ישראל גדולים וחזקים ממך פי מילונים אין לך סיכוי להצליח
חי
9
אבל יש את הדרך המכובדת לחלוק ולא לקלל.
הצבעתי ג'
רק תחלוק עחיו בעדינות ואל תקלל אוקיי?
הצבעתי גם ג
8
לפיד משתמש בליפמן
שס
7
לפיד משתמש בליפמן
שס
6
שילמדו תורה אצל כל הלומדים מדעים. חוץ מזה יש דרך יותר נכונה והיא ללמוד מעשה בראשית, וקבלה, אלא שלא כולם ראויים לזה.. עכ"פ אינני נגד מדעים אבל לא בישיבות ולא במקום למוד תורה. מסופר על הח"ח ששמע שרצו להכניס למודי חול בישיבה וסיפר משל לבחורה שנשאת וכל פעם היה תלונה אחרת על הבעל ואביה היה מנחם אותה, אם
jewish
ולא נלמד על נפלאות העולם או שנפתח כלים לפרנסה.
klozone
גם במקורות, וכמו כן בזמנים פנויים כמו בין הזמנים וכו', לא צריך לבוא על חשבון סדרי הלמוד, חוץ מזה אני בעל תשובה ויודע הרבה הרבה מדעים, והתרומה שיכולה לתת להבין נפלאות הבריאה היא קטנה יחסית לכל המידע שיש היום הרמח"ל כתב כלל על הלמוד של חכמות ללמוד מה שנוגע להבנת התורה (וכן לפרנסה ששייך לך) והשאר להתאפ
jewish
5
יותר קל לדחוף שכל עם פומפה לראש בחור בן 15 בישיבה מאשר ללמדו מדעים. אולי כוונתו לספר המדע של הרמבם? רעיון לא רע
יוסי
4
גם הרב אביגדור מילר זצ"ל (תלמיד ישיבת סלובודקה בליטא, ולאחר מכן מגדולי רבני ארה"ב) לימד אותנו לקנות יותר ויותר דעת הבורא ע"י לימוד והתעמקות בנפלאות הבורא, לראות ולהבין חכמתו, כמו שכתוב בספר חובות הלבבות בשער הבחינה. ואכן הוא היה מתפלא מעשי ידיו כגון הד.נ.א. שנמצא בכל תא בגוף האדם, או היכולת של עץ פר
MDL
3
אבות דרבי נתן פרק ט ד אל תתחבר לרשע וכו' אפילו לתורה. דרך אגב בשביל לקיים את הרמב"ם מספיק לראות כמה סרטי נשיונל גאוגרפיק
צרלי
אתה לא יכול לחיות משהו מקיצורים
משה
טענות בומבסטיות שלקיים את הרמב"ם צריך להכניס לימודי מדע לישיבות.
צרלי
2
בס"ד. איך אדם כזה מרשה לעצמו להתלבש ככה? מיותר לגמרי, הוא תומך בהבאת חורבן על עולם התורה ומתעטר באיצטלא של תורה לשם כך. פשוט בושה.
Shout4Heaven
1
וכו'!!!!!!! יאלל'ה, לקלל אותו ואת ילדיו לסדר לו גהינום וכו' וכו'
מוישה
גנוב אתה
חיחי
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים