כיכר השבת

מגזין 'עמי': אין כמעט הבדל בין דעות מרן הגראי"ל שטיינמן לרב שמואל אוירבך

עורך מגזין 'עמי', הרב יצחק פרנקפורט, נכנס למעונם של מרן הגראי"ל שטיינמן והגר"ש אוירבך, והגיע למסקנה כי אין כמעט הבדל בין הדעות של השניים אלא רק בגישה (חרדים)

31
ישראל כהן | כיכר השבת | ט"ז באדר א' | 16.02.14
מרן הגראי"ל שטיינמן עם הגר"ש אוירבך
מרן הגראי"ל שטיינמן עם הגר"ש אוירבך (צילום ארכיון: בועז בן ארי)

הפילוג הליטאי וגזירת הגיוס: האם ישנם חילוקי דעות השקפתיים בין מרן ראש הישיבה הגאון רבי אהרון לייב שטיינמן לגאון רבי שמואל אוירבך בנוגע לגזירת הגיוס, מה עמדתם האמתית והאם יש בכלל מקום למילה "פשרן" בסוגיה הזו.

סוגיות מהותיות אלו מעסיקות את המגזר הליטאי והציבור החרדי כולו, בישראל אך גם מעבר לים. בשכונות בורו פארק, פלטבוש, מונסי וליקווד לא יודעים כיצד להתייחס ל'קרע' ההשקפתי שנוצר והדבר גורם לבלבול ותהיות רבות באשר לדרך הנכונה להתמודד עם הגזירות.

עורך מגזין 'עמי' באנגלית, המופץ בארה"ב, אירופה וישראל, הרב יצחק פרנקפורט, נכנס בימים האחרונים לבתיהם של מרן הגראי"ל והגר"ש, וביקש ללמוד מהם ישירות, בלי מתווכים, על דעותיהם.

מהגר"ש אוירבך הוא זכה לראיון בלעדי ונדיר, שנמשך קרוב ל-40 דקות בהן חזר שוב ושוב הרב אוירבך על עמדתו והביע את אכזבתו מכך שכיום משייכים אותו ודעותיו לחוגי ה'קנאים'. על דעותיו של מרן הגראי"ל, הוא למד בשיחה אתו, וכן בשיחה נוספת עם מזכיר מועצת גדולי התורה, הרב אברהם רובינשטיין.

'כיכר השבת' מגיש את עיקרי המאמר, כולל דבריו של הגר"ש אוירבך, בתרגום לעברית:

"במשך חודשים לא מעטים", פותח עורך המגזין הנחשב את כתבתו, "נחלק עולם התורה בישראל בשאלה מהי האסטרטגיה הנכונה כדי להתמודד עם האיומים על הישיבות בארץ ישראל. בין הגדולים הליטאיים, הרב אהרן לייב שטיינמן והרב שמואל אוירבך ישנן עמדות שונות. הרב שטיינמן מתנגד להפגנות ציבוריות נגד חוק הגיוס המתוכנן, והרב אוירבך מעודד השתתפות בהפגנות מסוג זה".

"בנוסף, לשני גדולי התורה חוות דעת שונה מה בחורים המקבלים את צו הגיוס אמורים לעשות. הרב שטיינמן מורה להם להגיע לבקו"ם ולמלא טפסים עם המידע האישי שלהם, אבל לא לעשות מעבר לזה שום דבר. הרב אוירבך אומר כי הבחורים צריכים לסרב להגיב לשלטונות הצבא בכל דרך. מספר בחורים ששמעו להחלטתו של הרב אוירבך נעצרו בחודשים האחרונים, מה שהוביל להפגנות בדרישה לשחררם", מתאר העורך.

"לאחרונה זכיתי", כותב הרב פרנקפורט, "לביקור גם אצל הרב שטיינמן וגם אצל הרב אוירבך. נכנסתי לשניהם, מאחר שראש הישיבה שלי, הרב דוד סולובייצ'יק, ביקש ממני לפעול כשליח בהקשר לסוגיית הגיוס. שניהם מאד עודדו אותי בהתחייבות הזו. ביליתי כמות ניכרת של זמן עם הרב אוירבך, ובצל שמש שוקעת הלכנו יחד דרך רחובותיה של שכונת שערי חסד בירושלים, שם הוא מתגורר. הרב אוירבך היה חם ומסביר פנים כמו שהוא, ובגילוי לב שיתף אותי בייסוריו על ניסיונותיה של מדינת ישראל לפגוע בישיבות".

העורך הרב יצחק פרנקפורט אצל מרן הגראי"ל שטיינמן (צילום: מגזין 'עמי')

"מדי פעם הוא הנמיך את קולו, כך שהוא לא יישמע על ידי עוברי האורח. הוא אמר לי שהאווירה הנוכחית היא חסרת תקדים, והביע את חששותיו מפני לאן כל זה יוביל", מתאר העורך. "בעודו מחזיק בזרועותיי, הוא קונן על העובדה שהציבור החרדי לא מאוחד בהתנגדות לגזירות של מדינת ישראל ואין לו אסטרטגיה משותפת. הוא אמר לי כי הוא מצר על כך שהוא נמצא ב'כריכה אחת' יחד עם הקנאים משום שכך הוא והציבור ההולך אתו נראים על ידי חלק מהאנשים כקיצוניים, בה בשעה שהעניין הזה הוא לא נושא צדדי כלשהו, אלא עניין שמשפיע על עצם קיומו של כלל ישראל".

"שידלתי את הרב אוירבך להציע פתרון כלשהו, אבל הוא היה שבור לב ומדי מודאג מכדי להציע פתרון. הוא נראה שבור על ידי הדאגות שלו לעתיד של התורה והיהדות, ופשוט לא היה מוכן להפסיק מדיבוריו אלו אפילו לרגע אחד קל. הגישה של הרב אוירבך להתנגד בכוח לכל ניסיון לגייס את תלמידי הישיבות היא ידועה, אך מה שלא ידוע כל כך טוב הוא שאין כמעט כל הבדל בין דעות הרב שטיינמן והרב אוירבך בפילוסופיה הכללית שלהם, אלא רק בגישתם", טוען הרב פרנקפורט.

יצויין כי מבין השיתים ניכרים מאמציו של העורך הרב פרנקפורט "ללכת בין הטיפות" כשהוא משתדל שלא לגעת בנקודות הליבה השנויות במחלוקת אם זה מחמת הרצון להקל על הקוראים ואם זה מחשש שלא לקומם עליו את הממסד הרבני בארץ המזדהה עם הגישה המרכזית בהנהגת מרן הגראי"ל שטיינמן.

העורך הרב יצחק פרנקפורט עם הגאון הרב שמואל אוירבך (צילום: מגזין 'עמי')

ל"כיכר השבת" נודע כי יותר ממה שפורסם הרי שעדיין רב הנסתר על הגלוי. הגר"ש אוירבך מתייחס בשיחתו עם הרב פרנקפורט לשינויים שנעשו בעיתון הבית "יתד נאמן" ולצורך המהותי בהקמת עיתון "הפלס" וכן לסוגיות נוספות הנחשבות לרגישות ביותר בציבור הליטאי.

הרב פרנקפורט אומר ל"כיכר השבת" כי השיחה המלאה תפורסם בזמן ובמועד המתאימים.

כאמור בנוסף לשיחה זו שהה הכותב זמן רב במחיצתם של אנשי מרן הגראי"ל שטיינמן בבני-ברק וכך הוא מבטא את התרשמותו: "ביליתי כמות משמעותית של זמן עם הרב שטיינמן ואנשיו, והתברר לי כי חלה טעות בהבנת עמדתו של הרב שטיינמן. עד כמה שאומרים כי הוא מקל יותר בנושא חוק הגיוס ולא מורה למשל לצאת להפגנות, האמת היא שגם ממבטו של הרב שטיינמן מדובר במצב מסוכן, וכל הבנה אחרת בדעתו הינה טעות".

"ה'ג'רוזלם פוסט' דיווח", מצטט הרב פרנקפורט, "כי 'על פי אתר החדשות החרדי 'כיכר השבת', הרב שטיינמן אמר לשלושת חברי הכנסת כי עמדתו נשארה ללא שינוי, כך שלצעירים חרדיים המעוניינים ללמוד יום שלם בישיבה - לא תהיה אף מניעה'. הרב שטיינמן נשאר בעמדתו זו עד עכשיו, אבל התנגדותו להפגנות קולניות ואלימות ברחובות, נגד החוק, הביאה טענות שהוא, כמו ש'הארץ' לאחרונה ניסח זאת, 'מפויס'. אבל זה כאמור כלל לא נכון".

שער מגזין "עמי"
תוכן שאסור לפספס
31 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
14
אני באמת לא מבין מה צריך את הקנאים החדשים, אם אני מחפש קנאות עדיף לי למצוא אותה אצל הקנאים הישנים, אלו שבאמת משלמים מחיר על הקנאות ולא סתם רוקדים על כל החתונות, אלו שלא לוקחים מהמדינה ומתייסרים באחזקת מוסודותיהם בחירוף נפש, ולא אלו שמכריזים יומם ולילה על קנאות וקנאות וקנאות מסירות נפש ישיבת מהר"ם מר
נבון16.02.14
13
שכוחו כה רב לקבוע ולהחליט ולהבין את דעותיהם של גדולים בישראל. לא זכור לי מעולם שאי מי ניסה לעשות דברים שכאלו ותשאלו למשל בחסידיות למיניהן אם אי מישהו היה מתיימר לרדת לסוף דעתם של האדמורי"ם? הלא זה אבסורד ממדרגה ראשונה. ולגבי הניתוח שלו יענה לי כבוד הרב מדוע גורמים פשרניים ואף חילוניים [עיין בכתבתו
זילבר16.02.14
אנחנו לא שכחנו מי הפגין נגד הרב אלישיב בפרשת הגבעה הצורפתית. לכו תעשו יד אחת עם אחמדיניג'ד ואם שאר עוכרי ישראל
שיפי17.02.14
עינן ערך הרב שטרנבוך פסק להם משהו שלא מתאים להם וכבר אויס ראב"ד
אלחנן17.02.14
הקנאים. מי שפך את דמו של מרן ר' שלמה זלמן ? מי כתב על מרן הרב שך שהוא מקלקל את הדור בכך שהוא מאפשר לתלות דגל המדינה על פונובי'ז
שואל כענין17.02.14
12
למי שלא "בענינים" נראה שהם בסה''כ דומים. לשניהם הגה אחד וארבעה גלגלים. יש הבדל בעוצמת המנוע ועוד אי אילו שיפורים שמשום מה מעלים את מחיר המרצדס לרום שמים... התסמונת ידועה אצל "חוצניקים" ומזרוחניקים שמתגוררים בין יהודים ברמה הבסיסית ביותר וקשה להם להבחין ברזלוציות שעושות את ההבדל אצל היראים והשלמים
לאחר העיון16.02.14

הצגת כל התגובות

11
בכותרת נכתב "מרן הגראי"ל שטיינמן" על ר' שטיינמן ועל מרן ראש הישיבה הגאון הגדול רבי שמואל אויערבאך שליט"א: "רב שמואל אוירבך" למה ככה? ישראל כהן אתה נגוע במשהו?
תלמיד מרן הגר"ש16.02.14
10
עורך העיתון הגיע לתובנה מדהימה: "הרב שטיינמן אמר לשלושת חברי הכנסת כי עמדתו נשארה ללא שינוי, כך שלצעירים חרדיים המעוניינים ללמוד יום שלם בישיבה - לא תהיה אף מניעה'. הרב שטיינמן נשאר בעמדתו זו עד עכשיו". סוף ציטוט קורא את הדברים ומגחך על התובנה הנדירה. בלעדיו היינו בטוחים שמרן הגראי"ל שליט"א רוצה שכ
צוחק ובוכה17.02.14
9
נראה שגם העורך הזה נפל ברשת הפלג ....
פלוני16.02.14
8
אדם שאין לו בעולמו אלא ד אמות של הלכה ללא אשה ללא ילדים ללא נכסים(גר בבנין הישיבה ששייך לנדיב) כל כולו תורה ומסירת התורה ועוד יש אנשים נבזים ושפלים שמחרפים ומזלזלים בו ובתורתו אוי לאותה בושה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חיים17.02.14
7
עם הרב שטיינמן כמעט ולא דיבר רק עם אנשיו שערבבו אותו במילים נבובות.
אלי16.02.14
6
כנראה שלא למדת אף פעם גמרא. הרי בלימוד גמרא תמיד מנסים להבין את צדדי המחלוקת,דבריך תמוהים. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
המלאך17.02.14
5
האם זה מקרי שפעם אחר פעם זוכה הגר"ש אוירבך אצלכם לתואר הסתמי "הרב" בכותרת, מה שלא קורה אף פעם שמדובר בגר"ח או בגראי"ל? האם זה בשגגה שיכולים להתפרסם טוקבקים המחרפים את הגר"ש אוירבך בשפת ביבים ותגובותיהם אינן נמחקות, מה שלא קורה אף פעם לגדולי ישראל מהצד השני?? או שהצד השני אינו מגדף..... כבוד התורה
נא תשובתכם16.02.14
4
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
צחי16.02.14
3
בציבור לא מטומטם יש חילוקי דעות וה' זיכה אותנו שיש לנו מנהיג כמו הגראי"ל שטניימן
אלעדי16.02.14
2
"חידוש" גדול חידש לנו המראיין בתמימותו והוא כי גם לדעת מרן הגראי"ל אסור שתהיה מניעה לבחור הרוצה לשבת וללמוד כל היום, לעשות כך. ממש מזל שיש אותו, אחרת הייתי חושב שהגראי"ל סובר שכל בחורי הישיבות חייבים להתגייס. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אברך17.02.14
1
וודאי שאין הבדל בדעותיהם של השניים!!! מהסיבה הפשוטה שדעת התורה היא אחת!!! שרש המחלוקת אינו נעוץ בהבדלי הגישה (על אף שהם מהותיים) כמעט ולא קיימים רבנים עם אותה גישה בדיוק!!! שרש המחלוקת נעוץ במשב"קים מחרחרי הריב. ובאספסוף הפרוע שחושב שהוא מושך בזנבות הסוסים במצוות הגר"ש.
אהרן16.02.14
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

המגיד הרב ברוך רוזנבלום בשיעור ל'אחרי מות' • צפו

כיכר השבת | 20:00

רבנים, ראשי ישיבות ו... כינור

כך נראה חג הפסח במחיצת הגאון רבי דב לנדו | תיעוד נרחב

חנני ברייטקופף | 17:15

"נרקם דיל בין דרעי לליברמן"

הבחירות לרבנות הראשית | הח"כים שנבחרו לאסיפה הבוחרת

חנני ברייטקופף | 12:36

באישור הנציגים החרדים?

המדינה לבג"ץ: עובדים על חוק לגיוס חרדים בטווח המיידי

חנני ברייטקופף | 12:18

היסטוריה ואקטואליה

הגאון הקדוש שמשרווליו נפלו חרקי "מילבין" מול החתם סופר

ישראל שפירא | 12:05
ש

קורע לב:

איך אפשר להסביר לתינוקת בת שנה שאמא לא תשוב יותר???

כיכר בשיתוף ועד הרבנים | מקודם
ש

תמיכה נרחבת

קהילת 'אחוות תורה' מתרחבת: הרב מנחם מנדל שפרן מצטרף לנשיאות הארגון לצד הרב דוד לייבל

יוני גבאי | מקודם

הקבלת פני רבו

חג הפסח אצל הגרמ"צ ברגמן | תיעוד ענק

חיים רוזנבוים | 10:04

בשל המלחמה עם חיזבאללה

ההמלצה של צה"ל: לבטל את הילולת בל"ג בעומר במירון | גורם בקבינט: לא תהיה הילולה

ישי כהן | 08:03

גלריית ענק

אלפים בראשות גדולי ראשי הישיבות והאדמורי"ם נהרו לביקורי החג אצל זקן הפוסקים

חנני ברייטקופף | 30.04.24
ש

מודל מנצח

להיות בעל עסק בינלאומי בלי סחורה ושילוח

כיכר בשיתוף מרקטיזים | מקודם

נערכים לכל תרחיש 

הבכירים סיירו במירון: "ההחלטה הסופית - בעוד מספר ימים"

קובי רוזן | 30.04.24

צפו בתיעוד

הגר"ד לבחורים: "כל אחד מכם מכריז שהקב"ה לא פשט רגל"

איצלה כץ | 30.04.24
ש

ראיון מרתק

איפה נמצא 'עם הספר' ב- 2024?

כיכר בשיתוף מוסד הרב קוק | מקודם

היסטוריה ואקטואליה

התלמידים חששו שרבם נכשל - עד שהתגלה מהיכן הגיע החרק

ישראל שפירא | 30.04.24
ש

הבריאות שלכם קודמת

סל הריון מקיף - ההטבה שתלווה אתכן בחוויית ההריון

כיכר בשיתוף מכבי | מקודם

פני רבו ברגל

הרבנים נעמדו לתפילה נרגשת מול ספרי התורה | תיעוד

חיים רוזנבוים | 30.04.24
ש

פיתוח ישראלי חדשני

כל אחד יכול להרוויח אלפי שקלים בלי לעשות כלום?

כיכר בשיתוף רייזאפ | מקודם