כיכר השבת

כנגד ארבעה חרדים

מחקר מקיף: החרדים ברשת - והיחס למדינה

החלוקה בין 'שמרן' ל'מודרני' כבר לא מכסה את מאות אלפי החרדים בישראל • כמה חשיבות מייחסים החרדים לדעת הרבנים? כמה ישלחו את ילדיהם ללמוד ליבה אחה"צ? (חרדים)

9
מנדי גרוזמן, המקום | כיכר השבת | י' באלול | 10.09.19
תמונת אילוסטרציה
תמונת אילוסטרציה (צילום: שאטרסטוק)

מחקר שפורסם לראשונה במגזין 'המקום' הרואה אור בימים אלו, חושף לראשונה נתונים חדשים על החברה החרדית.

אין קביעה שחוקה יותר מהטענה שהחברה החרדית עוברת תהליכי שינוי ובתוכה מתגבשת קבוצה בעלת מאפיינים ייחודיים. בעשור וחצי האחרונים נשתברו אלפי קולמוסים במוסדות המחקר ובמערכות הביטאונים החרדים בשאלה האם אכן מה שהיה איננו בדיוק מה שיהיה או שהכול לעולם עומד.

נקודת מפגש מעניינת מתקיימת דווקא בין הקצוות. סוכני השינוי החדשניים והסמנים השמרנים של המגזר מסכימים ביניהם שהמציאות מלמדת שהשינויים מתרחשים, הראשונים שמחים בכך והאחרונים מתריעים בשער מפני התופעה. בתווך, בין הצוהלים לבין החוששים, חי מרבית הציבור ותוהה בשאלת העוצמה וההגדרה של ההבדלים בין אז להיום.

אלו כאלו מסכימים על דבר אחד: החרדים החדשים, בין אם הם קיימים ובין אם חלום היו, כבר אינם כל כך חדשים. אחרי שנים של עיסוק מתמשך בפילוח החברה החרדית, הגיעה העת לנסות ולבחון הכול מזוויות אחרות ואולי להגיע למסקנות מעמיקות יותר.

ההבנה שהחלוקה החדה בין חרדים ישנים לחרדים חדשים איננה מספקת תמונה אמתית משתררת בשנים האחרונות בכל גוף שעוסק בתחום. באקדמיה, במשרדי הממשלה, בעמותות ובארגונים, בפרשני העיתונות וגם בקרב הממסד הפוליטי החרדי, מבינים שמאות אלפי איש לא ניתנים לפילוח גס לשתי קבוצות והם ראויים למבט רחב ומהותי.

בחודש האחרון נחתם מחקר ראשוני מסוגו שניסה לתת תשובות חדשות לשאלות ישנות. מדובר במחקר חריג ברוחבו ואשר עלותו הייתה מאות אלפי שקלים. המחקר, שעיקרי תוצאותיו מפורסמים כאן לראשונה, התקיים ביזמת המכון הישראלי לדמוקרטיה, ולשם איסוף הנתונים הוא רכש את שירותיו של מכון הסקרים החרדי "סקר כהלכה". הבחירה במכון החרדי איננה עובדה צדדית, אלא מלמדת על אותה הבנה חדשה אתה פתחנו. כחלק מעיסוקו בחברה הישראלית, המכון הישראלי לדמוקרטיה חקר במשך שנים את המגזר החרדי, אבל הבחירה במכון סקרים חרדי נובעת מהרצון להגיע אל שורשי הדברים, אל המחשבות והתפיסות העומדות מאחורי הממצאים היבשים. ההנחה הייתה שסוקרים חרדים ייטיבו לשוחח עם בני המגזר ויצליחו לדובב את הנסקרים בשאלות עומק.

איסוף הנתונים הוביל לחלוקה פנימית יותר של המגזר החרדי. לא שתי קבוצות, אלא ארבע. "צריך להיזהר מאוד מהחלוקה של החברה החרדית לשתי קבוצות", אומרת עורכת המחקר, ד"ר לי כהנר, ראש הרשות למחקר במכללת אורנים וחוקרת בתכנית חרדים במכון הישראלי לדמוקרטיה. "לשמרנים ולמודרנים יש ניואנסים משותפים. הקבוצות דומות עד זהות בתחומים מסוימים ושונות באחרים. בשאלות מסוימות הופתענו לגלות עד כמה הנחשבים מודרניים הם למעשה שמרנים לעומת שאלות אחרות, בהן הופתענו לגלות שהשמרנים לא תמיד כה שמרנים".

איך הגעתם לחלוקה של ארבע קבוצות?

"לא קבענו מראש את הפילוח הזה, באנו פתוחים לחלוטין. אחת מבקשות היסוד שלנו מהנחקרים הייתה להגדיר את עצמם כשמרנים או כמודרניים, מ-1 עד 5. לאחר מכן שאלנו שאלות רבות הנוגעות בתחומים מרכזיים, כמו עבודה והשכלה אקדמית, ועד ירידה לפרטי לבוש. רק בסקירת הנתונים וניתוחם גילינו שלמעשה ישנן ארבע קבוצות וניתן לראות עקביות בתשובות של כל אחת מהקבוצות".

חקר החברה החרדית התמקד תמיד בשאלות של השכלה אקדמית, לימודי ליבה והשתלבות בשוק התעסוקה. אבל האדם מורכב יותר, ולעיתים מי שאורח חייו פתוח מחזיק בתפיסות שמרניות מאוד... כשמדובר על האדם החרדי, גם אורך הפאה וההקפדה על חליפה וכובע, מספרים סיפור משמעותי לא פחות מהשאלה אם הוא בעל תואר או לא.

אגב, ההבנה שהעובדה שצעיר חרדי בחר ללמוד באוניברסיטה ולעבוד במשרד תל אביבי לאו דווקא מלמדת שהוא שינה את תפיסותיו החרדיות - עולה גם ממחקרים אחרים, ממבדקים של משרדי ממשלה.

גם לתוצאות הבחירות המקומיות והארציות שהתקיימו השנה, שהעלו כי מרבית החרדים הנחשבים מודרניים מצביעים למפלגות החרדיות ונצמדים להוראת הרבנים, יש חלק לא מבוטל בהבנה שחלה באקדמיה ובתקשורת ובדרישה העצמית שלה לרענן את המסקנות ולבחון את הדברים מזוויות נוספות.

עד כמה החרדים מייחסים חשיבות לעמדת הרבנים?

המחקר של כהנר כלל כ-1200 נסקרים שנשאלו מאות שאלות על חייהם. כל שיחה עם נסקר ארכה בממוצע 22 דקות, וביחס למחקרים רחבים מהסוג הזה מדובר בזמן חריג באריכותו. על פי הממצאים, הקבוצה השמרנית ביותר במגזר מונה כ-28 אחוזים; הקבוצה שמכונה "קלאסית" – 32 אחוזים; הקבוצה שאורח חייה כולל נגיעות מודרניות – 29 אחוזים ואילו הקבוצה המודרנית ביותר – 11 אחוזים.

המחקר גם בדק את ההתאמה בין המדד השמרני-מודרני לבין ההשתייכות הקהילתית. מהתוצאות עולה כי בקרב הקבוצה השמרנית – 41 אחוז חסידים, 37 ליטאים ו-20 אחוז ספרדים; בקבוצה הקלאסית – 36 אחוזים חסידים, 38 ליטאים ו-22 ספרדים; בקבוצה בעלת הנגיעות המודרניות – 24 אחוז חסידים, 34 ליטאים ו-31 ספרדים; ובקבוצה המודרנית – 10 אחוז חסידים, 21 ליטאים, 37 ספרדים.

לפני שתמהרו להסיק איזו קהילה מוציאה מתוכה יותר חרדים שנחשבים מודרניים, שימו לב לכמות האנשים שמגדירים את עצמם כחרדים אבל מסרבים לזהות את עצמם עם אחת משלוש הקהילות הגדולות (חסידים, ליטאים וספרדים).

בקרב השמרנים – רק 2 אחוזים הגדירו את עצמם כאינם משתייכים לשום קהילה, בקבוצה הקלאסית – 4 אחוז, בקבוצה בעלת הנגיעות המודרניות – 10 אחוזים ואילו בקבוצה המודרנית – 32 אחוזים.

אין לדעת מהי קהילת המקור של אלו שמסרבים להשתייך לאף קהילה. מצד אחד, ניתן לומר שחרדים מודרניים שגדלו במשפחות ליטאיות עשויים עדיין להגדיר את עצמם כליטאים ואילו כאלה שגדלו במשפחות חסידיות מסירים מהם את הזהות הזו, בשל המשמעות הדומיננטית של השתייכות לחצר חסידית. מהצד השני, דווקא בשל הדגש שיש לחצר החסידית בחייו של הפרט, ייתכן וגם אלו שהפכו למודרניים יותר עדיין מנופפים בזהותם החסידים, בעוד אלו שגדלו בקהילה הליטאית כבר אינם מרגישים כליטאים. כל אלו הן שאלות פתוחות, שרק מלמדות על הדרך הארוכה שעוד קיימת עד להבנה מיטבית של המגזר.

בכל הנוגע ליחס ללימודי ליבה, התוצאות מעט מפתיעות. בנוגע לשליחת הבנים לבית ספר שכולל לימודי ליבה, אפילו בקבוצה המודרנית – רק 29 אחוזים מעוניינים בכך. אבל בנוגע להשלמת לימודים כלליים בחוגים בלתי פורמליים בשעות אחר הצהריים – 19 אחוז מהקבוצה השמרנית מעוניינים בכך ו-37 אחוז מהקבוצה הקלאסית.

בנוגע לעידוד עתידי של הבן לרכוש תואר אקדמי, ההפתעה מתחזקת. 21 אחוז מנשאלי הקבוצה השמרנית מצהירים שיעשו זאת ו-35 אחוזים מהקבוצה הקלאסית. מהתוצאות הללו עולה כי בציבור החרדי עדיין תומכים במודל לפיו בשנות הילדות והבחרות על הבן להקדיש את ימיו ללימוד תורה בלבד, אך מהצד השני, רבים, גם בקבוצות השמרניות, מבינים שבעתיד הוא יידרש להשכלה אקדמית כדי לפרנס את עצמו.

היחס לחגים הלאומיים שקבעה המדינה מעניין אף הוא. מהתוצאות עולה כי יום הזיכרון הוא היום אליו החרדים מרגישים את החיבור המשמעותי ביותר, לאחריו, בהתאמה, יום השואה ויום העצמאות. כ-42 אחוזים מהקבוצה השמרנית חשים חלק מהאבל ביום הזיכרון, מחצית מהקבוצה הקלאסית, 62 אחוזים מהקבוצה בעלת הנגיעות המודרניות ו-63 אחוזים מהקבוצה המודרנית.

עד כמה מרגישים החרדים חלק מהמדינה?

מהצד השני, ההכרה בהיררכיה החרדית, במסגרתה הרבנים עומדים בראש הפירמידה וסמכותם מתפרסת על כלל תחומי החיים, עומדת בתוקפה גם בקרב הקבוצות המודרניות. כ-78 אחוזים מהקבוצה בעלת הנגיעות המודרניות מכירים בחשיבות סמכות הרבנים גם בתחומים שאינם תורניים וכך גם כ-57 אחוזים מהקבוצה המודרנית ביותר.

תוצאות המחקר מורחבות במגוון גרפים, הנה כמה שורות סיכום: מרבית החברה החרדית ימנית, בכל הקבוצות. ההבדלים בין הקבוצות ביחס לגיל הנישואין מזעריים, הגיל נמוך בכולן. בכמות הילדים למשפחה – ההבדלים משמעותיים יותר. ההיחשפות לתרבות פנאי שונה כאשר מדובר בהיחשפות פומבית, דוגמת הליכה לקולנוע ולהצגות תיאטרון, אך קריאת ספרים כלליים – גדולה הרבה יותר.

כמה החרדים פעילים ברשת?

אם לתרגם את השפה המחקרית לשפה היומיומית, הרי שמה שמכונה בעגה הרווחת "חרדית מודרניים" זו הקבוצה שמוגדרת במחקר כקבוצה בעלת נגיעות מודרניות. זו קבוצה בעלת כמות משמעותית, 29 אחוזים, בעוד הקבוצה המודרנית מאוד מונה כ-11 אחוזים בלבד.

"זו קבוצת הליבה", מגדירה זאת כהנר, "כיוון שזו למעשה הקבוצה שמשתנה ומגבשת את עצמה". ואכן, רק מחצית מהקבוצה הזו מצהירים כי הם משתייכים לאותה קהילה אליה משתייכים הוריהם. השאר – מרגישים שייכות לקהילה אחרת מהקהילה בה גדלו או שלא מרגישים שייכות לאף קהילה.

"הקבוצה הזו פתוחה בהנהגות המעשיות שלה הרבה יותר מאשר בתפיסות שלה", אומרת כהנר. "זו קבוצה בתנועה. היא לחלוטין קבוצה שעברה שינוי, אבל מקפידה מאוד לשחק את המשחק החרדי".

העובדה שקבוצת הליבה הזו, החרדים בעלי הנגיעות המודרניות, שמתפתחת קרוב לעשרים שנה עדיין לא גיבשה את עצמה כקהילה, מלמדת שנדרשת סבלנות רבה כדי שתיווצר יכולת להסיק מסקנות חותכות. לכהנר עצמה, שעוסקת שנים בחקר החרדים, זו עבודת המחקר השלישית.

"מבחינתי זה היה חלום להעמיק בתוככי המחשבה והדקויות החרדיות ולהבין מה השינויים הללו אומרים לנו", היא אומרת. "ממחקר למחקר, גם ההבנה שלי השתנתה. ב-2012 כתבתי שהחרדים המודרניים עשויים להפוך לקבוצה שתגשר בין העולם החרדי לחברה הישראלית. היום אני מציבה זאת בסימן שאלה. זו קבוצה שעדיין נמצאת בתנועה, ועדיין מוקדם לומר אם היא מחזיקה בעצמות שנדרשות כדי להפוך לקבוצת מפתח שמחוללת שינוי במתחים הפנימיים בחברה הישראלית".

לקריאת הכתבה המלאה במגזין המקום – מגזין לחרדים בעולם המעשה, ניתן להירשם: https://hamakom.org.il

תוכן שאסור לפספס
9 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
8
הרבי מליובאוויטש לימד אותנו על פי המשנה ''כל מה שברא הקב''ה בעולמו לא בראו אלא לכבודו'' שכל מה שה' ברא כולל הטכנולוגיה יש להשתמש בו בצורה זהירה ומיטיבה עד כאן דבריו, לדוגמא אש זה דבר מסוכן אבל משתמשים בו לחימום בישול ועוד דברים חיוניים תוך השגחה שהילד לא יגע באש וכשיגדל ילמד להשתמש בזהירות, מים זה ד
משה בן אברהם11.09.19
7
ממש בדיחה אם בשביל מי האפסיים הללו רוצים לשלוח אותנו ללמוד באקדמיה אז אין מה לחפש שם. נראה לי שזה אפילו לא ברמה של ההכללות הרגילות של המומחים לחרדים בקרב החילונים.
מוישי 10.09.19
6
יש חרדים שהיחס שלהם למדינה הוא שלילי ביותר והיחס ללימוד התורה הוא גבוה ביותר אבל לא מאמינים בסמכות הגדוילים ולא באיסור גלישה באינטרנט [כמובן שלא יגלשו לראיות אסורות ח"ו אלא ינהלו את חייהם כגון מילוי רב קו או קניות ותשלומי חשבונות באינטרנט שמביתם ולא ישרפו זמן בללכת למוקדי אינטרנת כשרים] ולא יקפידו ג
שפוי10.09.19

הצגת כל התגובות

5
המחקר לא כולל את החרדים 'החוצניקים'.
נ11.09.19
4
מחקר רדוד ביותר ניכר בו המגמתיות לשרש בציבור תודעה שיש נהירה יותר מבעבר לאקדמיה בו בזמן שכל אחד מכיר מסביבו את נתוני האמת אף אחד לא שולח את בנו ללימודי ליבה אחר הצהריים במידה ונרצה להאמין שהמחקר נעשה מתוך הסתכלות אובייקטיבית (כמובן לתמימים שבינינו) אין ספק שהמונח חרדי כלל בתוכו רבים שחרדיותם מתבטא
חשיבה11.09.19
3
א. בכמה מקומות במחקר נראה קוטביות (לטוב ולמוטב) במודרניים, לעומת נגיעות מודרניות (למרות שאין זה בכל המקומות) ששומרים על הדרגתיות - זה מובן מאוד פסיכולוגית. ודי למבין. ב. עוד נראה שאין מה לעשות והתאווה לאקדמיה והשכלה נפוצה בכל חלקי הציבור החרדי - ההסבר בזה פשוט שלהיות חכם זה גאווה חרדית ידועה "כישרן"
ניתוח מסתבר11.09.19
2
מחקר מדהים. לא היה כמותו עד עתה. המסקנה היא, שהחרדים מייחסים חשיבות לימודי הליבה גם בקרב השמרנים. האסימון נפל.
צבי10.09.19
"ממש" סיכמת את המחקר עם המסקנה הזו. אם אין לך מה לכתוב, אל תכתוב.
מבקר10.09.19
1
עדיף להשקיע בזמן הזה בעוד מצווה לימוד תורה ומעשה טוב
עם אחד 10.09.19
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

בית שמש: הציבור החרדי מתכנס לערב זיכרון מיוחד | שידור חי

כיכר השבת | 12.05.24

מיד לאחר הצפירה | תיעוד

כיכר השבת: בלשים עצרו בגיר שגרם לילדים להצית דגל ישראל

קובי רוזן | 12.05.24

"יש לנו מכנה משותף"

הרב הראשי בטקס יום הזיכרון: 'היום הזה מיועד בעיקר עבורנו'

שאול כהנא | 12.05.24

קחו רגע

מתפללים וזוכרים: בואו לקרוא תהלים לזכר הנופלים

כיכר השבת | 12.05.24

413 חללים תושבי העיר

זוכרים את הנופלים | שידור חוזר מטקס יום הזיכרון הממלכתי בכותל המערבי ובבני ברק 

כיכר השבת | 12.05.24
ש

חווית הלידה

מלון או מחלקת יולדות? תקראו ותחליטו

כיכר בשיתוף מעיני הישועה | מקודם

עם בוגרי המסלולים בצבא

רבנים ראשיים, שרים וקצינים | שידור חי מטקס הזיכרון בי-ם 

כיכר השבת | 12.05.24

בפגישה עם ראש העיר

אלעד: שר השיכון הכריז על הוספת 12,000 דירות חדשות 

קובי אטינגר | 12.05.24
ש

ביוזמת מחלקת קהילות צעירות

צפו • הערב בבית שמש מעמד תפילה ליום הזכרון

אסף מגידו | מקודם
ש

מי לא זקוק לישועה

כמו לפני 99 שנה: מעמד ישועות אדיר בקרעסטיר במוצ"ש בחצות ליל

אסף מגידו | מקודם
ש

האיש שחלם חלום:

לא תאמינו מה הוצע לדוד (60) שחלם כל חייו להרוויח מנדל"ן

כיכר בשיתוף סיני השקעות | מקודם

היסטוריה ואקטואליה

רבי עקיבא לא לחם בפועל במלחמת בר כוכבא // מאמר תגובה

ישראל שפירא | 12.05.24
ש

חוויה בלתי נשכחת

ברוכים הבאים לאנטריקוט – אולם אירועים יוקרתי מהדרין בירושלים

כיכר בשיתוף אנטריקוט | מקודם

זעזוע ושאט נפש 

חילול שבת בלב שכונה חרדית בבני ברק | הפעם באתר בניה 

חיים רוזנבוים | 12.05.24

פונתה לבית החולים

פעוטה בת שנה וחצי נכוותה משתיה רותחת; מצבה בינוני

קובי רוזן | 10.05.24
ש

לסיים מסכת אחרי מסכת

2 מליון ₪ הושקעו בפרוייקט הדיגיטל התורני - הצטרפו >>

כיכר בשיתוף יומי | מקודם

היסטוריה ואקטואליה

כישלון המרד שהפך נשים וילדים קטנים ל"חיות מחמד"

ישראל שפירא | 10.05.24

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: מסע הכרחי לתוך נבכי הנפש  | צפו

כיכר השבת | 10.05.24

לזכר הקדושים

תיעוד מרגש: 'א-ל מלא רחמים' במחנה ההשמדה זקסנהאוזן 

כיכר השבת | 10.05.24

עם מוט ארוך

תושב בית שמש ניסה להסיר דגל ישראל - ונעצר בידי השוטרים

קובי אטינגר | 10.05.24
ש

"על אלה אני בוכיה"

העדויות, הניצולים והזוועות: ספרי השואה שאתם חייבים לקרוא

כיכר בשיתוף מוסד הרב קוק | מקודם