כיכר השבת

בחירות 2020

הקרב על הממ"ח: החרדים נגד, יתר המפלגות - בעד

שאלת לימודי החול במוסדות החינוך החרדיים מעסיקה לא מעט מצביעים חרדים, אך בעוד המפלגות החרדיות מתנגדות לממ"ח, 'הליכוד', 'כחול לבן' ו'ועוצמה יהודית' - בעד (אקטואלי)

30
אבי רבינא | כיכר השבת | כ"ד בשבט | 19.02.20
הפאנל, אמש (צילומסך: דף הפייסבוק 'נבחרות')

שאלה שמעסיקה בימים אלו לא מעט מבני הציבור החרדי היא שילוב לימודי חול במוסדות החינוך. מוסדות הממ"ח, האגף שהוקם על ידי 'יש עתיד' במשרד החינוך, זוכים לביקורת ומלחמה תמידית מצד המפלגות החרדיות, הרואות בכך שליטה חיצונית של פקידים חילונים בנעשה במוסדות חרדים.

אלא שישנם חרדים הנחשבים ל"חרדים מודרניים" שנפשם חשקה בממ"ח, ובשל כך נמנעים מלהצביע למפלגות החרדיות שלא רואות עין בעין עמם את הסוגיה הרגישה, ומוכנים להבטיח הקמת מוסדות חרדיים עם לימודי חול מתוגברים.

בפאנל שהתארח אמש (שלישי) בפורום 'קהלת', בו השתתפו נציגי כלל המפלגות שאינן חרדיות וארגון 'נבחרות', הצהירו הנציגים כי יילחמו בעד הממ"ח.

באפנל השתתפו: ח"כ שלמה קרעי (הליכוד), ח"כ מיכאל ביטון (כחול לבן), מיכל צ'רנוביצקי יו"ר התא החרדי במפלגת העבודה, עידית סילמן ממפלגת 'ימינה' ויו"ר 'עוצמה יהודית' עו"ד איתמר בן גביר.

ח"כ קרעי אמר כי "ראש הממשלה נותן לי את הגיבוי להילחם על הממ"ח. אנחנו בלי כנסת מתפקדת. בהרצליה פנתה אלי הקהילה החרדית להקים ממ"ח, פניתי לראש העיר הסברתי לו שלא מתייחסים להורים, אמר לי שיתגייס לעזור בשמחה".

לדברי קרעי, "דברים נתקעים מכל מיני סיבות ואינטרסים של המפלגות החרדיות שעצרו את התקדמות הממלכתי חרדי, זה נמצא על אש נמוכה".

קרעי הפתיע את המשתתפים באומרו: "אברך שיושב ולומד תורה הוא עטרה לראשי, הם שבט הלוי הם שומרים עלינו, ומי שלא זוכה לזה ורוצה לשלב תורה עם דרך ארץ, חשוב לתת את הכלים בממ"ח, לימודים אקדמאיים בהפרדה. נילחם על זה". ח"כ קרעי הוסיף עקיצה לאיתמר בן גביר שישב לשמאלו: "אם איתמר בן גביר יפרוש נצליח לעשות את זה".

ח"כ מיכאל ביטון אמר במהלך בפאנל כי "אין עתיד למדינת ישראל בלי שילוב ראוי של הקהילה החרדית בכל מעגלי החיים כולל בחינוך, תעסוקה ושירות צבאי או לאומי. הליכוד לא כתב מצע. אנחנו כתבנו שנוביל את לימודי הליבה".

"מי שרוצה לפרנס משפחה וצריך להתפרנס בכבוד לא יוכל להגיע לאקדמיה בלי אנגלית, מתמטיקה ומחשבים", סיכם ביטון.

עו"ד איתמר בן גביר תקף את ח"כ משה גפני והליכוד ואמר כי "הליכוד מחויב לגפני ומחויב למפלגות החרדיות. אנחנו רוצים לשנות את לשון המאזניים ולהילחם על התנאים שלכם, על המ"מחים, להילחם שהמתמחה שלי, אישה באמת צדיקה שרוצה לשלוח את הילד שלה לבית ספר אומרים לה את לבושה כמו חרדי מודרני, בעלך לבוש לא כמו התושבים, ואני צריך להתקשר לראש המועצה שם לסייע. הפיתרון לכל המצוקות שהזכירו כאן זה בית פוליטי. לא תמצאו אצל זנדברג ולא בכחול לבן".

תוכן שאסור לפספס
30 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
22
גם לשרה שנירר התנגדו.כי רצו שכל הנשים החרדיות יהיו מפגרות וישמעו בקול בעליהן. וצדקו. בעתיד הלא רחוק, הנשים החרדיות המשכילות ישלטו על החרדים. ותפקיד הגברים החרדים יהיה רק להפרות את הנשים.
רבינו19.02.20
21
חבל שבגלל קיצונים החיים משנור הציבור מתפצל צריך לזכור שהם תופעת שולים חולנית
חבל 19.02.20
20
אפשר ישיבות שחורות עם לימודי חול
אלכס19.02.20

הצגת כל התגובות

19
יש לציין שהנציגים החרדים הוזמנו ואף חלקם אישרו הגעה וביטלו ברגע האחרון. מבחינתי, אם היה נציג חרדי שהיה טורח להגיע, יש מצב גדול שהייתי בוחרת במפלגה שלו.
הילה19.02.20
18
אני מאמין שזה יעזור לו לקבל קולות מהציבור החרדי שגם ככה נוטה אחריו. האם זה יספיק לו לעבור את אחוז החסימה? ימים יגידו
לא מאנשי עוצמה, אבל הפעם בן גביר מצא מטר19.02.20
17
בכוונה מונעים לימודי חול כדי שלא יהיו משכילים ודעתנים אלא כנועים ועניים.
אבי19.02.20
16
אני בוחר במפלגה חרדית וב ע ד לימודי הליב"ה.הילדים שלי לומדים במוכר שאינו רשמי וקשה לי עם זה שהרמה הלימודית באנגלית ומחשבים איננה גבוה דיו. הלוואי והיה בעיר שלנו ממ"ח
משה לוי19.02.20
15
שישנו את תכנית הלימודים של הבנים לזו של הבנות. הן יוצאות הרבה יותר משכילות, כולל בלימודי קודש, ועם הרבה יותר יראת שמיים. את לימוד הגמרא ניתן לשלב סץבתוך מערכת הלימודים..
נמאס כבר19.02.20
14
פעם הייתי מצביע תמיד ג' אבל מאז שהם מונעים הקמת ממ"חים, גמרתי איתם.
יצחק19.02.20
אם אתה רוצה ממ"חים אתה אכן לא חרדי והגיוני שלא תצביע להם
נח19.02.20
13
אני אסביר לכם גפני ויתר העסקנים ממש לא חוששים מ"הפקיד החילוני שישלוט על החינוך של הילדים הטהורים שלנו. ממש ממש לא. הם חוששים מדבר אחד: אובדן השליטה על הציבור. דהיינו, שנים ארוכות העסקנים הצליחו לשלוט בציבור ביד רמה רק באמצעות מקל אחד - הקבלה/אי קבלה למוסדות הלימוד. ברגע שתיווצר אלטרנטיבה ראויה
אלישמע19.02.20
12
סליחה?!? אני חרדי מבטן ומלידה, ׳התחנכתי׳ בחיידר ובישיבות, ואני לא נגד, ההיפך! אני מאד בעד! גפני ליצמן וחבריהם זה לא ׳החרדים׳. זוהי קבוצה שיושבת בכוח בשילטון במשך עשרות שנים ולא מבינה את מה שקורה מתחת האף שלה. שיסתלקו לנו מהחיים ויפה שעה אחת קודם!
שמעלקע19.02.20
11
לא טוב להם שיפתחו מפלגה או שיתחברו לעמיר פרץ האי קיו שלו מתאים להם
רפי19.02.20
10
צריך לתת לבנים ללמוד בדיוק כמו הבנות באותה מתכונת בדיוק. כי המצב כרגע שהבנים יוצאים מפגרים והבנות חכמות כולל בלימודי קודש.
אבי19.02.20
9
צריך כנראה לכל מי שמנסה לשנו דברים היסטוריים: 'חרדי' נחשב מי ששומע ומקיים את הוראותיהם של גדולי הדור החרדיים שהחלטותיהם מבוססות על גדולי הדור הקודם, וכל מי שמנסה לשנות זו זכותו המלאה אבל הוא לא יכול לקרוא לעצמו 'חרדי' ובודאי לא לפתוח בית ספר 'חרדי' שלא גדולי התורה יחליטו בעניינו.
יוסי19.02.20
היוצא מדבריך שמנהלי הסמינרים, אשר דבר מפורסם הוא שאינם שומעים לגדולי ישראל, לא ראויים להקרא חרדים.
רפאל19.02.20
8
איכס, פשוט בושה, כל אחד מחפש לקושש לעצמו עוד קולות על גבם של החרדים המודרנים,שיורים לעצמם ברגליים..... בתכל'ס הם מעניינים אותם קדחת, לא הליכוד לא ימינה לא כחול לבן ובטח שלא עוצמה יהודית ידאגו לחרדים האלו, וחבל שהם לא מבינים את זה..... שיחזרו למפלגת הבית,ויפסיקו לעשות שטויות!!!!!
מישהו19.02.20
7
מה הפלא שהחילונים רוצים ממ"ח? זו הדרך לחלן את החרדים
יעל19.02.20
6
השכר של עובדי הוראה בממח גבוהה בהרבה משל עובדי ההורא בעמותות החרדיות והפרטיות למיניהם.. מה עם דאגה חברתית לרווחת העובדים...?
לא הזכירו בכלל את הצד החברתי כלכלי 19.02.20
עמותות החרדייות הן פתרון תעסוקתי נוח עבור קרובי משפחה חסרי הכשרה וחסרי כישרון. אם התלמידים ילמדו בחינוך ממלכתי חרדי אז ממה יתפרנסו כל אלה?
רפאל19.02.20
5
זה לא ענין של מודרנים, הידיעות המינימליות מחוייבות לצלם אנוש כפי שכתב הסבא מקלם רבי שמחה זיסל זיו זצ"ל במכתביו. ההתנגדות של המפלגות הוא פוליטי, ככל שחרדים יהיו יותר חכמים וככל שיעבדו לא יצטרכו תמיכה מעולם התורה, אזי לא יהיה במה להכריח אותם להצביע בעד המפלגות.
חכמה חשובה 19.02.20
4
צריך לחזק את הנושא של הלימוד באידיש כדי שיהיה אפשר לדבר עם היהודים החרדים שבארצות הברית ובאירופה.
יוני19.02.20
בלי אנגלית אם תגיע למדינה זרה לא תדע אפילו לשאול איפה השרותים.
רפאל19.02.20
3
העוני של הציבור החרדי הוא אבי אבות כל הצרות. גורם לנו להיות מושפלים ותלויים בגורמים חילוניים. אם לא נתעורר ונתחיל לתת לילדינו בסיס לפרנסה ראויה זה הסוף שלנו. הדור הבא ימצא את עצמו מפורק מבפנים ומבחוץ. בחורי ישיבה שנמאס להם מהעוני יעזבו את הדת. אברכים שלא יצליחו להביא לחם לילדיהם יעזבו את הכולל או
ברכה לאה19.02.20
לרעות צאן זה מקצוע שבו אין דאגות וטרדות כמו בשאר המקצועות. לרועה צאן יש פנאי לרוחניות והשראה כל היום וכל צורך עיקרי זמין אצלו. משקה שלו חלב צאן ואוכל כללי שלו גבינת צאן. לבוש שלו צמר צאן וקורת גג שלו עור צאן (אוהל). סבון שלו שומן צאן מבושל בתמיסת מים ואפר ואפשר להרתיח סבון עם צמחים ולקבל שמפו. אבותי
דוד19.02.20
(זה נשמע פקתיבי) בואי תמצאי עבודות שמתאימות מספיק להתמרמר זה לא יעזור (לנו) בכלום
מישהו שחטף קב אחד של חכמה19.02.20
לא כולם עניים. מנהלי ה"עמותות החרדייות" מסתדרים לא רע. גם יש להם פתרונות תעסוקה נוחים לצאצאיהם ולמקורביהם.
רפאל19.02.20
2
אם לא ממח אז חינוך עצמאי ברמה של שובו, עניי עירך קודמים לרוסים שמצבעים ליברמן
yona19.02.20
זה הפיתרון שאכן מקדמים, בתי"ס עם לימודי חול ברמה גבוהה מטעם החינוך העצמאי, לא ברור למה הם נתקעים דווקא על ממ"ח, כל כך חשוב להם שזה יהיה ממלכתי????? לא חשוב להם חינוך הילדים? נשגב מבינתי.
מישהו20.02.20
1
עצוב שמונעים מהילדים לימודים חשובים ובכך מגדלים אותם לחיי עוני.
מאיר19.02.20
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים
ש

נסו את זה בבית: כמה כסף צברנו בתכניות החיסכון הפנסיוניות?

כיכר בשיתוף מנורה | מקודם

העברת החוק הקודם | התגובות

גנץ מגיב לתרגיל: "חוק הגיוס שעבר, היה בשביל גישור זמני"

קובי אטינגר | 15:09

"אתם תעופו לכל הרוחות" | צפו

צריך לעשות קריעה; כך הגיב גפני על חוק הגיוס הקודם שעבר

חנני ברייטקופף | 14:26

מחשק את גנץ וגלנט

פיתרון או התחמקות? רה"מ הודיע: "החלטתי לקדם את חוק הגיוס שעבר בכנסת הקודמת"

חנני ברייטקופף | 13:53

מסורת למעלה מיובל שנים 

בעיר העברית הראשונה: יום שכולו תורה ב"תפארת רפאל" | תיעוד מסכם

חיים רוזנבוים | 12:00
ש

כלי קודש

אברכים טוענים: זאת השיטה להישאר בכולל ולהתפרנס בכבוד

כיכר בשיתוף מלמ | מקודם

שידור חוזר

איך משפרים את הביטחון העצמי? • שיעורו של הרב יגאל כהן

כיכר השבת | 14.05.24

בראשות ראש הישיבה

הכוללים בסכנה: אברכי 'פרושים' התאספו לעצרת | תיעוד

חיים רוזנבוים | 14.05.24

בר בי רב

עצמאות של תורה | גדולי הרבנים מסרו שיעורים

חיים רוזנבוים | 14.05.24

פרסום ראשון | "הרב קוק ביקש"

לראשונה בהיסטוריה: הילולה בטבריה בראשות הגר"ד קוק

איצלה כץ | 14.05.24
ש

תורה וגדולה

גם להישאר בעולם התורה וגם להתפרנס בכבוד

כיכר בשיתוף מלמ | מקודם

ותנו כבוד לתורה | צפו

פרס ישראל הוענק לראש"ל הגר״י יוסף על ספריו ׳ילקוט יוסף׳

ישי כהן | 14.05.24

הנתונים המלאים

האם 'חרבות ברזל' שינתה את היחס של הרחוב החרדי למדינה, סמליה ויום העצמאות שלה?

אלי דן | 14.05.24

היסטוריה ואקטואליה

הגאון שהחזיק בספרייה היהודית הגדולה ביותר

ישראל שפירא | 14.05.24

המסקנות, הזיכרונות והמבט קדימה

שנתיים לטבח הגרזנים הנורא באלעד: הגיבורים חוזרים אל רגעי האימה | פרויקט מיוחד

משה מנס | 14.05.24
ש

דואגים ליופי שלך

מלחמה?- זה לא אומר שאת צריכה להישאר עם שיער מיותר

כיכר בשיתוף אפילוגיק | מקודם

'בר בי רב' המרכזי ליום העצמאות

"יום שכולו תורה" ב"תפארת רפאל" | צפו בשידור חוזר

כיכר השבת | 14.05.24

מכתב נוקב לדרעי

זקן ראשי הישיבות: "כדרך עמלק הם מנסים לגייס בחורים"

חנני ברייטקופף | 14.05.24