כיכר השבת

דת מול מדינה; מרתק

הוויכוח האמוני בין בכירי 'יהדות התורה' לנשיא ראובן ריבלין

דקות ארוכות התנצחו היום ראשי מפלגת יהדות התורה עם הנשיא ריבלין, בבואם למסור את המלצתם, למי יש לתת את מנדט הרכבת הממשלה. במוקד: שילוב החרדים במדינה • צפו בוויכוח המרתק (ארץ)

21
יוני גבאי | כיכר השבת | כ"ג בניסן | 05.04.21
(צילום: לע"מ. תמונות: חיים גולדברג, כיכר השבת)

בכירי יהדות התורה, שהגיעו היום (שני) למשכן הנשיא כדי למסור את המלצתם על מי להטיל את מלאכת הרכבת הממשלה, לא תכננו כי השיחה עם הנשיא ריבלין תימשך כמחצית השעה, ושהיא תכלול התנצחות בליבת היחסים שבין הציבור החרדי למדינת ישראל.

אחרי הסבר אודות המלצתם למסור את המנדט לבנימין נתניהו, מאחר והוא מייצג את הציבור המסורתי, עברו הנציגים, גפני, ליצמן, מקלב ופרוש, להסתה שמתנהלת נגד החרדים, בעיקר במערכת הבחירות האחרונה.

לצד גינוי מסוים להסתה הבוטה, בחר נשיא המדינה ראובן ריבלין להסיט את הזרקור למידת ההשתלבות הראויה לדעתו של תלמידי ובוגרי הישיבות הקדושות בחיי האזרחות ובחברה הישראלית.

אלו עיקרי הדברים, סביבם התנהל הוויכוח המרתק: סגן השר אורי מקלב פתח ואמר, כי כיום ישנו מחסור גדול בלומדי התורה בישראל, וכי הציבור החרדי משמר את קבוצת הלומדים באדיקות.

ריבלין: "רבי עקיבא, גילינו אותו... רק כשהיה בן 40. עד אז הוא היה רועה צאן אצל כלבא שבוע, אבל לא צריך לקחת ולהשתמש בתירוץ הזה", הטיף הנשיא, על לימוד התורה עד גיל מאוחר.

ריבלין: "כבר אמרו חכמינו אין אדם מבייש ומתבייש בעבודתו... אנחנו צריכים, כחברה, לאפשר לחברה החרדית לחיות כרצונה - תוך דרישה גם מהם לתרום לחברה".

סגן השר אורי מקלב: "בציבור החרדי ישנו רוב של בעלי מלאכה".

ריבלין: "חד משמעית, ולכן לא צריך להחזיק אותם עד גיל 23 במקומות שבהם הם אינם רוצים להיות, או יתכן שגם לא מתאימים".

"אני זוכר את הסבתא של אבא של מאיר פרוש, שהיה ממשפחת ריבלין ומראשי ישיבת חברון", הפליג הנשיא לימי ילדותו, "ואני זוכר שלא שלחו את כולם ללמוד בישיבה הגבוהה, אלא את חלקם שלחו ללמוד עריכת דין וראיית חשבון".

סגן השר מאיר פרוש: "רבי חיים שמואלביץ שואל שאלה ידועה על רבי עקיבא; מדוע כשהוא הגיע אחרי 12 שנה לביתו, הוא החליט לחזור מיד לעוד 12 שנה, מבלי להיכנס הביתה. עונה ר' חיים, ש-12 ועוד 12 זה לא 24, אלא 24 זה 24. וזאת חשקת התורה".

ריבלין: "זאת פרשנות".

יו"ר ועדת הכספים משה גפני: "זה היה רבי עקיבא!".

ריבלין: "אנחנו הכרנו את ירושלים - בסביבה שלנו היו חסידים ו'מתנגדים'...

מקלב: "ביהדות התורה יש מקום לכולם".

פרוש: "בהר סיני היו כל העם".

ריבלין: "תמיד אפשר לבוא ולומר שאיננו יודעים מתי תצוץ תורתו של כל אחד. אנחנו יודעים ולבחור את האנשים, יש לנו רבנים נפלאים... אם אחד יצא, וטעה, הוא יכול תמיד לחזור לישיבה".

בשלב זה נשמעה הקריאה, מפי אחת מחברי צוותו של נשיא המדינה: "רבותינו, הגיע זמן...", והמפגש הטעון הסתיים.

צפו בווידאו

(צילום: מארק ניימן, לע"מ)
(צילום: מארק ניימן, לע"מ)
(צילום: מארק ניימן, לע"מ)
תוכן שאסור לפספס
21 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
19
ניראה שאפשר לדבר איתם שעות על גבי שעות והנשיא בכלל מבסוט אני נהנתי לראות אותם סתם יושבים ומתברברים
.06.04.21
18
יש למישהוא מושג איך מורידים סירטונים מהאתר? שיכתוב בתגובות👇תודה
ללא שם05.04.21
17
אני חייב לציין שריבלין אדם חביב ,גם ניכרת חיבתו למסורת. כמובן שהייתה הסתה נגד הציבור החרדי, אבל זה לא אומר שאין מקום לחשבון נפש פנימי. ולימוד הנתונים הסטטיסטיים ,האמנם הייתה יותר תמותה בציבור החרדי ? שאם כן יש לערוך בדק בית.
אליהו05.04.21

הצגת כל התגובות

16
תותחים
!05.04.21
15
אני ורבים מאחורייך! תודה שאתה נלחם על עקרונות הדמוקרטיה והצדק גם אם זה בא על חשבונך וחשבון משפחתך! אין אדם שהקריב כך את חייו בפוליטיקה למען העם. מתפללת שהקב״ה יעשה עימך צדק והאמת תצא לאור ושתמשיך להנהיג אותנו! בשבילנו ובשביל העתיד שלנו
מור05.04.21
14
הופתעתי לטובה מהראיון, שמח שהצבעתי ג בסוף למרות כל ההסתייגויות שהיו לי.
מאיר06.04.21
13
במקום רק להבכיין כל הזמן על "הסתה", היה עדיף לעשות חשבון נפש על המעשים שלנו המשניאים אותנו על כלל הציבור. אבל לחברי הכנסת נוח המצב כמו שהוא. אם לא תהיה "הסתה", איך יוכלו חברי הכנסת להראות שהם נחוצים לציבור?
רפאל05.04.21
12
החרדים הם שמינו אותו לנשיא. היה מצופה ממנו לקצת יושר וקצת הכרת טובה.
איש ישר05.04.21
11
הנשיא צודק
ריבלין צודק05.04.21
10
לצערי הם לא ענו לכסיל כאיולתו, עיין ש"ך יורה דעה סימן רמ"ו ס"ק כ'
ג'פרי05.04.21
לא כולם ת"ח תביא מה כתוב...
א 05.04.21
9
חוצפן חצי גינוי לליברמן וממשיך בדרך ההסתה
חנן05.04.21
8
זה ממש מפגר ש ''הטלת המנדט'' מוטלת על הנשיא- מה הוא קשור, שיהיה חוק קבוע שהמנדט יוטל אוטומטית על בעל הסיכויים הרב ביותר. ועוד משהו-אני חושב שאם יהיו בחירות חמישיות צריך להעביר חוק חד פעמי שהבחירות יהיו תוך 30 יום-זה מקשה על כולם ההמתנה הקמפיינים החודשים הארוכים...
יאיר05.04.21
נכון יהיה אפשר להשאיר את השלטי חוצות לקמפיין הבא. חסכון.
.06.04.21
7
נשיא שמשווה חוקי התורה הקדושה עם חוקי המדינה, ואלו לא יכולים למחות יותר טוב שילך
יהודה06.04.21
6
שמעתם הוא אומר: "אמרתי לכם נבוא פה נדבר מצוות אנשים מלומדה"? איזה צחוקים!
קר05.04.21
5
פתאום נזכרתי שפרוש חבר בסיעת ג' ברוכים הבאים
לטאי05.04.21
4
יאלה דרעי
לך כבר אתה דומה לנתניהו לא בחינם הוספת ל05.04.21
3
לא הכניסו לו בשיניים, שהם גידלו דורות של חילונים רוצחים ונואפים.. וזה ה-ס-י-ב-ה הגדולה שקשה לעבוד, דבר שני, הם סוגרים עלינו את כל המקומות העבודה כמה נלחמו לעשות כמו לערבים חוק אפליה מתקנת.. הם מפחדים מהדת כמו גויים ארורים. והשם ינקום דם עבדיו השפוך.
א 05.04.21
2
ליצמן וגפני הגיה הזמן להתחלף יוסי גולדשמידט
יאלהה הביתה05.04.21
1
יפה וברור דיברו
חוי05.04.21
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

גאווה חרדית | מבחן רואי החשבון - חרדיות עברו בפער גדול

קובי אטינגר | 21:24

"גם מי שלא במסגרת" | חשיפה

גדול הרבנים התימנים במכתב חריף: 'אסור לבחור ללכת לצבא, וחובה למסור על כך את הנפש'

חנני ברייטקופף | 18:13

"תתן לו"

במעמד נדיר ומיוחד: המקובל קיים את מצוות 'ראשית הגז'

חיים רוזנבוים | 15:56

יחליף את הרב בלייך

"המצב בקהילה היהודית עדיין קשה" | הרב גנוט חזר לקייב

חיים רוזנבוים | 04.05.24

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: איך מייקרים ומקדשים את הזמן? צפו

כיכר השבת | 03.05.24
ש

שדה הקרב הדיגיטלי

פרויקט מיוחד! זהו דור העתיד של לוחמי הסייבר החרדיים

כיכר בשיתוף סייבלו | מקודם

חידוש מגן עדן

לא אוכלים סעודת מלווה מלכה? זה מה שאתם מפסידים

כיכר השבת | 03.05.24

לקראת אישום?

"מודל כלכלי לא ישים": מה קורה בחברת ההשקעות החרדית

דוד הכהן | 03.05.24

תיעוד ענק 

אז נדברו יראי ה': גדולי ישראל התוועדו בכינוס השנתי | גלריה

חיים רוזנבוים | 03.05.24

נגד העתירה

היועמ"שית לבג"ץ: אין להתערב בהחלטה לתת פרס לראשל"צ

חזקי שטרן | 02.05.24
ש

לשמוע ללמוד ו.. להצליח:

 משכפלים הצלחות; ככה גם אתה תהיה טוען רבני >>

כיכר בשיתוף מל"מ | מקודם

צפו בתיעוד

שנה בלי הבעל מנגן: המונים עלו לקברו במונסי | גלריה

חיים רוזנבוים | 02.05.24

פונתה בטיפול נמרץ

מים רותחים נשפכו על ילדה בשיכון החסידי; מצבה קשה

מישאל לוי | 02.05.24

פרשת

זהירות בל תשחית במצוות קמחא דפסחא | פינתו של ראב"ד ת"א • צפו

כיכר השבת | 02.05.24

"כדי לבלבל את המשטרה"

הרצ"פניקים יוצאים לחסום את הכבישים - ולא מודיעים היכן

איצלה כץ | 02.05.24
ש

השקעה בטוחה ויציבה

נדל"ן מניב בשליש מחיר? הכירו את ההשקעה החכמה בפתח תקווה

כיכר בשיתוף Lighter life | מקודם

וקווי ה' יחליפו כח 

מה רבו מעשיך ה' | כך נראה בין הזמנים ניסן במרכז הארץ 

חיים רוזנבוים | 02.05.24

תן דעתך שלא תחריב

"החרדים אולי לא מלכלכים יותר - אבל הם מתים יותר בתאונות שיכלו להימנע"

משה מנס | 02.05.24

קבלה מעשית

טיסת המקובלים ושחיטת התרנגולים בשמי הארץ כנגד הנאצים

ישראל שפירא | 02.05.24