כיכר השבת

המתיחות - הסוף?

פגישה ומגעים בין חסידות גור לגר"ש אלתר

אתמול נערכה פגישה בין בני האדמו"ר מגור לבני האדמו"ר בעל הפני מנחם, בניסיון להביא לסיום המתיחות המחודשת מול הגר"ש אלתר. המגעים ביניהם נמשכו גם היום (חסידים)

58
שאול כהנא | כיכר השבת | י"ח בתשרי | 17.10.19
פגישה ומגעים בין חסידות גור לגר"ש אלתר
(צילום: אלי קובין ודוד כהן, פלאש 90)

בימים האחרונים נעשים מאמצים רבים על מנת להביא לסיום המתיחות הפנימית בחסידות גור, מול הגר"ש אלתר - כך נודע ל'כיכר השבת'.

המגעים הגיעו לשיאם אתמול (רביעי), בפגישה שנערכה ביישוב בית חלקיה, בהשתתפות בני האדמו"ר מגור, ובני האדמו"ר הפני מנחם מגור, אחיו של ר' שאול.

הפגישה הסתיימה ללא תוצאות ממשיות, אך המגעים נמשכו גם היום, ובשעה האחרונה נדמה כי המתווכים הרבים מצליחים במאמצי השלום, וכי יש הבנות ראשוניות.

המתיחות, פרצה מחדש לאחר מכתב התמיכה שפרסם ר' שאול אלתר בעסקן ברלינר, שהוחרם על ידי רבני החסידות בארץ, בשל פרשת הקעמפ בארה"ב, וכפי שדווח בהרחבה בחודשים האחרונים ב'כיכר השבת'.

כחלק מהמתיחות, לא הוזמן הגר"ש אלתר לשמחת החתונה שנערכה בשלהי שנת ה'תשע"ט בחצר הקודש גור, מה שסימן בעיני רבים מהלך שעשוי היה להביא לדחיקתו החוצה ולהקמת חצר עצמאית.

בערב חג הסוכות, במכתב לבחור הלומד בישיבה כלל חסידית כתב לו ר' שאול: "לא היית רוצה, מסתמא, להתחנך במקום שתלמידיהם מלבינים פנים ומאבדים חלקם לעוה"ב", ברמיזה נגד ישיבות גור.

לאחר הקמת השטיבל ברחוב אלקנה והשטיבל בבני ברק, מסתמן כי בשמחת תורה הקרוב, באם מאמצי השלום לא יצליחו, יקיים הגר"ש אלתר מניין נפרד בהיכל ישיבה בשכונת גוש 80 בירושלים, מקום שכבר שכרו מראש.

לאורך השנים, נהוג היה כי ראש ישיבת שפת אמת, הוא שמקבל את עליית כל הנערים בשמחת תורה בבית המדרש של גור בירושלים, אך לאור המתיחות וההבנה כי לא יקבל את העליה, הוחלט לשכור את הישיבה לקיום מניין נפרד.

עם זאת, כאמור, המגעים לשלום ולהרגעת הרוחות בימים האחרונים, החלו להניב פרות ראשוניות של הבנות, וייתכן כי הסטטוס קוו של העשור האחרון, יישמר הלאה.

תוכן שאסור לפספס
58 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
27
אני ואחיי יחד עם יואלי לא נאפשר למורינו הגה"ק שליט"א להיכנע. מלך שמחל על כבודו אין כבודו מחול!
גדליה המתוק18.10.19
26
כאשר בחסידות יש גאון אדיר בתורה בסדר גודל של הרב שאול אלתר , זה מהווה אתגר לאדמו"ר מגור שלא מצליח ולא יצליח לעבור...!
שמחה בינים18.10.19
עוד אחד...
א.א.18.10.19
25
עשירותו מירושת אביו האדמו"ר הפלאי הנסתר והמלוב"ן הלב שמחה זי"ע.
האדמו"ר מגור עשיר 18.10.19

הצגת כל התגובות

24
הנדלניסטים של גור הישן מנסים להסביר כי מרן הגר"ש פורש בגלל אי קבלת כבוד. חול בעיניים! הציבור נמאס משחיתות החצר. רכש ומבנים, נדל"ן ותקציבים. אצל הגר"ש יש תורה, קדושה, יחס הגון ודיבוק חברים.
לייבי18.10.19
האם אתה יודע מי האנשים שמסתובבים אצלו, שאתה מדבר על תורה, קדושה, וכו וכו, אני יודע...וד"ל
ד.18.10.19
23
כמה שיקרי הכתבה הזו, ונגד גור.
מגמתי28.10.19
22
המגעים הם בין חסידות גור לבין ר' יעקב אלתר
יונתן גוטסמן18.10.19
יונתן גוטסמן...עפר לפיך... אם הייתי יודע מי אתה כבר היית מאושפז...
נגד הקנאים18.10.19
סתום חיה גוראית חזירית.
משה23.10.19
21
לא נכון, קודם כל הרבי של היום ובניו לא נכנעו לדודו בזמנו למי שזוכר, ובענין זה שלא נהיה אדמו״ר, גם רבי שאול לא נהיה ל25 שנה אז אין הבדל בינהם
זוכר למגיב 1618.10.19
20
הרבנים והעסקנים כולם אינטרסנטים מונעים מכבוד וכסף רבנים היום זה בושה זה אנשי ציבור הרוסים את הציבור עקב הכח שבידיהם עובדי השם האמיתיים זה אנשים צנועים שלא מנהלים חצרות ומוסדות
חסיד18.10.19
19
חסידי אלקנה מתנגדים בתוקף לנסיונות ההסדר הנואלים. הצד שכנגד לא מתכוון לשום שלום או אחדות, רק מנסה לפורר את חצר אלקנה, ולמסמס את התפילות בשמחת תורה (כי אולי אנשים לא יבואו, אם ידעו שהולך להיות הסדר). ירמיהו רשעים ארורים. עזבנו אתכם כבר, עזבו אותנו במנוחה. תודה.
אלקנאי18.10.19
לך תתחיל עם חסידות שווה מנדט ותמשיך לבכות שלא טוב לך! אף אחד לא צריך אותך בגור! שהיה לכם בהצלחה גדולה!!!
יוני20.10.19
במילא לא יבואו אנשים...
א.א.18.10.19
18
אני לא חסיד. אבל כדאי לכולנו ללמוד מהאדמור מוויזניץ הרר' ישראל שליטה שנותן לכל אחד לעשות כרצונו וויזניץ זידיקוב ועוד יש מקום לכולם לא חייבים לריב באו ונראה איזה אהדה יש לו בעולם כולו. היום החסדויות כ"כ גדולות שיש מקום לחלוקה זה מקדש שם שמים והתורה והתפילה רק גדלים. אני מתכוון לציבור ולא לרבנים ח"ו.
אחדד22.10.19
17
בעצם לאור גודל גאוניותו וקדושתו וחכמתו ועוד ועוד של ר' שאול, ורק לשם כך רוצים לעזוב את גור, אני באמת לא יודע למה הם לא פותחים חסידות תחת שם אחר הרי כולם יגיעו אותו דבר, וכי הוא יהיה פחות גאון וצדיק וקדוש וחכם ..... תחשבו קצת מה באמת המאבק ..... ומי כאן הנדלניסט.....
אשכנזי18.10.19
16
הלוואייייייייייייייייייי שלום בעם ישראל מי צריך את המריבה הזו? רק צרות זה מביא ה' יעזור שזה יצליח ויישר כך לכל העוסקים במלאכה
משה18.10.19
15
שחסידות גור יפסיקו לרמוס את כל מי שלא חושב בדיוק כמותם!
תלמיד מובהק22.10.19
14
לא יהיה שלום כי האדמור מגור לעולם לא מוכן להכיל את גודלו של רבי שאול. והפעם זה יביא לפיצוץ הסטורי. עם ישראל ירוויח. ר' שאול יוצא לאוויר העולם. אין גדול כזה כיום בהנהגה.
יודע דבר18.10.19
13
כתבת יח"צ בתשלום, חסידות גור לא מתעסקת בנושא כי מדובר בסך הכל 130 משפחות ממורמרים מתוך 12.000 אלף משפחות כ"י אין שום לחץ בחסידות בדיוק להיפך מעדיפים שיפרשו ויראו כמה הם באמת שווים בדיוק!
שלום18.10.19
רשעים ארורים, 'מעדיפים שיפרשו'? אז למה ליצמן בגיבוי רבך מגור, נלחם באכזריות בשטיבל של הפורשים? הם הרי פרשו! למה אתם מתעללים?!
לשלום18.10.19
אם היו פותחים שטיבל ויזניץ או בלז או תחת כל שם אחר, יכול להיות שהיו אפי' מקבלים עזרה מחסידות גור [הם הרי סוף סוף קרובים] אבל הם מתעקשים לפתוח שטיבל של גור, אז גזלן אמור לסבול אז נכון שהעקומים שבלומדי העיון יגידו שאין כאן דין גזל וכדו' שטויות אחרות, אבל הנורמלים [גם שבלומדי העיון] מבינים שיש כאן נו
חיים18.10.19
צודק רב שאול הוא גאון ויש לו מלא חסידים חלקם פשוט מפחדים "לצאת מהארון"
יחיאל18.10.19
מי שמכיר את מבנה הקהילה הגוראית יודע, שהרבי הוא רק 5-10% מההוויה החסידית ביום יום. כל יתר ה%90 או 95% הם סביב ה"שטיבל" שכל אחד חבר בו ויש בהם מעמדות וכו', ובעיקר המוסדות הנפרדים שהילדים לומדים בהם והילדים יצטרכו לעוף מהם יום אחרי שכף רגלו של אביהם תדרוך בבית הכנסת של ר' שאול. אז בגור כמובן לא מחזיק
ברוך יאמניק18.10.19
תביא הוכחות...
א.א.18.10.19
12
ליד ר' שאול כל התלמידי חכמים הם עמרצים גמורים.
פישל18.10.19
11
נו העיקר שמדובר בחצר קודש ..
james18.10.19
חצר הקודש גור ירבה קדושה בעזרת ה' והרבה חכמה והרבה תבונה וכל הקנאים יראו ויתפוצצו...אגב אין מקום בבית מדרש של גור..היה שם צפוף מאוד בחגים האחרונים... גור מסכימה לאבד 300 איש...
נגד הקנאים18.10.19
10
כל המהלך פה הוא חד צדדי האדמו"ר מגור לא אמר מילה נגד ר' שואל. אלה הפוך בערב החג שלח לו אתרוג מהדר ר' שאול החליט לקחת צד בסיפור עם ברלינר שנלחם נגד האדמו"ר מגור ולכן כל הבלגאן ומי שלא מאמין לי יכול להתקשר לר' שאול ולשאול אותו. ואנשים עשו את זה וקיבלו תשובה חד משמעית! א
גבריאל 18.10.19
כנראה שגדלת בתוך הגור הנוכחי שלא זוכר תקופת הזוהר מגור של פעם. רק תורה!!! ורק חסידות!!! בלי רדיפת אנשים ובלי טרור של מי שעומד על הזכויות הממוניות שלו. הראש ישיבה זוכר ומנסה להחזיר את גור לימי זוהר שלו!!! ואם האדמו'ר מגור באמת חושב שמצריכים לעשות את הטרור, אדרבה שיגיד את זה בפה מלא ולא להתחבא אחורי
חסיד גור בארה"ב18.10.19
מי זה ה"ראש ישיבה"? הרה"ג משה חיים דנדרוביץ שליט"א, הוא חסיד גדול הוא לא יצא אף פעם נגד האדמור מגור... בגור היום יש ראש ישיבה אחד...
ד.18.10.19
איזה בלבול מוח, אם היתה אלימות והיתה ועוד איך, היה פי כמה בתקופת הבית ישראל, אז הם לא ויתרו, וכל אחד פחד להתחיל איתם, אם הרעבע היה ממשיך את הנהגת "השלום" של הבית ישראל, לא היה מעיז בן דודו לעשות את מה שהוא עושה לו, ואדרבה בגלל הותרנות האין סופית של הרעבע לפני מנחם ועוד דוגמאות, מנצל בן דודו וכנופית
חיים18.10.19
בעניין ברלינר ראש הישיבה יצא למען היושר והצדק. הוא ראה שנעשה עוול לאיש ויצא להגנתו כפי שמצופה מאיש אמת. הוא לא התקפל והשתפן כמו רבני גור מול הדורסתנות של חצר ירמיהו. הגר"ש אלתר הוא מנהיג כמו שהיו אדמו"רי גור הקודמים.
ישראל18.10.19
למיטב ידיעתי הוא מתחרט היטב על המכתב...אך הדרך לחזור נראית רחוקה...
נגד הממציאים18.10.19
9
אני בהלם איך כולם פה בעניינים... את מי זה אמור לעניין בכלל...???
אני18.10.19
8
נראה כי בגור מתחילים להלחץ שיש מתחרה לאדמו"ר שכנראה טוב ממנו בהרבה מובנים...
חרדית 18.10.19
אחרי זה אתם לא מבינים אך ליברמן ולפיד מדברים נגד גדולי הדור ! קצת כבוד! ואני לא חסיד גור!!!!!,
יצחק20.10.19
לא "כנראה טוב ממנו" אלא בוודאות עולה עליו בכל התחומים.
שמיל18.10.19
חצוף מחוצף, הזהר בגחלתן! אפילו שר' שאול'קה יותר ידוע כתלמיד חכם אסור לזלזל לרגע בהרה"ק האדמו"ר ה"שושנת יעקב" מגור שליט"א
לא גערער18.10.19
האם לקחת את הכדורים היום?
א.א.18.10.19
לך ללמוד עיון... משועמם..איך יש לך זמן להגיב???
חיים18.10.19
איזה גודל אייפון יש לך?... מי שמדבר...
חיים18.10.19
7
שלא יחוזר
אני18.10.19
6
הנוהרים אחרי הגאון ר' שאול הם קבוצה מעניינת וקוטבית. יש לו קבוצה של תלמידי חכמים מופלגים חניוקים (חלקם אויבר חכומים) ומאידך יש לו קבוצה של ארחי פרחי שובבים שמתקשים לקבל כללי מסגרת נוקשים. לא קל יהיה להתנהל עם קבוצה כזאת הטרוגנית וחכמה.
קבוצה מעניינת18.10.19
5
גור איבדה כבר את הפנינה שלה. הגר״ש אלתר מקים חצר גור חדשה, והחסידות הזאת הולכת לפילוג.
איצ׳ה18.10.19
מצחיק לומר זאת... נדמה לי שלחסידות ברדיטשוב יש יותר אנשים..
חיים18.10.19
4
זה נקרא לרדת מהעץ בכבוד לאחר שהבינו שאין ביקוש לכך מחוסר עניין הציבור, כעת נותנים להם סולם קטן במתנה
יואלי מרגלית 18.10.19
3
חבל על המריבה זה לא מועיל לאף אחד מי שחכם שיברח מאש המחלוקת
י.א.ר 20.10.19
2
מישהו שאל כאן האם באיזו חסידות שהיא יבוא אחד [שנגיד] שהוא יותר גדול מהרעבע עשרת מונים, ויגיד שהוא רוצה להיות הרעבע וכי הוא לא יהיה הגזלן הגדול בעולם הגם שהוא יותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר ויותר אני מאמין שיש לחבורה שלו קשר ליצירת האופוזיציה ההרסנית בגור מה שהרעבע לא עשה לא
זעזוע אחד ארוך18.10.19
הוא לא רוצה להיות הרבי. הוא רוצה לצאת. רק לצאת מהדיקטטורה המכוערת שלך, מזועזע יקר. גזלן - תקרא למי שגזל ירושת אחיינו, סיפח לעצמו נדלן, ועוד ועוד.
אלקנה18.10.19
הרעבע לא הכניע עצמו לפני מנחם, והתנה את האדמורות של הפני מנחם בחתימה, וכל השנים של הפני מנחם אנשיו לא הפסיקו לחתור תחתיו
ישראל18.10.19
איזביצא עזב את קאצק בשמחת תורה...חזון אחרית הימים...
א.א.18.10.19
בסך הכל הפני מנחם מינהו לראש ישיבת שפת אמת, וממתי שאד''ש החליט להוציא את זה ממנו ולתת למשה חיים דנדרוביץ, באו תלמידיו ואמרו אם כן מתאים לנו שהוא יהיה האדמו''ר שלנו, מבלי לקחת לאף אחד כלום... מי הגזלן...
תלמיד18.10.19
1
מאינפורמציה שקיבלתי, גור לא מבין שמרן הראש ישיבה לא צריך כיבודים, רק שלא ירדפו אנשים שרוצים ללמוד באמת כמו שבאביו "הפני מנחם" למד, וסביו "האמרי אמת" למד, ואבי סביו "השפת אמת למד, וסב סביו "החידושי הרי"ם" למד, וכמו שתראה בקול שמחה "הרבי ר' בונים מפרשיסחא" למד, וכמו שתראה באוהל תורה " הרבי מקוצק למד!!
חסיד גור בארה"ב18.10.19
ראיתי בשטיבל של גור ד"ת של האדמו"ר מגור (אם אני לא טועה זה נקרא שמויתן) אני לא רב רק קצת יודע ספר, ונראה לי שלהגיד תורה כזו צריך להיות ת"ח עצום מאד מאד. וככה"נ כמו כל הימים שהוא היה חי בצינעא כמו כל האדמורי"ם מגור והעולם לא החזיקו מהם להיות גאונים אדירים רק אחרי שנלב"ע ואז הדפיסו חידושים מהם.
בני ברק20.10.19
כל מי שעובר לר' שאול זה אנשים שלא נותנים להם ללמוד עיון??? אני מכיר אישית בחורים שבלי המסגרות לימוד שיש היום בישיבות של גור הם היו ברחוב. אז מה אתה מבלבל את הראש!
יצחק20.10.19
אני לא יודע מה אתם יודעים על גור... אבל רבותינו הקדושים מגור היו נוהגים להצניע עצמם, ולא להראות את גדלותם בתורה ואת לימודם... עיין ערך: אור זרוע לצדיק, ראש גולת אריאל וכו וכו
א.א.18.10.19
אולי גם יעניין אותך
חסידים ואנ"ש

שמחה באהלי צדיקים | החסידים שמחו בשמחת האדמורי"ם

חיים רוזנבוים | 17:14

תיעוד ענק

רבבות חסידים ציינו הילולת הרבי ה'ברך משה' מסאטמר

חיים רוזנבוים | 15:08

וזוכר חסדי אבות

ביום היארצייט: האדמו"ר השתטח על ציון אביו האדמו"ר זצ"ל

חיים רוזנבוים | 15:06

יום פטירת המהרח"ו

התלמיד היחיד שהצליח להעמיק בכתבי רבו, האר"י הקדוש

ורד שאלתיאל | 13:05

גג על גג

הרבי פלפל בפלפולא דאורייתא בהילולת זקינו | תיעוד

חיים רוזנבוים | 10:50
ש

עד מתי??

מרטיט: הבכי של היתום הקטן המתחנן וזועק "אמא!" • צפו

כיכר בשיתוף ועד הרבנים | מקודם

כשם שנכנס לברית

נכד האדמו"רים הכניס את בנו בכורו בבריתו של אברהם | צפו

חיים רוזנבוים | 10:47

ומשפע מצוות תפילין 

המונים חגגו בשמחת בר המצווה לבנו של האדמו"ר

חיים רוזנבוים | 07.05.24

מסכמים את פסח

צאנז קלויזנבורג: הרבי רקד בין החסידים בבית המדרש

חיים רוזנבוים | 07.05.24

כוס ישועות אשא

כוס של ברכה מגביעו של בעל ההילולא | גלריה

חיים רוזנבוים | 07.05.24
ש

לשמוע ללמוד ו.. להצליח:

 משכפלים הצלחות; ככה גם אתה תהיה טוען רבני >>

כיכר בשיתוף מל"מ | מקודם

יצא מהדאווין צימר 

באישון ליל: הרבי נחת בארץ וצעד בגפו לביהמ"ד | זו הסיבה

חיים רוזנבוים | 07.05.24

התרגשות בחסידות

האדמו"ר הופיע לראשונה אחרי האשפוז | גלריה

חיים רוזנבוים | 07.05.24

זכות אבות יגן 

האדמו"ר ערך טיש לזכר ה'דברי חיים' - אבי שושלת באבוב

חיים רוזנבוים | 06.05.24

שולחן מלכים

גלריה מרהיבה - פסח בצל הקודש: סיכום מחסידות סאטמר

חיים רוזנבוים | 06.05.24
ש

אביב הגיע ואיתו ההוצאות:

 קבלו הלוואה שתחסוך לכם זמן וכסף עם תנאים מעולים!

כיכר בשיתוף בנק הפועלים | מקודם

שערי ירושלים

על אף חולשתו - האדמו"ר מסטראפקוב ערך 'טיש' הילולא

חיים רוזנבוים | 06.05.24