כיכר השבת

שמע דב מוסר אביך ואל תטוש תורת אמך / מאמר

מאמרו של עו"ד דב הלברטל שפורסם באחד מכלי התקשורת הכלליים, ולפיו לנשים אין את הזכות המוסרית לשלוט, עורר סערה רבתי. כעת, מגיבה לו עורכת הדין החרדית רבקה שוורץ במאמר משלה: ניסית לשדר התנשאות, אבל שידרת פחד מלווה בנחיתות (מאמר, דעות)

24
רבקה שורץ, עו"ד | כיכר השבת | י"ז בכסלו | 20.11.13
עו"ד הלברטל, משדר נחיתות
עו"ד הלברטל, משדר נחיתות (צילום ארכיון: קובי ישעיהו)

לאן ברח עורך הדין הלברטל? במאמרו שנפתח במילים "לנשים אין זכות מוסרית לשלוט", ונסגר ב"במקום שלא ישלוט האלוקים, שם ישלטו הנשים". התייחס עו"ד דב הלברטל לידיעה לפיה, רות קוליאן, אישה חרדית מפ"ת הגישה עתירה לבג"צ המבקשת לשלול מימון ממפלגות המונעות מנשים להתמודד בשורותיהן. הוא לא ניסה להעמיד את הגברת קוליאן על מקומה הראוי, בעיניו לפחות. אלא יצא למסע של הפרחת סיסמאות באוויר. האם יש להן כיסוי?

הלברטל לא ניסה לבוא ולתת לרות קוליאן את פירושו לפסוק בתהילים: "כל כבודה בת מלך פנימה" כתשובה לפליאתה מול ה"חידוש" לפיו הגבר הוא שר החוץ ואשה היא שרת הפנים, הוא לא ניסה להסביר לה שאשה שרוצה לשנות ולהשפיע לא חייבת לעשות זאת בדרך של שבירת סטטוס קוו, הוא לא בא וסיפר לה שישנן עוד דרכים בעלות משקל רב יותר להשפיע, שכוחן גבוה לאין ערוך מניסיון למיתוג עצמי כנושאת דגל האשה החרדית הנאנקת תחת 'האלימות הגברית'.

עו"ד הלברטל גם לא סיפר לרות על נשים רבות אשר תרומתן, שלא תסולא בפז, לחברה החרדית, לא עברה דרך צעקת 'אני אשה תסתכלו עלי' – אלא באמצעות עשייה נטו, שאף עלתה לעיתים על עשייה של גברים בתפקידים מקבילים. דב לא סיפר לה שמאחורי כל גבר גדול עומדת אשה ענקית, וגם חרדית, כזו המשפיעה על מהלכים רבים, גם בשלטון החרדי (מהרבנית רלב"ג, ועד הגב' יהודית יוסף וטייבי גלבשטיין לדוגמא), בלי לרוץ ולצעוק "מתעללים בי".

הוא לא הסביר לה שדרישות "יאיר לפידיות" בדמות שלילת תקציבים למוסדות/מפלגות שלא יפעלו בהתאם לאמונות שלה/ו, לא מגיעות רחוק וסופן להעלם בקול ענות חלושה ולסחוף אל תוך הנעלם את הדורש/ת. לא, דב הלברטל בחר להכריז באופן שאינו משתמע לשני פנים כי לנשים אין זכות מוסרית לשלוט, הוא לא התכוון לנשים חרדיות דווקא, כאן הוא מרגיע את הגברת קוליאן, אולי, הוא מדבר על נשים באופן כללי וקובע רף 'מוסרי' חדש.

אני פונה אליך, עורך הדין הלברטל, כעמיתה אל עמית. אני לא יודעת לאן בדיוק חתרת, לא נעים, אבל המאמר שלך השאיר אחריו ריח חזק של פחד, פחד מלווה בנחיתות. למרות שמן הסתם ניסית לשדר התנשאות. ציירת לנו עולם אוטופי בלי אלוקים, בו האישה שולטת בחבורה של גברים מסכנים ששוברים את עצמותיהם תחת עולה של אותה אשה ששלחה אותם למלא משימות גבריות בעליל, תוך שהיא יושבת ב'ראשת' מגדל השן ומצחה לא נוטף זיעה "(כמה עוצמה יש בביטוי "ראשת", המשקף את העידן הפוסט יהודי)".

לפי מה שאתה כותב, על מי שעובר כחזן – שליח ציבור, לפני העמוד - להיות בו זמנית גם בצדו של הציבור, לו הוא משמש כשליח. מי שמכהן בתפקיד שלטוני, צריך לקחת חלק בביצוע הוראותיו. אם האשה בשלטון יוזמת כביש חיוני למדינה, עליה לקחת חלק פיזי בסלילתו... אם גולדה מאיר כשרת העבודה הנחילה לנו את חוק שעות עבודה ומנוחה (כן, זה המאפשר לך ולי לנוח באופן חוקי בשבת), משמעות הדבר היא כי עליה להסתובב פיזית בין בתי העסק ולוודא שהם אכן מאפשרים לעובדיהם 36 שעות מנוחה שבועיות ואם אותה גולדה מאיר כראש(ת) ממשלה התירה התיישבות יהודית בחברון ובקרית ארבע, היה עליה לבוא בעצמה ולפזר את המהומות הפלסטינאיות שנוצרו במקום, בעצם היה עליה להלחם בגופה בטרור שפרץ בתקופת כהונתה.

בעצם לפי דבריך, הילרי קלינטון שתמכה בפלישה הצבאית לאפגניסטן היתה צריכה לפלוש אליה בכוחות עצמה?

רגע, מה לגבי בנימין נתניהו? שהשיג את פתיחת שוק התקשורת לתחרות, ולכן הוא זה שמפעיל פיזית את חברות הסלולר בתקופת שלטונו, הוא בעצמו עבד על הפיתוח הטכנולוגי?

והאם גדעון סער שהציע את חוק עבודת נשים המאריך את חופשת הלידה, יצא לחופשה בעצמו במשך 14 שבועות לאחר כל לידה?

שילבת זרוע עם הדמגוגיה וניצלת אותה לשירותיך, ואני אומרת דב, נו, אתה באמת מתכוון לבוא להיכל בית המשפט או אל הקתדרה האקדמאית עם טיעונים כאלה?

דב, שנפתח דיון מהו מוסרי?

דבורה הנביאה שהנהיגה את העם בימי שפוט השופטים, נהגה באופן לא מוסרי כאשר צוותה את ברק בן אבינועם לקחת עשרת אלפים איש ולהלחם בסיסרא? האם אסתר המלכה נהגה באופן לא מוסרי כאשר ביקשה מאנשי כנסת הגדולה להכניס את המגילה כחובה לדורות ובכלל כשדרשה ממרדכי היהודי לכנס את כל היהודים ולצום שלושה ימים?

אני לא מחפשת לנצל את הבמה כדי להוכיח את כוחה של האשה, או יכולתה למלא תפקיד שלטוני באופן מוסרי ולעשות זאת על הצד הטוב ביותר, אני לא רואה סיבה לדוש בסוגיית השוויון המגדרי, לא כאן, לא עכשיו, לא מנקודת פתיחה כל כך לא מוסרית כפי שאתה מציג את הדברים, ההצטדקות הנשית אותה וודאי קיווית להזמין, רק מורידה מערך האישה בעיני.

הצעה לי אליך, דב, כזו מן הסוג שעשוי להועיל לך, קח את הוראתו של רבי ישראל מסלנט, ותקדיש בכל יום זמן קבוע ללימוד מוסר, אולי אז תלמד מהו מוסר ומהו מוסרי, אתה יודע, שלא יגיע מצב בו תשלח למאסר, מפני שלא ידעת מהו מוסר (רחוב הנשמות הטהורות).

כי במקום בו יש אלוקים, יש מוסר.

הכותבת הינה אשה, חרדית, עצמאית, בעלת משרד עו"ד ואם לארבעה.

תוכן שאסור לפספס
24 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
12
מי שחפץ בעולם מופקר הוא לא מפחד כי זה מה שהוא מחפש את הגרע מכל הגברת לא נשמעת כשרה שבנשים
ירא וחרד21.11.13
11
מה היה בסוף עם העתירה לבגץ?
אחת21.11.13
10
של הלברטל ! אבל לכותבת הנכבדה אני רוצה לומר: הלברטל הוא איש הזוי וגם קצת בזוי! גם אם לא קראתי אותו כיוון שקראתי מספיק הלברטל אני יכול להגיד לך שרוב טיעוניו לוקים בסתירות פנימיות אנושות ! ולכן מה שמצאת את במאמר של 2000 מילים זה טיפה בים
James20.11.13

הצגת כל התגובות

9
הלברטל גימיקן בחסד עליון. נראה לך שהוא מאמין במה שכתב? כדי לעלות לתקשורת שיראו ויקראו אותך צריך גימיק טוב. לכן השטויות שלו נכנסו ללב הקוראים ודקרו את הפרימיטיבים. יש הרבה כאלה. גם את נפלת בפח. ראשית את לא משכנעת וחוזרת על טיעוני סרק חרדיים . צריך לקבל דבריו בהומור ולא ברצינות. ראי דמות הגוף שלו וראי
יוסי21.11.13
8
בכל מקום קוריאם את הקנאה בהלברטל, כי את דעתו שומעים ואת הגברת לא. בינתיים הוא מרצה בחיפה ובאונו והגברת מתפרסמת על חשבון המגזר, באמת שתיכנס פנימה
רואים21.11.13
האם להגיב לתגובה שנכתבת בשגיאות כתיב וללא רעיון?! נראה שעדיף לוותר...
יואב22.11.13
7
מצד אחד כולם חוששים להזדהות עם הלברטל, כי לא פוליטיקלי קורט להיות שובניסט. אך יש בהחלט צדק בדבריו. הבעיה אצלו היא בגישה. ועל כן דברי הכותבת במקומם עומדים.
שוקי21.11.13
6
לאחאונה גם היתברר לי שאתה גם איש שמאל שונא ישראל ואת הציונות כך שבכלל סגר לי עליך תמונה משלימה לך תלמד קצת חוכמה ותנסה להפסיק לתת כל היום ראיונות כי אין לך את הכישורים לזה אתה מבזה את החרדים......
יאיר20.11.13
5
אחרי כל האמוציות ושחרור הקיטור, הלברטל צודק. אם אשה נבחרת לתפקיד בשל כישוריה ומסוגלותה אין הבדל בינה לבין אף גבר. כיום שבחירת נשים לתפקידים נעשית מתוך אג'נדה מגדרית (והתהליך הולך ומחמיר - לדוגמא, אותה הצעת חוק טיפשית) כל טיעונו של הלברטל נכון וצודק, אם את נבחרת כנציגת המגדר (למרות כישורייך) כל סמכו
דב20.11.13
איך אתה מעז לבוא ולהטיל דופי מוסרי בקבלת החלטותיה של אשה בכל עניין שהוא? ומאיזה גרון יוצא טיעון כל כך נמוך לפיו החלטות שלטוניות נוגעות בעיקרן לגברים ? איך הצלחת כמשיג לעוות בצורה כל כך חולנית את המושג? אתה והלברטל חבריך, או שמא חד אתם? רבקה יישר כח, הגיע הזמן שמישהו יעז פניו מול המשיג החשוך הזה!
משיגה20.11.13
במידה ואשה נבחרת אך ורק עפ"י כישוריה וסיכוייה להתמנות למשרה שקולים לחלוטין לזה של כל גבר אחר - אזי אין ספק שיא זכאית למלא את התפקיד, היא לא נבחרת בשל נשיותה או למרות נשיותה, היא נבחרה בשל התאמתה לתפקיד ספציפי. מציאות זו קיימת בעולם אוטופי ובמסגרות קטנות בהם הבחירה באיש או אשה אינה מזוהמת בשיקולים מג
דב21.11.13
דב, כשבחירת גברים נעשית מתוך מניעים לא ענייניים זה מוסרי? ולדעתך, מהיכן יונק המין הגברי את הזכות לקבל החלטות המשפיעות על חייהן של הנשים המהוות כחמישים אחוז מהאוכלוסייה? זה מוסרי בעינך?
פייגי20.11.13
אך לא כל בחירה ולא כל החלטה של הנבחר תהיה נגועה בשפלות מוסרית. אין דופי מוסרי בכך שאשה תקבל החלטה הנוגעת לגברים או ליהפך. ישנו זיהום מוסרי במציאות בה נשים נבחרות על רקע אג'נדה מעוותת המקדשת את "זכות הנשים", במידה והאג'נדה הזו ממומשת (בכל אופן של מינו מגדרי ממושך) מדובר בזיהום מוסרי חמור. משום שאם א
דב21.11.13
אם אתה מייצג את ההיגיון הגברי בניתוח שלך, שלא קשור למציאות, אכן הגיע הזמן להחזיר את המפתחות ולתת למין הנשי לנהל את העניינים.
ג21.11.13
4
רבקה, תודה שהשמעת את קול המוסר התורני ברמה. את מייצגת את הרוב השפוי, הגברי והנשי המכיר בכוחן של הנשים וביכולותיהן להוביל, להנהיג ולקדם את העולם לעולם טוב יותר. הרב הלברטל, אין לי מושג מניין לך תואר רבנות, אך את קול התורה אינך מייצג. ועוד עצה קטנה לי אליך, כדאי מאד שתטפל בפחד שלך מנשים, אתה מפסיד עול
צפורה20.11.13
3
מגיב 13, קנאת סופרים תרבה חכמה, אולי... בכל מקרה לא בדקת את הרקע, רבקה מלמדת משפטים באונו, את זה לפחות אני כסטודנטית יודעת. והלברטל חשוך, נקודה! לא מתאים לא לאונו ולא לחיפה להחזיק אדם חשוך דעות כמוהו, אם הוא היה נופל אצלינו בכיתה עם דעות כאלה, הוא היה עלול לצאת בשן בעין....
אסתר22.11.13
2
הנושא הזה מאוד טעון, מה גם שהוא מלווה בסתירות בדברי חז"ל בעניין מעמד האישה. מי שבאמת רוצה לדעת את האמת בעניין ההשקפה הנכונה בעניין, שיקשיב להרצאה של הרב יחיאל יעקבזון בעניין מעמד האישה. מי שמכיר אותו יודע שהוא מחפש את האמת. מומלץ. (בקול הלשון אפשר למצוא - יש להם אתר למי שלא יודע)
יצחק22.11.13
1
באמת, אין כבר במה להתעסק?
עמרם21.11.13
אולי גם יעניין אותך
חרדים

"מי שלא לומד – שיתגייס?" | שלוש נקודות מבט מעמיקות על ה'השקפה' של עולם הישיבות

יעקב מתן | 28.04.24

אסון כבד בארה"ב - ארונה בא

הנערה הצעירה, בת העסקן הדגול הלכה לעולמה בגיל 12 

חיים רוזנבוים | 28.04.24

תיעוד

ברוקלין על הרגליים: חגיגת ענק לרגל 40 שנה ללימוד הרמב"ם

חזקי שטרן | 28.04.24

תיעוד מיוחד

רבנים, אישי ציבור ועמך בית ישראל בהקבלת פני רבו לראש"ל

ישי כהן | 28.04.24

באר האמונה

ערב שביעי של פסח: ר' מיילעך החדיר אמונה ברעווא דרעווין

חיים רוזנבוים | 28.04.24
ש

הכרות עמוקה עם המגזר

מחדשים תנור או מקרר לפסח? מצאנו לכם את המחיר המשתלם ביותר

כיכר בשיתוף חשמל הקרן | מקודם

עמדו צפופים גג על גג

המונים בשמחת חג והקבלת פני רבו אצל ראש הישיבה | גלריה

חיים רוזנבוים | 28.04.24

ותחזינה עינינו 

מול מקום המקדש | האדמו"ר והמשפיע פתחו בריקוד נלהב 

חיים רוזנבוים | 28.04.24

וספרתם לכם

החסידים זכו לשמוע ספירה מהרבי - שעבר לפני התיבה

חיים רוזנבוים | 28.04.24

הגומל לחייבים טובות

מול אלפי חסידים נרגשים: האדמו"ר מבעלזא בירך הגומל 

חיים רוזנבוים | 28.04.24
ש

בריאות זה הכול

מלחמה? אזעקות? דואגים לנפש הילדים!

כיכר בשיתוף מכבי | מקודם

הרב זמיר כהן:

"הטענה של אחיכם יצאו למלחמה לא נאמרה על בני תורה"

חיים רוזנבוים | 28.04.24

מועדים ורגלים

ואמרתם זבח פסח | המונים בטיש של הרבי בחוה"מ

חיים רוזנבוים | 28.04.24

אכלו אבהתנא

טיש בלבן | האדמו"ר ערך טיש והכיבוד היה בצבע לבן בלבד

חיים רוזנבוים | 28.04.24

המונים עלו לרגל

רחוב בן זכאי: ראש הישיבה קיבל את העולים בסבר פנים יפות

חיים רוזנבוים | 28.04.24
ש

הצדיק הבטיח והצדיק מקיים

האברך הזה קנה בית בבניין מפואר בגוש דן >>

כיכר בשיתוף הצדיק מיבנאל | מקודם

גלריה מסכמת 

האדמו"ר מרובע ח' אמר הלל באפיית מצות | תיעוד

חיים רוזנבוים | 28.04.24