כיכר השבת

חרדי ללפיד: לא למלחמת אחים, תפגוש את הרבנים

מאז הפתיע וגרף 19 מנדטים, עמוד הפייסבוק של יאיר לפיד זוכה לפעילות רחבה, בין הייתר קרא לו חרדי בוגר ישיבת פוניבז': לא למלחמת אחים, ומציע: "בוא לפגוש את הרבנים, תחשוב טוב לפני שאתה עושה דברים שיכולים לגרום למלחמת אחים או לפגיעה אנושה במרקם החיים העדין שבנינו לנו פה במדינה" (חרדים)

33
יוסף פאר | כיכר השבת | י"ז בשבט | 28.01.13
יאיר לפיד
יאיר לפיד (צילום: פלאש 90)

מאז הניצחון המפתיע בבחירות ו-19 המנדטים בהם הפתיע, קיר הפייסבוק של יאיר לפיד שוקק חיים.

אזרחים רבים כותבים על קירו של לפיד את רצונותים, תחושותיהם, כאשר הסוגייה הראשית שנידונה בימים האחרונים בקיר הפייסבוק של לפיד הייתה כמובן עניין גיוס החרדים.

שייקה גרינשפן, זמר חרדי מוכר, פרסם על קיר הפייסבוק של לפיד סטטוס, בו קרא לו שלא לכפות על החרדים גיוס נגד רצונם, בטענה שהדבר עלול להביא למלחמת אחים.

"אני חרדי מבני ברק, בוגר ישיבת פונביז עובד לפרנסתי ואחרי שירות צבאי" נכתב על הקיר של לפיד.

"רוב הסיכויים שבכלל לא תתייחס למכתבי, אך כידוע לך ביהדות יש מושג של השתדלות ואני כעת לפחות עושה השתדלות."

"אחרי קריאת המצע שלך, ועקבתי אחריך גם בפייסבוק וגם בשאר המקומות שהצגת את עמדתך, אז בניגוד לאביך אני חושב שבאמת אינך מונע משנאת האחר ובמיוחד לא שנאת חרדים - לפיכך אני מרשה לעצמי לברך אותך על נצחונך והישגך בבחירות ומאחל לך הצלחה רבה".

"אין לי ספק שבתור חילוני יכול להיות שעמדותי לא היו שונות ממך לגבי גיוס ושוויון בנטל, אך עליך להבין שאורח החיים והשקפת העולם שלנו כ"כ שונה מהשקפת העולם שלך ולכן עליך להבין את כאבינו כשאתה ודומים לך מדברים על הנושאים הנ"ל".

"עליך להבין" כותב גרינשפן ללפיד, "כי אנחנו רואים בחיים פה בעולם הזה חיים ארעיים שהם כפרוזדור לחיי הנצח שהם החיים האמיתיים לפיכך אנחנו פה בעולם הזה מכינים את עצמנו לעולם הבא ואוספים זכויות כל הזמן, הזכות הגדולה ביותר והנשגבה ביותר שיש פה בעולם הזה היא לימוד והתמסרות לתורה בכל רגע פנוי ובכל שעה".

"התורה אינה תחביב, היא דרך חיים"

"התורה בשבילנו היא לא תחביב או לימוד ידע, התורה בשבילנו היא דרך חיים, בשביל ללמוד תורה צריך שיהיה כוח אז אוכלים ושותים וישנים, בשביל ללמוד תורה צריך שיהיה פרנסה קצת שהרי דרכה של תורה היא לחיות בצמצום אז מקבלים כמה שקלים מהכולל".

"התורה היא עמוד השדרה שלנו ועיקר עולמנו. אנחנו מאמינים באמת ובתמים שזכות התורה שלנו מגינה על העם לא פחות ואפילו יותר ממערכת כיפת הברזל או מטוסי הקרב של הצבא אני יודע שאותך וכל חילוני שאינו מאמין (ואינני יודע האם הינך מאמין או לא)".

"הדברים יקוממו אך צריך לומר את האמת, זו האמת! תבוא ותגיד, רגע, דבר ראשון לא כל מי שנמצא בישיבה באמת לומד בהתמסרות הזאת שעליה דיברתי, דבר שני מה יש אם ישלבו בתורה קצת גמילות חסדים הרי גם זה עמוד שהעולם עליו עומד, ודבר שלישי מה נעשה ובאמת ובתמים יש גם צורך בצבא חזק ולא רק בצבא התורה חזק? למה שרק החילונים ישרתו בצבא האזרחי ולא החרדים? אז אנסה לענות לך : נכון שלא כל מי שלומד בישיבה באמת לומד באותה התמסרות אך חלק מהתפקיד של הישיבה היא להיות בית ספר לאנושיות ובית ספר ללמוד איך אפשר לוותר על מנעמי העולם הזה ובאמת להתמסר נטו לעבודת ה'".

ההתערבות החילונית רק מזיקה

"אגב, הטעות הגדולה ביותר שלכם אם אתם כנים ובאמת המטרה שלכם היא שוויון בנטל ושילוב חרדים בעבודה אז לידיעתך התהליך הזה נעשה בשנים האחרונות בצורה מאוד רצינית ללא התערבות של גורמים, אלפי חרדים נמצאים בצבא ובשירות האזרחי, מעל לחמישים אחוז מהחרדים עובדים ומפרנסים, כעת שאתם העליתם את הנושא זה רק יצר אנטיגוניזם לענין, למה הייתם צריכים להעלות את הנושא? התהליך נעשה ממילא".

"מי שלומד נשאר ללמוד ומי שרוצה לעבוד יוצא לעבוד התערבותכם יצרה לדעתי רק נזק" כותב גרינשפן. "דבר שני, אין שום פסול בלשלב תורה עם חסד להיפך אני חושב שלעשות טוב עם האחר מעדן את האדם ועושה לו טוב אבל אי אפשר לכפות את הענין אלו דברים המסורים ללב של כל אחד ואחד".

בהמשך דבריו, טוען גרינשפן כי הצבא אינו בנוי ומותאם לציבור החרדי, וכמו כן ישנו עודף בכוח אדם: "דבר שלישי קצת נתונים לגבי הצבא: אני שירתתי בצבא ומעבר לזה שבאמת הוא אינו מתאים לחרדי בן תורה מבחינתם השקפה והתאמה רוחנית ופרקטית, ישנו היום המון בזבוז כוח אדם בצבא, אני ראיתי, כמו כן כמות המשתמטים החילונים היא הרבה יותר מאשר החרדים כולם".

החרדים ראשונים בחסד

"ואם כבר מדברים בענין, אנחנו הראשונים לעשות חסד בכל ענין למה על הדברים האלה אתה לא מסתכל בתור שירות אזרחי למה זקא אינו שירות בעינך? למה ארגון הצלה זה לא שירות בעינך? למה עזר מציון , עזרא למרפא של הרב פירר וכל מפעלי החסד שקיימים בכל מקום שנותנים שירות לכולם חילונים כחרדים למה הדברים האלה לא מספיקים בעיניך ואתה רוצה לחוקק חוק לפי דעותיך?".

בהמשך כותב גרינשפן "כשאני הולך לקנות דירה אני שואל את הרב וכשאני הולך לבצע טיפול רפואי אני שואל את הרב, אני אוחז מעצמי בנאדם חכם ובמה אני כ"כ חכם שאני יודע שיש אנשים שהם הרבה יותר חכמים וקדושים ממני. ואם הם אמרו לנו שככה צריך להיות אז נלך לכלא או נעבור לחו"ל לפי קריאתם", "

לסיום דבריו מציע גרינשפן: "אתה יכול לגשת ולהיפגש עם הרבה עובדיה והרב שטיינמן ולנסות לשכנע אותם אם אתה כ"כ צודק בדרכך תנסה לשכנע אותם. אם תצליח אני מבטיח לך שלא תצטרך אפילו להעביר חוק, אם גדולי הדור יגידו ללכת לצבא או לשרות אזרחי אני מבטיח לך שכולם ילכו".

"יאיר, אני רוצה לסיים את מכתבי בנימה אישית. אני יודע שכיום אתה איש עם עצמה שקצת מפחידה אותנו החרדים, אבל אתה נשמע לי אדם משכיל ורגיש תחשוב טוב לפני שאתה עושה דברים שיכולים לגרום למלחמת אחים או לפגיעה אנושה במרקם החיים העדין שבנינו לנו פה במדינה".

האם המסר ישפיע על דעותיו של יאיר לפיד? ומה דעתכם? טקבקו

תוכן שאסור לפספס
33 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
17
שלפיד לא נעתר לבקשת הכותב ונפגש עם החרדים
חרדי תמים06.02.13
16
יש לציין שכל מילה בסלע היא וישנם המון בחורי ישיבה שהחליטו מעצמם בלי כפיה כזו או אחרת ויצאו לעבוד ועשו צבא . מי יתן ומשאלתו של הכותב שיאיר יקרא ויפגש עם הרבנים ... ובא לציון גואל (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עוזי דרומי28.01.13
15
מדברי הרב ניר בן ארצי - בלק תשע"ב צריך לדעת איך לפנות לחרדים וללומדי התורה, לא בכוח – כוח לא פותר כלום. יש יועצים שיודעים איך לנהל משא ומתן ולהגיע לפשרה. לכל הבחורים שלא מתגייסים יש תחלופה, לאלה שלא מסוגלים לשרת – יש תחלופה. לא לערב פוליטיקה בענין. צריך לשבת עם אנשי הצבא וראשי הישיבות ולמצוא פתרון
כובש ארץ ישראל28.01.13

הצגת כל התגובות

14
יפה מאוד!
צחי28.01.13
13
שייקה אוהב תורה, תמשיך להצליח, אנחנו איתך
מעדכן28.01.13
12
נקווה שכולם הבינו שהכוונה ללפיד הטירון
יוסי28.01.13
11
אם הוא היה קורא את הדברים ומנסה להבין לדבר או להגיב אני בטוח שהוא היה משנה את דעתו, אך השקר הגדול באיש שקרא להדברות בזה שהוא רק בצד של עצמו ולא מוכן להידבר...
חרדי28.01.13
10
דברים היוצאים מהלב. מי יודע?
י28.01.13
9
מנתח ליום אחד / משה ר. שערי בית החולים נפתחו בעוצמה, מיטה עם חולה במצב אנוש שזה עתה ספג פגיעה קשה בראשו דהרה פנימה עם חיילי מד"א לחוצים. אל חדר הניתוח הקריר נתכנסו דרוכים הצוות הבכיר של בית החולים. ראש הצוות פרופ' וולפסון מכין את צוותו למתרחש בדקות הקרובות בחדר, עוצמה של שקט שנתנה לשמוע את נשימותיה
עמוס28.01.13
8
אולי באמת זה המפתח, לפתור את הענינים האלה בהדברות וללא קשר לפולוטיקה ולממשלה, אולי באמת לפיד יהיה מוכן להיפגש עם הרבנים ולדבר?
ספקן28.01.13
7
עלה והצלח, שייקה. כל מילה בסלע. אני מקווה שיש למי לכתוב...
רוני28.01.13
6
הוא בסך הכל עוד אחד מפוצץ בגאווה שיוצא נגד עקרונות העם היהודי אכלנו בעייתיים ממנו לארוחת בוקר מי הוא בכלל הקב"ה ישפילו כמו את קודמיו רפול, ברק, טומי, שולמית, שריד, דדי צוקר, פורז אף אחד לא יכול על הגר"ע שליט"א...
מה נבהלתם?28.01.13
5
שומע עליו, ואני קצת מכיר זמרים חסידיים. אז אל תכתבו עליו "מוכר"... מה שכן, אולי התכוונתם שמעכשיו הוא יהיה מוכר. אכן, מן הסתם יותר מבעבר..
דב"ש28.01.13
4
תזכירו לי כמה חילונים יש בש"ס ויהדות התורה? 0 כמה רבנים יש ב"יש עתיד"? לפחות 2. אז מי מדבר עם מי?? תתבגרו, יש לכם השקפת עולם ילדותית, יש עולם בחוץ.
ערן29.01.13
3
מי היה מאמין , שהחרדים יבוא על בירכיים להתחנן על נפשם עם בנו של לפיד !!
יוסי השמן28.01.13
2
שנושאים בנטל עובדים משרתים משלמים מיסים וכאלה שמסתגרים בישיבות ומבקשים שמשלם המיסים הציוני ימשיך לתקצב אותם. אין הנחות אין פטורים אין קומבינות החפץ בדת ופולחן עושה זאת על חשבונו ולא על חשבון כספי מדינה בדיוק כמו באמריקה צרפת בריטניה.
טולדו28.01.13
לומדי התורה הם אלו שנושאים בנטל האמיתי של הגנה על העם ועל צהל חיילי ה' שמגינים על העם ועל החיילים בתפילותיהם ובלימודם. והלוואי שנגיע לפחות למצב בו שישית מהעם יתגייסו לחיל ה' כמו שהיינו מראשית היווצרותנו לעם(ואם כל העם יתגייסו לחיל ה' כמו בזמן חזקיהו המלך אז אפילו לא נצטרך להילחם הקב"ה ישלח מלאכים ל
מעריץ לומדי תור30.01.13
1
למה שלא תלכו על אחד המסלולים הבאים: 1. ישיבת הסדר - 15 חודש צבא בלבד, 45 חודש לימודי ישיבה (סה"כ - 5 שנים) 2. "הסדר מרכז" - 9 חודשים צבא, והתחייבות ל9 שנות ישיבה ו-3 חודשים (סה"כ 10 שנים) מה כל כך נורא בזה? בסה"כ שנה צבא וזהו? האם זה עד כדי כך יפגע בלימוד התורה? באמת - אתם כל כך לא מובנים... מילא ת
לא מצליח להבין 28.01.13
כשהיית בצבא האם לא מצאת שם סיבות למה שרבנים לא ימליצו לתלמידיהם לא להגיע לשם??? די להיתממות!!!
מנסה להסביר29.01.13
בבעיה רפואית, לא אסתמך על הגיון עצמי, אבקש מהמומחה הטוב ביותר ליעץ. כך גם בכל תחום נוסף, חשוב לי לשמוע את דעת המומחה, שיש לו ידע, נסיון ויכולת להכריע. מבלי להכנס לעצם הדיון, שאין מקומו כאן, ברור לך שמי שיודע מה הדרך היחידה לחנך בדרך המסורה מדורי דורות, בדרך היחידה להצמיח גדולי תורה וקהילה של בני
אדי29.01.13
כן..אלו שרוצים לשמור על עצמם ובאמת לעבוד את ה' מתוך קדושה לא מתאימים למקום הזה! ולא מדברת על אלו שלא...
שרית28.01.13
שבני הישיבות השחורות היו רוצים להידמות להם מבחינת הידע התורני שלהם והידור המצוות. וגברת נכבדה ב"מקום הזה" נמצאים לא מעט אנשים שמסכנים את עצמם בשבילך אז קצת ההערכה ותפילה אליהם לא תזיק.באמת.
סימה29.01.13
וואלה! חסר, חסר,!
דוד 111.07.13
כשם שלא תיקח חייל מסיירת מטכ"ל ותיתן לו 9 או 15 חודשים להיות נהג בוס או כתב במחנה כחלק ממסלול השירות כך לא תפגע בחיילי ה' שמגינים על העם ועל החיילים בתפילותיהם ובלימודם זהו החיל הסודי לכוחו ושרידותו של עם ישראל. והלוואי שנגיע לפחות למצב בו שישית מהעם יתגייסו לחיל ה' כמו שהיינו מראשית היווצרותנו לעם(
מעריץ לומדי תור30.01.13
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

היועמ"שית לבג"ץ: אין להתערב בהחלטה לתת פרס לראשל"צ

חזקי שטרן | 02.05.24

ערב ל"ג בעומר

בזבוז כספים בלתי נתפס: חקלאי מירון נגד המדינה

חזקי שטרן | 02.05.24

פונתה בטיפול נמרץ

מים רותחים נשפכו על ילדה בשיכון החסידי; מצבה קשה

מישאל לוי | 02.05.24

פרשת

זהירות בל תשחית במצוות קמחא דפסחא | פינתו של ראב"ד ת"א • צפו

כיכר השבת | 02.05.24

וקווי ה' יחליפו כח 

מה רבו מעשיך ה' | כך נראה בין הזמנים ניסן במרכז הארץ 

חיים רוזנבוים | 02.05.24
ש

10,000 דונם

פארק הירקון בפ"ת? הכירו את מתחם הנדל"ן הכי מדובר בענף

כיכר בשיתוף Lighter life | מקודם

תן דעתך שלא תחריב

"החרדים אולי לא מלכלכים יותר - אבל הם מתים יותר בתאונות שיכלו להימנע"

משה מנס | 02.05.24

קבלה מעשית

טיסת המקובלים ושחיטת התרנגולים בשמי הארץ כנגד הנאצים

ישראל שפירא | 02.05.24

מסר חינוכי להורים

אשתי הצליחה לשבור את רוחי במריבה הקבועה שלנו בערב פסח; השנה - זה רק עזר לי

מרדכי רוט | 02.05.24

חמץ שבלב

תחנכו את הילדים להחמיר, זה בסדר. אבל בלי 'להוריד' את האחר | טור מטלטל

משה רבי | 02.05.24
ש

מודל מנצח

להיות בעל עסק בינלאומי בלי סחורה ושילוח

כיכר בשיתוף מרקטיזים | מקודם
ש

רבים כבר נושעו

זהו הספר של הצדיק, הידוע כסגולה בדוקה לישועה ורפואה

כיכר בשיתוף ניצני הקודש | מקודם

הטור השבועי

"אוקירו לנשייכו" // הרב בן ציון נורדמן

הרב בן ציון נורדמן | 02.05.24

הדרך לחיים טובים

מה הטעות הגדולה שאנחנו עושים הרבה והקשר לפרשת שבוע

כיכר השבת | 02.05.24

אחרי שנזרקו בקת"בים

האירוע האנטישמי בבירת פולין | כך נציגי הממשל גינו בחריפות

חנני ברייטקופף | 02.05.24
ש

עסקת אקזיט נדירה

הייתם מאמינים? התפנו קרקעות בהרצליה!

כיכר בשיתוף פדרמן | מקודם

צפו בשיעור על הפרשה

למה הכהן הגדול יכול להתוודות על חטאים של אנשים אחרים?

כיכר השבת | 02.05.24

רבנים, ראשי ישיבות ו... כינור

כך נראה חג הפסח במחיצת הגאון רבי דב לנדו | תיעוד נרחב

חנני ברייטקופף | 01.05.24

השיטור יחל באכיפה מיידית

החגיגות תמו: אלו הסנקציות בב"ב, שיחסלו את ליל שישי בעיר

שאול כהנא | 01.05.24