כיכר השבת

סערה ברשת

האם "אסיר עולם התורה" יצא בשאלה?

הרשת סוערת סביב תמונותיו של בחור חרדי שהיה מראשוני העצורים בגין עריקות וישב על כך בכלא, המוכיחות כי הוא "יצא בשאלה" - ודנה בשאלה: האם דרך המאבק הזו נכונה? (בארץ)

66
ישראל כהן | כיכר השבת | כ"ט בתשרי | 19.10.17
מעצר. אילוסטרציה
מעצר. אילוסטרציה (צילום: יונתן זינדל - פלאש 90)

בימים האחרונים מציפות את הרשת תמונות של בחור חרדי, תלמיד ישיבה שהתפרסם על-ידי 'הפלג הירושלמי' כ"אסיר עולם התורה" בשעה שהיה מראשוני העצורים בגין עריקות שכעת ככל-הנראה ולפי התמונות "יצא בשאלה".

אותו בחור, נעצר לפני למעלה משלוש שנים על-ידי המשטרה הצבאית ונאסר בכלא על כך שלא התייצב בלשכת הגיוס להסדיר את מעמדו כבן ישיבה, בעקבות כך נערכו הפגנות סוערות בכל ערי הארץ.

כעת, התיעוד הטוען כי הוא יצא בשאלה והפך לחילוני מעורר סערה ודיון ער בשאלה האם דרך המאבק של הפגנות וישיבה בכלא גורמת לתועלת או לנזק מוחלט.

רבים מוכיחים מהתיעוד בו נראה הבחור שבעבר חבש כובע וחליפה ונראה היה כחרדי לכל דבר וכיום הולך ללא כיפה וציצית ומתרועע במסיבות כי הישיבה בכלא מזיקה לבחור החרדי וכי בכל מצב יש להימנע ממנה.

"ההפגנות והמאסרים מביאים רק נזק רוחני ומקלקלים את הצעירים", טוען גורם חינוכי המזוהה עם הממסד הליטאי.

"מאמרים רבים נכתבו בעיתונות החרדית על האווירה הקלוקלת הקיימת בכלא המשחיתה את נפשו של הנער והנה כעת יש לנו את ההוכחה הניצחת לכך", מסביר הגורם.

מנגד, אחרים המזוהים עם 'הפלג הירושלמי', מסבירים כי "להפך, דווקא התמונות הללו מוכיחות את נחיצות המאבק על נפשו של כל בחור ובחור. גם הצבא וגם הכלא מלאים במכשולות רוחניים ולכן צריך לעשות הכל על מנת שצעיר חרדי לא יגיע למקומות הללו בשום מצב גם אם איננו לומד תורה".

יצוין כי גורמים שונים מכחישים את העולה מן התמונות וטוענים כי הבחור כלל לא יצא בשאלה.

אנשי חינוך אומרים ל"כיכר השבת" כי "כמו בפרשת יהודה רבי, שוב ניתן לראות כי ה"גזירה" האמיתית היא גזירת הנשירה, ולהתנהלות הבריונית הזו אין שום השפעה על חינוך הבחורים ליראת שמים, ולהפך".

תוכן שאסור לפספס
66 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
44
ברור שכל העסק הזה, כל השקר הזה ולשבת בכלא, ושוטרות שעוצרות הבחורים וכו עושה הרבה הרבה יותר נזק רוחני מללכת ללשכת הגיוס ולחתום. ככה קבעו כל המועצות גדולי התורה ביחד!רב שמואל חושב שהוא לבד יותר מבין ויותר חכם ממרן הרב שטיינמן , האדמורים מנור, בלז וויזניץ וחכם שלום כהן ועוד ביחד??
הר נוף19.10.17
אתה לא חייב להסכים לשיטה אבל אל תדבר על גדולי ישראל!!! שנשיכתם נשיכת עקרב... וכו' אני אישית גם לא בדעה הזו שלא להתייצב אבל לדבר על גדולי ישראל זוהי חצית קו אדום!
ח24.10.17
43
בצדקת דרכם ששום הוכחה שתביא לא תשנה אותם. כי "גדולים לא טועים" גם אם יבוא מלאך מהשמיים ויאמר כצד אחד, הצד השני יגיד שזה הסטרא אחרא..
איש אמת19.10.17
42
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ברכה23.10.17

הצגת כל התגובות

41
אולי מראש הוא היה סתם משתמט ולא הכלא קלקל אותו???? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם19.10.17
40
כבר אז שתפזו אותו באילת הבנו אבל ב"ה חשבנו שאחרי הכובע והחליפה שלבש לאחר המעצר יפעל גם הלבבות. סופו של דבר, הוא חזר למצב שהיה לפני. לא בגלל אלא למרות. ואני ממש לא מהפלג הירושלמי ונגד ההפגנות - אבל לא כדי לקשקש באינטליגנציה של קוראיכם, קצת רצינות. והלוואי יחזור כבר בתשובה אמן!
אורה 19.10.17
39
הכלא לא גרם לו להסיר את הכיפה אלא חוסר ביסוס אמוני. הוא לא באמת בחר בדרך, הוא לא העמיק בה ורק כלפי חוץ היה נראה כחרדי, זו תמימות לחשוב שאדם מאמין(ולא רק כלפי חוץ) ינטוש את דרך האמת כי ישב כמה ימים או שבועות בכלא.הכלא לא שינה דבר ולא גרם את הנזק הזה. הריקבון כבר היה שם. הדברים לא מופנים כלפי אותו אדם
נדב19.10.17
38
הוא ממשפחה חוזרת בתשובה יש לו עוד שני אחים מקולקלים . אבל הוא היה בחור ישיבה שישב ולמד, ולא הכלא קלקל אותו אלא הרחוב קלקל אותו ישנם המוני בחורים שהתקלקלו ונכון גם הוא התקלקל, האם הרה״ג משגיח בישיבת גיל בעל עריות בגלל שהוא היה מתומכי השונאים?? ועוד דוגמאות רבות שיש שאני לא כותב כי אני לא רוצה שיהיה
איצקה׳21.10.17
37
כולם בלי יוצא מן הכלל החצופים של העצנקים ירדו מטה מטה לתוך שאול תחתית , (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יהודה22.10.17
36
לא מכיר הסיפור עם הבחור הזה אבל אין לדון שאלה כה חשובה מבחור אחד חבל על כל נשמה יהודי אבל לדאבובינו יש כאלו אבל זה לא אומר שעל הכלל כולו יצא
משה19.10.17
35
שזה מקרה בודד ולא מייצג ועוד כל מיני טיעונים מטומטמים. הגיע הזמן להודות בפה מלא: א. אין גזירה ואין גיוס. ב. כל המאבק הוא רק למען השפלת גדול הדור האמיתי, הרב שטיינמן ולמען ביזויו. ג. מאבקכם המטופש לא רק שלא נשא פרי, אלא מצמיח עוד ועוד פירות באושים. כי גם אם חלאות העצקל'ך מלכתחילה אינם יראי שמים, הרי
אבי19.10.17
34
כנראה שכן
אנכי20.10.17
33
והמצורעים האלה לא יהודים . (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אורי19.10.17
32
עיניים להם ולא יראו כי רבם להם לעיניים. אוזניים להם ולא ישמעו כי רבם להם לאזניים. מתי סוף סוף נבין את גודל הסכנה שבחינוך המוגזם ל" ועשית ככל אשר יורוך"? (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רפאל19.10.17
31
חטפתם בפרצוף , הלוואי שתמשיכו לחטוף . (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
משה19.10.17
30
להחזיר אותם בשאלה בכוח בכפיה ברדיפה!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ש23.10.17
29
מי כמוכם אנשי הקשורות הפושטקים שרבים מהם עוברים על כל התורה כולם יודעים שמהמחנה בבני ברק יש עשרות שיצאו לתרבות רעה ברוך השם שאחרי שחיפשתם מצאתם אחד
חיים24.10.17
28
אף אחד מהפלג הירושלמי לא אומר שהכלא הוא מקום מסוכן, אבל מה לעשות? הרי אם כולם לא היו הולכים להתייצב החוק היה משתנה מהר מאד כמו במחאת הנכים. והבחור הזה, זה ההוכחה שאם הוא היה מתייצב היו משכנעים אותו והוא היה מתגייס, אז הוא למשל, אם לא היה מושלח לכלא היה ניצל משמד רוחני בגלל שלא התייצב. הבנתם?
נעמי20.10.17
מה רצית? אם היה מתייצב היה ממשיך על מי מנוחות להיות בישיבה וחבל!!
ר22.10.17
הנקודה היא שהוא בחור חלש, והכל אבאמת הרג אותו. אבל גם ההתייצבות היתה הורגת אותו, ויש המון כאלו שלא מושלכים לכלא וכך הם ניצלים. הבנת????? ברור שלדעת הפלג אין עניין לשבת בכלא אלא לא להתייצב
תתעוררו23.10.17
27
מישיבת אורחות תורה ומהפלג הנורווגי, שלישית צריך לברר את הפרטים המדויקים למה הוא נשר, זה שהוא זכה להיות אסיר עולם התורה לא פוטר אותו מיצר הרע... והמאסר להצלת עולם התורה היא לא ערובה שאף פעם לא תתקלקל... אדרבא "כל הגדול מחבירו יצרו גדול ממנו", זה כמו שאני אביא בחור שהיה מאוד דבוק באדמור שלו והתקלקל
ש21.10.17
26
על מה הם עושים את כל הרעש על סתם מילא בחור שיושב לומד ועצרו אותו אבל זה בחור בכלל עובד במלצרות וכי אכפת להם עליו בכלל
אריאל20.10.17
25
לשלוח את הבטלנים לצבא ומי שתורתו אמונתו באמת ישב ללמוד ולא כל חילוני בתחפושת יאחז בקרנות המזבח (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אני19.10.17
24
בשאלה בהמוניהם? את זה בדקתם או שאתם מפחדים ממשפחות האצולה?
שחצנוביץ19.10.17
23
כי אין כאן שאלה יש יצא לתרבות רעה נא לדייק בנכבת מראש
החושב19.10.17
22
את הפלג לא מעניין בכלל . אלא אקשן ןזיבולי שכל. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חיים19.10.17
21
מועילה? הרי מיד שאתה נחשף אתה לא יכול להתנתק אני בעצמי בפעם הראשונה שנחשפתי עד היום כל בין הזמנים אני במלחמה עם עצמי לא לשכור מחשב פרוץ עד כדי כך
בן 30 אברך19.10.17
מה אתה דפוק?? בסל גאטיס יושב בכלא על זה שניסה להכנסי סלולרי לכלא.
רפי26.10.17
20
אתם לא מבינים עד כמה הצבא הורס בחיינו כל חלקה טובה! אנחנו משפחה ספרדית חרדית, הולכים בדרך ה' עפ"י הרב עובדיה יוסף. אח שלי נלקח לצבא בכח עם הרבה בכי. לא היה לנו מה לעשות... ממש כמו קנטוניסים. נכנס לנח"ל החרדי ויצא משם חילוני גמור!! מזלזל ברבנים, בלי כיפה וציצית... איזה עצוב זה, אמא שלי לא מפסיקה לבכו
אני24.10.17
19
כל הסיפור שטויות ולא נכון, אבל אפי' להניח שזה אמת אתם קופצים עם הסיפור כמו כל החילונים שיוצא איזה מקרה לא יפה אצל החרדים מיד מפרסמים אותו ואומרים כל החרדים הם אותו דבר וכו' וכו', באו לא לשים את ראשינו בעפר כמו בת היענה, עם כל המערכה כבר ניצלו אלפי בחורים מגזירת הצבא גזירת השמד, ואם בחור אחד נפל מתו
אבי23.10.17
יתכן שהסיפור אינו אמיתי אבל בטוח הגיוני ויכול לקרות, כל אלפי הבחורים שניצלו מצבא השמד כדבריך ניצלו כי התיצבו כמו בני אדם וקבלו דיחוי!!! לא יעזור לכם כלום אתם רק מחללים שם שמים וגורמים רעה לעצמכם!!!!!!!!!!
דגל24.10.17
אינך בכלל מעודכן כמה מאות בחורים שלא כ"כ מסודרים עם מעמד בן ישיבה כדי לקבל דיחוי וכמה מאות בחורים שבאים מבית חלש ועושים להם צרות צרורות לפחות כאלו בחורים מצילים יום יום והכל בזכות ההוראה של אי התגייסות אם אתה באמת רוצה לדעת את האמת אתה מוזמן בכל האירגונים שעוזרים לבחורים ובחורות על הבעיות שלהם שעובר
אבי24.10.17
18
העיקר להימנע ממגע עם חילונים ועם סוהרות. בצינוק לפחות אתה לבד בלי מראות אסורים.
עדיף21.10.17
17
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
עובד בעובדות21.10.17
מי אתה שתגיד שהמשפחה מפורקת -והאחים והאחיות מקולקלים מי אתה שתדון אנשים -אתה מדבר כמו אחד בדרגה אחת מעל בורא עולם -או הדובר של בורא עולם ?
ירושלמי 22.10.17
16
כי בטלה מביאה לידי שעמום (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
אני19.10.17
15
עצוב ביותר 😢 (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
תיליק19.10.17
14
לא יתכן שבני הישיבות ישרפו ויתלו בובות חייל כשהם בעצם שורפים את נשמותיהם של המשפחות השכולות ואם זה כך אז צריך לעודד את גיוסם לצבא שגם הם יצטרפו למשפחת השכול. ואיך זה שהם מרביצים לחיילים ומתנקמים בבני משפחתם וכולם שותקים? בטוחני שהצבא יחנך אותם וחובה לגייס אותם דחוף.
יהודי אמיתי19.10.17
13
ך
יהויקים.19.10.17
12
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חרדי ללא מגזר19.10.17
11
מי אמר שזה קשור לכלא? אם זה בכלל נכון... אז כל מתחזק עכשיו נבדוק איזה צד הוא והצד ההוא צודק? או כל יורד מהדרך - נבדוק איזה צד הוא והצד ההוא לא צודק? מספיק עם רדידות המחשבה והמחשב...
דני26.10.17
לא הבנת! אין קשר לכלא, זו רק ההוכחה מה רמת הציבור המשתיך ל"פלג".
מישהו20.11.17
10
לא נכנס לשאלה האם זה אותו בחור, והאם הוא התקלקלל מהכלא או שהיה מקולקל קודם (שיטת הרב אוירבך להפגין על כל בחור שנעצר בגלל אי התייצבות ללא בדיקה בציציותיו הרוחניות), מה שבטוח שלא ניתן להאשים את השיטה, ישיבת ארחות תורה של מרן הגראי"ל "תרמה" 9 בחורים ואברכים מופלגים (בלי ציניות, רובם היו ברמה רוחנית ויד
ארחות תוירעניק22.10.17
9
מי זה? משהו יודע מאיפה?
נעמי20.10.17
8
האם באמת העובדה שהוא לא לובש ציצית זה סימן שהוא יצא בשאלה? אולי צריך להסתכל על זה הפוך אלא שלובשים כובע שחור, חולצה לבנה וציצית ויוצאים לרחוב לעשות חילול ה׳ בצמתים וברחובות וקוראים לנשים שיקסע יצאו בשאלה..... איפה היראת שמים. איפה עדינות הנפש של בן תורה? מה קרה לחינוך שלנו. איפה הרבנים והמחנכים שלנו
ישראל מאיר20.10.17
7
הוא כבר לפני כן היה פורק עול (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חיים20.10.17
6
הללו טוענים שהכלא קלקל והללו משיבים שהצבא יקלקל. האמת העגומה היא שככל הנראה דווקא המריבות והזלזול ההדדי שלכם אחד בשני היא שקילקלה את נערינו והחריבה את בית מקדשנו (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
איש אמת19.10.17
5
לך
ופשוט.19.10.17
4
גזילת העיתון וחרם הפרסומות, תפסיקו עם זה והגזירה הנוראה תעלם
הפלס 19.10.17
3
באילת עליהם החרדים צריכים להילחם?
חיים19.10.17
2
מתוך מגע קצר אם הכלא הצבאי (במסגרת שירות מילואים פעמיים) אין סיכוי ולו הקלוש ביותר שבחור ישיבה שישב ולו יום אחד בכלא צבאי יחזור לתלמודו כמקדם גם אם ימשיך ללבוש שמונה בגדים וימשיך להתנדנד ליד הסטנדר וילמד בקול פשוט הנפש הושחתה מי שלא היה שם לא יבין זאת זו לא רק אוידה נוגדת תורה זו אוירה נוגדת התנהגות
ישביש'ר19.10.17
1
המשפטים האחרונים הם הנכונים ביותר. שום תועלת לא יכולה לצאת מההתפרעויות הללו אלא רק קלקולים בכל המישורים
יש19.10.17
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

אור החיים אקטואלי: איך מייקרים ומקדשים את הזמן? צפו

כיכר השבת | 03.05.24

חידוש מגן עדן

לא אוכלים סעודת מלווה מלכה? זה מה שאתם מפסידים

כיכר השבת | 03.05.24

לקראת אישום?

"מודל כלכלי לא ישים": מה קורה בחברת ההשקעות החרדית

דוד הכהן | 03.05.24

תיעוד ענק 

אז נדברו יראי ה': גדולי ישראל התוועדו בכינוס השנתי | גלריה

חיים רוזנבוים | 03.05.24

נגד העתירה

היועמ"שית לבג"ץ: אין להתערב בהחלטה לתת פרס לראשל"צ

חזקי שטרן | 02.05.24
ש

רבנים, דיינים וטוענים רבניים:

אלו האנשים שמרוויחים משכורת הייטק ממשרה תורנית

כיכר בשיתוף מל"מ | מקודם

צפו בתיעוד

שנה בלי הבעל מנגן: המונים עלו לקברו במונסי | גלריה

חיים רוזנבוים | 02.05.24

פונתה בטיפול נמרץ

מים רותחים נשפכו על ילדה בשיכון החסידי; מצבה קשה

מישאל לוי | 02.05.24

פרשת

זהירות בל תשחית במצוות קמחא דפסחא | פינתו של ראב"ד ת"א • צפו

כיכר השבת | 02.05.24

וקווי ה' יחליפו כח 

מה רבו מעשיך ה' | כך נראה בין הזמנים ניסן במרכז הארץ 

חיים רוזנבוים | 02.05.24
ש

מוצף בפניות

התעוררות עצומה למצוות תפילין בכל חלקי העם

אסף מגידו | מקודם

תן דעתך שלא תחריב

"החרדים אולי לא מלכלכים יותר - אבל הם מתים יותר בתאונות שיכלו להימנע"

משה מנס | 02.05.24

קבלה מעשית

טיסת המקובלים ושחיטת התרנגולים בשמי הארץ כנגד הנאצים

ישראל שפירא | 02.05.24

מסר חינוכי להורים

אשתי הצליחה לשבור את רוחי במריבה הקבועה שלנו בערב פסח; השנה - זה רק עזר לי

מרדכי רוט | 02.05.24

חמץ שבלב

תחנכו את הילדים להחמיר, זה בסדר. אבל בלי 'להוריד' את האחר | טור מטלטל

משה רבי | 02.05.24
ש

בצל הכלכלה המעורערת

מקצוע תורני מפרנס: כך תהפוך לדיין מומחה

כיכר בשיתוף מלמ | מקודם
ש

רבים כבר נושעו

זהו הספר של הצדיק, הידוע כסגולה בדוקה לישועה ורפואה

כיכר בשיתוף ניצני הקודש | מקודם

הטור השבועי

"אוקירו לנשייכו" // הרב בן ציון נורדמן

הרב בן ציון נורדמן | 02.05.24