כיכר השבת

"בושה וכלימה"

הגרב"צ מוצפי: סליחות עם כלי נגינה זה כמו לאכול בשר וחלב, שיגעון וטירוף

הגאון רבי בן ציון מוצפי במתקפה חריפה נגד מעמדי הסליחות בליווי נגנים וזמרים, מעמדים המתרבים משנה לשנה. לדבריו: "הסליחות נתקנו לעורר רחמי שמים עלינו ועל מצבינו, ולא שמיעת מוסיקה ותכנית בילוי ובידור" (חרדים)

62
ישי כהן | כיכר השבת | כ"ב באלול | 18.09.22
אמירת סליחות בכותל, בשבוע שעבר
אמירת סליחות בכותל, בשבוע שעבר (צילום: Arie Leib Abrams/Flash90)

הגאון רבי בן ציון מוצפי, מגדולי הפוסקים הספרדים, במתקפה חריפה נגד ערבי הסליחות המוזיקליים שהתרבו בשנים האחרונות. לדבריו זה כמו לאכול בשר וחלב ויש להפסיק את המנהג המתפשט.

הפוסק השיב לשאול תלמידיו בימים האחרונים סביב המנהג החדש של מעמדי סליחות בליווי כלי נגינה. באחת השאלות נשאל: "אמא שלי בשנת אבל והיא רצתה לדעת אם מותר לה לשמוע סליחות של פייטנים עם כלי נגינה?".

בתשובתו תקף הפוסק וכתב: "סליחות עם כלי נגינה, זה כמו לאכול בשר בחלב, כי הסליחות נתקנו לעורר רחמי שמים עלינו ועל מצבינו, ולא שמיעת מוסיקה, ותכנית בילוי ובידור. ובושה וכלימה לאותם שרוכבים על ענין הסליחות והעוונות ומפארים את שמם ואת קולם. לעצם השאלה אסור לה בשנת אבל כלי נגינה".

בשאלה אחרת נשאל: "נתבקשתי לשאול מניין של בעלי בתים יראי שמים קובעים עיתים לתורה כל יום וגם אברכים באותו מניין האם יהיה אפשר ללות הסליחות עם כלי נגינה להתרוממות הרוח באמירת הסליחות?".

בתשובה כתב הגרב"צ: "שגעון וטירוף, בסליחות צריכים להוריד דמעות בתחנונים. 'כדלים וכרשים דפקנו דלתיך'".

כזכור, ביום שישי, התפרסם מכתב של מספר רבנים עליהם הוסיף את חתימתו ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין, נגד ערבי סליחות מוזיקליים.

את מארגני אירועי הסליחות הם מכנים במכתב "פורצי גדר", וכותבים כי הם פועלים "לשנות ולהפוך את המעמדים הקדושים של תפילת הסליחות לאירוע של בילוי ומקיימים ערבי סליחות בהשתתפות זמרים ותזמורות, הן בבתי כנסת והן בחוצות קריה".

הרבנים מוסיפים, "אשר תחת לקיים "זוחלים ורועדים מיום בואך" הופכים את מעמד התפילה והבקשה שבו כל קהילות ישראל מתכוננים ומתקרבים לימי הדין, למופע מוזיקאלי תוך הרס מסורת ישראל סבא".

"קוראים אנו בזה הן למארגנים והן לבעלי התפילה הזמרים לחדול ממעשיהם, והן לציבור שיחי' לא לרוץ ח"ו פרצות בכרם בית ישראל".

לסיום הם מברכים, "ובזכות העמידה האיתנה על שמירת קודשי ישראל יבורכו כולם בכתיבה וחתימה טובה, לכל טוב ורוב נחת כל הימים".

תוכן שאסור לפספס
62 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
40
תמשיכו ככה ובעזרת השם עוד ועוד אנשים יעזבו את הדת.
עיעכי18.09.22
39
נכון סליחות אמרות להיות כמו שכתוב "סליחות" זה לא קונצרט! הספרדים שלמות בלי כלים רק חזן עם קול יפה ומסודרים לא צריך כלים!
rcs18.09.22
38
יכול להיות שזה השראה מהרפורמים ממתי היה כזאת תופעה בדורות קודמים
מתי18.09.22
בבית המקדש ׳הלויים׳
אלי18.09.22

הצגת כל התגובות

37
מאיפה יש להרבה צדיקים פה היתר לזלזל בכבוד תלמידי חכמים??? הם גדולי הדור שלנו, והיוצא מפיהם קודש קודשים, לאף אחד פה (גם לא לי) אין יכולת להשיג על דבריהם!!! עשו תשובה ושתהיה לכולנו שנה טובה ומתוקההה
גג19.09.22
שטויות, אם הוא היה אוסר לך את האינטרנט, כבר היית מדבר אחרת "לגדולי הדור", אבל עכשיו הוא פשוט יצא נגד סליחות מוזקליות, שאתה במילא לא משתתף ומתחבר לזה, לכן אתה לפתע "צדיקל", שלא מבין מניין ההיתר להשיג על דבריהם. חח שהרבנים רק יורו לך לוותר על האינטרנט הטמא שלך, ואז נראה את גודל "אמונת החכמים", והציות
חחח אתה צבוע19.09.22
36
בבית המקדש עבדו והתפללו בליווי שירת הלווים
אלי18.09.22
35
ת'אמת שגם לי זה צרם, אבל אמרתי אולי זאת עוד דרך בעבודת ה'. עכשיו שאני שומעת את דעת הרב מוצפי שליט"א, אז אני מזדהה עם הדברים.
פלונית18.09.22
34
צודק לגמרי! זה באמת איבד את הצורה. מה השלב הבא, להביא נגנים גויים ליום כיפור בנעילה כדי להתרגש? איבדנו כל רגש יהודי? והזוי שרק רב ספרדי אחד מדבר על זה בחריפות, במקום שכל גדולי ישראל יקומו וימחקו את התופעה באיבה.
צדיק ומצדיק18.09.22
נכון ,זה שזה צורם לכל כך הרבה יהודים ,זה כבר אומר משהו
נתן18.09.22
33
נכון מאוד , אני גם חושב כך , בשנים האחרונות זה הפך להיות ערב הופעות וחגיגות וחפלות, הפך להיות הזוי
משה 18.09.22
32
יש לו הרבה התבטויות מוזרות שאין לזה מקור דתי רק אמוציונלי שימו לב!
שון18.09.22
ממש כך לא תורה ולא דעת
תמיר 19.09.22
31
מה חישה כבוד הרב בבית המקדש ? אותי לימדו שכל שהוא מעורר הלב. כשר!!!
אזרד יוסף חיים18.09.22
30
לפי כמויות הערבי סליחות עם ניגון..וכלי נגענה. רק שלא יתחילו לאכול בשר עם חלב. כפי הכותרת פה. ונחתום בפסוק "עבדו את ה' בשמחה בואו לפניו ברננה" יש מצב שהדור בנוי יותר לעבודת ה מתוך אהבה ושמחה .ולגבי יראה פחות הולך. קטונתי. אבל כדאי להציץ גם מה קורה בדור.
חשבתי לעצמי ככה בשקט 18.09.22
לדעתי הפוך השלב הבא יהיה תזמורת נוגה הנעילה , תווי ו את הכיוון השפעה רפורמית !!!!
רמי18.09.22
מה דעתך ,על נעילה ,לקול צלילי עוגב נוגים?????ממש מעורר לא ??????
די נמאס 18.09.22
29
זה שטויות של האשכנזים כל המופעי סליחות האלו... ואח"כ מדברים על הרפורמים...
נחמי18.09.22
28
צדיק אין מה לעשות יש זמנים שצריך להוריד תראש לעשות תשובה ואם יוריד דמעות הרי זה משובח אבל אי אפשר לבוא לערב עם גיטרות ודרבוקות ולשיר חטאנו לפני זה לא שייך
איציק18.09.22
27
לענ"ד אחרי המחילה . יש להשיג על דבריו . בכתובות (פ"ד)תניא ואפ' עני שבישראל לא יפחתו לו משתי חלילים ומקוננת . למדנו שהכלי הנכון המתאים לעצבות אדרבא מעורר את הלב לבכי עד שכופין להוציא כן ללוית המת . ודון מינה ואוקי באתרין . אמנם כל זה רק במנגינה המעוררת לתשובה. ועל פי הנ"ל יש להתיר גם בבין המצרים נ
מאיר18.09.22
סליחות זה משהו אחר זה לא סתם התעוררות זה לב נשבר , הרעיון נראה לקוח מהרפורמים וכאן זה צורם ,סורי כך אי מרגישה .
נועה 18.09.22
26
אנחנו בדור חלש, יש כאלו שבלי זה לא יגידו סליחות בכלל.
למה לקטרג18.09.22
25
הכל נכון והכל מדויק, המכתב של גדולי ישראל, אך פה מדובר בחילונים שאם לא נתיר להם ולא ילמדו מזה סליחות כיצד ישובו בתשובה? ברור שלציבור חרדי ודתי אין להקל, אך אין להשליך את זה לרחוקים שבוודאי ובוודאי צריך לקרבם ואף להשמיע להם מוזיקה על מנת לקרבם לאביהם שבשמים, כך נראה לעניות דעתי.
אלון 18.09.22
לצערי ,זה לחרדים בישיבת דרך השם ,
רובי 18.09.22
24
אני חסיד אשכנזי טהור ואף פעם לא העזתי לומר מה שאמר הגאון שליט"א אבל אומר לכם שיש לי חבר ספרדי מסורתי שאמר לי אני עוז זוכר יהודים עם דמעות בעיניים באמירת סליחות אבל לצערי היום בזכות הנגנים והזמרים השונים זה נהיה איזה זמירות אלול ולא סליחות, אתמול הייתי בכותל וברחבה העליונה היה מעגל ענק של בנות כנראה
חסיד כהלכה18.09.22
גם אני ,זכיתי לראות יהודים עים דמעות בסליחות ,ועד היום כשאני אומר סליחות ,זה מעורר אותי ,חשו אז את אימת הדין.
אהרון18.09.22
ערב ראש השנה אין לך מה לעשות רק לקטרג על עם ישראל
רפול19.09.22
23
אם זה מועיל להביא קהל רחוק לחלוטין לרמירת סליחות אז אני לא רואה בזה בעיה בכלל . לאסור הכל ולחיות בבועה זה לא הכיוון בכלל . באים בחורים צעירים אחרי משחק כדור סל לסליחות עם מוזיקה צועקים לאבא שבשמים '' עננו . אל מלך . מכים על חטא .. לא רואה בזה שום בעיה .
טוביה 18.09.22
הבעיה היא שצריך לחוות את היהדות בצורה אמיתית ואותנטית , ולא חיקוי ,כך לא מגיעים לאמת
חיים18.09.22
22
צודק!!!! וכל היפי נפש כביכול מודרנים שעושים כך לא צריך את הסליחות שלכם עושים צחוק מהדת.
דתי18.09.22
21
היצה"ר מסכים שיצאו נגד הכל, רק לא על אינטרנט שמשמיד נשמות!
יוצאים נגד זוטות ולא על העיקר!18.09.22
הנה עוד צדיק יסוד עולם שמקלל את האינטרנט וכל היום שורץ בו. מכירים "צדיקים" כמוך שבגלוי צועקים בקולי קולות ובסתר עוברים את העברות הכי חמורות, כל הפוסל במומו פוסל, חז"ל היו "קצת" יותר חכמים ממך, הצעקות שלך מלמדות עליך מי אתה...
הנה עוד צדיק18.09.22
את מי פסלתי מיסטר שוטה שכמוך? וכי כתבתי פה נגד מישהו, וכי כתבתי שאסור לצרף אותך למניין (שלפי האמת יכול להיות שכן)? כואב לך שכותבים לך את האמת בפרצוף הצבוע שלך? הצעקות שלי מלמדים שבתוך עמי אנכי יושב, ואני יודע בדיוק מה שהאינטרנט הארור עושה לעם ישראל, יש לי משפחה ואחים ואני לא צריך לפרט, וגם חברים
האמת בפרצוף הצבוע שלך18.09.22
20
אמת ויציב ונכון הרב מוצפי צודק בכל מילה אני מצדיע לו הרב הזה מספר 1😘😘😘😘😘
אא18.09.22
19
כבוד הרב. הלוואי והצעירים של היום יזכו ליראת שמיים כמו של הרב עד אז כל דבר שיביא אותם לקרבת אלוקים יבורך.
חבל שלא מכירים יותר את הדור הצעיר...18.09.22
חושה שלח משיח זה החלק הכי מעורר יותר חזק
ספרדי גאה18.09.22
18
זה אכן לא מתאים, אבל זה לא בשר בחלב. לסבר את האוזן: מי שאוכל בשר בחלב עובר על לאו דאורייתא וחייב מלקות. מי שלא אמר בכלל סליחות עבר על לאו דאורייתא? מי שאמר סליחות עם מטזיקה והזיל דמעה עבר על לאו דאורייתא?
אחד העם 18.09.22
שמא הרב התכוון לבשר עוף בחלב שאינו דאורייתא, או לבשר עם חלב יחד כשלא נתבשלו דאינו אסור מדאורייתא
אבי18.09.22
שמא התכוון הרב לחלב שקדים שאינו אסור אלא משום מראית עין. אך אם יניח שקד בצד מותר. כך גם אם ישימו במודעה תמונה של ספר סליחות או טלית - מותר.
איינער19.09.22
17
אני אישית לא מתחבר לסגנון הזה והולך לבית כנסת שלי. אבל העיניין שהיום אנחנו כבר לא מצליחים לבכות, אומנם אוהבים את ה ועובדים אותו בשמחה, אבל לבכות זה כבר לא הדור שלנו. ב"ה שאנשים בכלל מגיעים לסליחות. כי זה מקרב אותם לבורא עולם, דיינו.
מענדי18.09.22
אני לא יודע מה איתך, אבל אני ממש מצליח לבכות, אני רק נזכר בכל הטרגדיות וחושב על מה האנשים האלה חשבו בראש השנה שעבר וחושב שכל דבר יכול לקרות ח"ו לכל אחד... ולא מצליח להפסיק לבכות.
אני18.09.22
16
צודק ! במקום לשפוך ליבנו כמים מוחאים כפיים.
עופר18.09.22
15
בדיוק זאת היתה הרגשתי . הרי צריך להרגיש ״זוחלים ורועדים מיום בואך ״ אלו הנהגות רפורמיות שחודרות אט אט זה כל כך צורם ,שאין לי מילים .
יהודי כואב 18.09.22
14
אמת
אלון18.09.22
13
הרב צודק וכל מילה מיותרת!
......18.09.22
12
אם נשאר לנו מעט צדיקים בדור הזה אז זה אחד הצדיקים ואם הוא אמר אז מה כל אחד פה מתפלפל וחושב עצמו אי מאן דאמר הוא ראה סליחות מה שאף אחד פה לא זכה לראות "שאל אביך ויגדך זקניך ויאמרו לך".. ובאמת מה זה ערב קריוקי
חצופים18.09.22
11
צודק
התפרן18.09.22
10
צודק במיליון אחוז סוף סוף מישהו מדבר נגד תופעת הליצנות של סליחות עם מוזיקה נראה כמו שמחת בית השואה.
דוד18.09.22
9
צודק ביותר
מישהו18.09.22
8
גם אני הייתי בסליחות אתמול באחד מהמעוזים החרדים בבית ישראל, ולא ראיתי אחד שהיה קרוב לדמעות בעיניים הכל היה יבש ומת להחריד, תחושה של לעשות את החובה וגמרנו דווקא כשהייתי בסליחות בסגנון אחר זה עזר לי להתבונן במילים ולפתוח את הלב
שמעון19.09.22
צודק עם כל מילה.. העיקר זה בסוף לעורר אותנו לתשובה.. ואם ערבי סליחות עם כלי נגינה עוזר לפתוח את הלב.. (במיוחד שיש רבים שהולכים לערבי סליחות הללו ואם לא זה, לא היו הולכים בכלל לסליחות) אז שכל אחד יעשה מה שנכון עבורו..
יוסי20.09.22
מרגשת תגובתך, והרי אמרו כבר חז"ל: "רחמנא ליבא בעי". שנשמע ונתבשר בשורות טובות, ותמיד - כל "דברי חכמים בנחת נשמעים". כתיבה וחתימה טובה.
רחל21.09.22
7
שישתתף פעם בסליחות מוזיקאליות ורק אחרי זה יחווה דעת או שיפסיק לפסול מה שאחרים כן מרגישים בסליחות .הרבה דרכים למקום !
משה18.09.22
6
הבנתי שגם בישיבת חברון זה מופע מוזיקלי
יצחק אלחנן שמאלה18.09.22
5
כל כך צודק.עשו מזה מסחרה
רינה18.09.22
4
מעניין שכל אלו שצריכים לומר סליחות בבכיות משום מה החליטו לעשות זאת עם מוזיקה......
אני20.09.22
3
הרבנים לא יכולים לעצור את זה! אנחנו בדור אחר שמשדר בתדר אחר ואנשים לא ישמעו להם וזה סתם בושות לעסקנים שמסובבים את אותם רבנים. ואגב בבית המקדש ניגנו בנבל ועוגב..
שוקי18.09.22
אבל לא בסליחות🤥
אא18.09.22
בדיוק ,זה מוציא את כל הרעיון של סליחות ,שאדם אמור לבא עים לב נשבר לפני המלך ,המטרה זל הסליחות זה שאדם יכין את עצמו כמו קרבן . זה ממש עוקר את כל . התוכן מהסליחות
נעמה 18.09.22
כל המהרהר אחר מועצת גדולי התורה כמהרהר אחר השכינה. די לזלזול בשלוחא דרבנן שהם רבנן עצמם. בבית המקדש אמרו את השירה בקול יבש כדרך בריסק
רמי בנישטי 18.09.22
2
האם זה לא צביעות מצד דרעי, שהכריע לא להלחם נגד בן גביר, שלוקח לו קולות משס, אבל נגד הרב אמנון הוא כן נלחם, בגלל חששו שיקח ממנו קצת קולות, אוי איזה צביעות!! ולגוף הדבר דרעי הכריע כן, לא משום שהוא "בעל מידות" גדול, אלא פשוט הוא יודע שע"י מלחמה בבן גביר יהיה יותר גרוע, ורבע ממצביעים שלו יצעקו עליו על
חסימת פיות, ע"י האתר הכי חוסם פיות בעולם18.09.22
1
במקום לקרב רחוקים מרחיקים מתחזקים! כנראה שהגדולים רוצים לערבב השטן בדיבורים אלה ולממהר ביאת המשיח!
אוי לדור שכך נראים מנהיגיו18.09.22
אולי גם יעניין אותך
חדשות חרדים

מנהל האתר בבני ברק מצהיר: "לא עוד חילולי שבת במקום"

חיים רוזנבוים | 17.05.24

בְּהִלּוּלָא דְּבַר יוֹחָאי

מעמדי ההדלקות יתקיימו בחצר ההילולא בקבר שמעון הצדיק

חנני ברייטקופף | 17.05.24

יוסי אליטוב מגיש:

אור החיים אקטואלי: הכוח בידינו ליצור חיים חדשים בעולם | צפו

יוסי אליטוב | 16.05.24

ההסכמה שעלולה להתהפך על החרדים

התרגיל של נתניהו לגנץ? גורם חרדי בכיר מזהיר: "עבדו עלינו; החוק מסכן את עולם התורה"

חנני ברייטקופף | 16.05.24

ל"ג בעומר תשפ"ד

המשרד מסביר: מדוע אי אפשר לעלות השנה להתפלל במירון?

קובי אטינגר | 16.05.24
ש

השקעה בטוחה ויציבה

נדל"ן מניב בשליש מחיר? הכירו את ההשקעה החכמה בפתח תקווה

כיכר בשיתוף Lighter life | מקודם
ש

בסמוך לציון הקדוש

מאות מתפללים קיבלו סיוע מאיחוד הצלה בקערעסטיר

כיכר בשיתוף איחוד הצלה | מקודם

"לשמוע להנחיות צה"ל"

הרבנים הראשיים: "לא לעלות השנה להר מירון בל"ג בעומר"

שאול כהנא | 16.05.24

כל סודות המקצוע

המדריך לנוכל המתחיל: כך תקימו מיזם נוכלות מתקדם ואמין שיכניס לכם מיליונים

בן חנניה | 16.05.24

"הצורך בא מהשטח"

כשחסיד בעלזא חובש כובע של ד"ר לפסיכולוגיה | יהדות ארה"ב ובריאות הנפש

ישראל גראדווהל | 16.05.24
ש

הייטק, הנדסת תוכנה >>

סמינר לבנות עם תואר  במחשבים • יש 'תכלית'!

כיכר בשיתוף תכלית | מקודם

הכנות היא הפרק הראשון בספר החכמה

בדרך לרכב, אני שומע צרחות; מנחם הבן שלי נדרס על-ידי השכנה | סיפור מטלטל

משה רבי | 16.05.24

תיעוד נרחב

'מזרח' של רבנים בפתיחת הזמן ב'שערי מרדכי' | גלריה 

חיים רוזנבוים | 16.05.24

"יש מניעה משפטית" | לוין זעם

היועצת נגד התרגיל: "החוק שעבר לא עדכני ומתעלם מצרכים"

חנני ברייטקופף | 16.05.24

הטור השבועי

לכבוד ולתפארת // הרב בן ציון נורדמן

הרב בן ציון נורדמן | 16.05.24
ש

הכרות עמוקה עם המגזר

מחדשים תנור או מקרר לפסח? מצאנו לכם את המחיר המשתלם ביותר

כיכר בשיתוף חשמל הקרן | מקודם

בצל הירי הכבד מלבנון

3 הדלקות, 30 משתתפים | 'מתווה ל"ג בעומר' במירון נחשף

ישי כהן | 16.05.24

פרשת השבוע | צפו

מדוע מצוות לא תעשה של חילול השם, לא נקראת ביזוי השם?

כיכר השבת | 16.05.24