כיכר השבת

הבכי של הרב

הגרי"מ לאו: "שאלתי, ליד גדר התיל: בישראל לא ייהרגו יהודים?"

בשיחה מיוחדת ל'כיכר השבת', לציון 'יום השואה', מגולל רבה הראשי של תל אביב-יפו הגרי"מ לאו את הרגע המרטיט כשנפרד מאחיו מעבר לגדר התיל במחנה ההשמדה - כשקולו נשנק בבכי (יום השואה)

40
כיכר השבת | עודכן ב-כ"ז בניסן תש"פ | 21.04.20
הכתבה פורסמה ב-כ"ז בניסן תש"פ | 21.04.20
הגרי"מ לאו, בשיחה ל'כיכר השבת' (צילום: כיכר השבת)

הגאון רבי ישראל מאיר לאו, רבה הראשי של תל אביב-יפו, הוא כנראה ניצול השואה היהודי המפורסם ביותר כיום בעולם. סיפורו האישי, כיצד ניצל בתוך ילד קטן שכינויו 'לוליק', וצמח עם השנים לרמתו התורנית והמנהיגותית, מהווה השראה לרבים, יהודים ושאינם כאלה.

פנינו אליו, ב'כיכר השבת', כדי לשמוע כיצד הוא חווה את 'יום השואה' הנוכחי, בצל מגיפת הקורונה, ועל הלקחים שלדעת הרב עלינו - כחברה וכיחידים - להפיק מהימים הנוראים ההם. צפו בשיחה המרתקת, שערך אהרון מלאך.

עיקרי הראיון

אנו נמצאים ב'יום השואה' תש"פ. עבור ניצולי השואה, ולא רק, זהו יום של זיכרון עצוב מאוד. השנה אנחנו נמצאים בזמן קצת שונה, אחרי שעברנו חג מורכב מאוד, ובסכנה שעדיין בעיצומה; האם הרב רואה קשר כלשהו בין הימים הללו לימי השואה?

"לא. יש פער אדיר בין מה שהיה אז למה שקורה היום. שם נרדפנו על היותנו יהודים, ושמונה חודשים לפני פרוץ המלחמה סגרו לנו את בתי הכנסת במטרה לפגוע בנו קודם כל נפשית ורוחנית, וכך בלילה אחד העלו באש 1,046 בתי כנסת במה שנקרא 'ליל הבדולח', ורצחו כ-3000 בני אדם שהגנו על ספרי תורה, וכל זה שמונה חודשים לפני פרוץ המלחמה. לכן כל מה שקשור לקורונה בכלל לא תופס מקום בהקשר לשואה, משום שהווירוס הזה לא מבחין בין יהודים לבין אלו שלא".

בכל זאת השנה מציינים את היום הזה בצורה קצת אחרת; פחות נפגשים יחד וניצולי השואה נמצאים בבית.

"מהבחינה של קדושי השואה, אין שום שוני גם השנה. מה שכן, ישנם כאלו שמרגישים זאת אולי בצורה קצת יותר חדה, בגלל העובדה שהם נמצאים לבד או בבתי אבות, אבל אני אישית לא רואה הבדל בין ה'יזכור' השנה, לבין ה'יזכור' של השנה שעברה".

"כמדי שנה, הוזמנתי גם הפעם להרצות בנושא יום השואה לפני אנשי המוסד. מי שהזמין אותי בפעם הראשונה, לפני כמה שנים היה אבי דיכטר, שאמר לי לאחר מכן שהסיבה לכך שהוא הביא רב להרצות בנושא הזה, היא כדי שכולם יבינו את החובה שיש עלינו להילחם על נפשנו גם כאן במדינת ישראל".

בשלב מסוים בראיון לא מצליח הרב לאו להשתלט על קולו, ונחנק בדמעות. זה קרה בעת שחזר לאחד מהרגעים שחרותים בזיכרונו, כאשר אחיו הגדול התרה בו שכשהכל ייגמר - יעלה לארץ ישראל.

"שאלתי אותו, מעבר לגדר התיל: למה? בארץ ישראל לא הורגים יהודים??", משחזר רבי ישראל מאיר לאו ברטט, ומסביר כי בכך נעוץ החיבור העמוק שלו למדינה המגינה על יהודיה.

אשמח לשמוע מכבוד הרב קצת על החוסן החברתי שלנו בימים אלו, על ההבדלים בינינו שנובעים מערכים שונים ומהתנהגות שונה - דבר שמייצר המון מתח בין האזרחים.

"לצערי, בנושא של המלחמה בקורונה עדיין לא הגענו למצב של ערבות הדדית אמיתית בין כל חלקי החברה, וזה בשונה ממלחמות ישראל שבהן כולם היו יחד ודאגו אחד לשני עד אחרי שהתותחים הפסיקו לפעול".

"לצערי עוד לא הגענו למצב של 'חברים כל ישראל', ובעזרת ה' נצא מחוזקים מהמשבר הזה", מסיים הגרי"מ לאו את שיחתו המיוחדת ל'כיכר השבת'.

תוכן שאסור לפספס
40 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
32
על מה כל הדיון שלכם למה בארה"ב יבוא המשיח? הוא יבוא מארץ ישראל , בטבריה כל כמה מטרים יש תנא - אמורא - ראשונים אחרונים , כנרת בארה של מרים, וזה רק בטבריה ומה עם חברון וצפת וירושלים ובחיפה מערת אליהו הנביא ואמורא קדוש רבי אבידמי דמן , מי נמצא בלוס אנגלס? , במיאמי? , בווגאס?? , במרסיי? , בלונדון יש תנא
טבריה עמוקה מכולם ומשם עתידין להגאל23.04.20
31
לא יכולתם להשתיק את הציפורים המפריעות ברקע
שרקן23.04.20
30
נורא קל לאומר למה הם לא ברחו לא היה להם לאן אמריקה אנגליה ואי סגרו את שעריהן מי שברח למדינה אחרת בארופה בסוף נהרג שם
חיה22.04.20

הצגת כל התגובות

29
נפלא מאוד הלואי ונפנים ונצליח להתאחד בערכים ולא רק נהיה אינטרסנטים וקטנונים וביותר מכל לגרום קידוש השם ולא חילול השם זכרו חילול השם אין לו כפרה בתשובה רגילה אלא קשה של יסורין ומיתה שהשם ירבה בטוב ובבריאות בימים ושנים של הרב שליט"א ושל המראיין ...... עלום השם ....
עובד21.04.20
28
השאלה ששואל מגיב מס' 1 היא שאלה מעולה !!! יש חוסר שיויון עצום בין מקבלי המשכורות במדינה !! חובה לצמצם את הפערים !
למס' 121.04.20
27
יהודים מצרפת וארה"ב רוצים עכשיו מאוד לעלות כשתגמר המגפה בעזרת ה' , פה כל עיר שכנים יהודים שם זה אפילו לא פסיק נבלעים בתוך 340 מיליון גויים , פה מביאים חבילןת לקשישים ולנזקקים ועוזרים הצבא והמשטרה מי שבבתים , איזה מלוניות יעשו רק לחרדים בארה"ב? , בינתיים שומעים רק גזענות על היהודים שם בזמן הזה וחוששי
בתקופה הזאת שמים לב איפה רוצים להיות 23.04.20
26
1. איש לא ממעט במצוות יישוב א"י, אך יחד עם זאת, זכותו של כל יהודי לבחור היכן לגור. גם גדולי ישראל (וביניהם הגר"מ פיינשטיין שהיה אוהב א"י והרב סולובייציק שהיה בעצמו ציוני!) חיו בארה"ב למרות שידעו בוודאי יותר ממך על מצוות יישוב א"י. 2. אין כותל בניו יורק ואין מירון, אבל לבקר בכותל או במירון אפשר גם אם
למגיב 17 - מענה ענייני. 23.04.20
25
מדינה שמגרשת יהודים מביתם בגוש קטיף והערבים בה רוצחים את היהודים כבר 70 שנה היא מדינה בטוחה ליהודים? הרי בארה"ב הממשלה מגינה על יהודים יותר מישראל וכן באוסטרליה וקנדה.
לצערנו ישראל לא מגינה על יהודיה22.04.20
אתה בטח מאותם חרדים בטלנים שלא נקפו אצבע לפני השואה למען המדינה ועדיין לא נוקפים אצבע עבורה. זה לא מונע מכם מלהתלונן ולדרוש, כאילו מישהו חייב לכם משהו. חסרי בושה וחצופים. זה מה שאתם. סע לאוסטרליה, לאמריקה וכו', כשיהיו פוגרומים תסתדר לבד. תתי אדם הגדירו אתכם ולא בכדי, עלובי נפש שלא נוקפים אצבע ותופס
אז סע22.04.20
24
צדיק, תמיד מחזק אותי! יישר כח על הדברים המחכימים כיף לשמוע יהודי מתוק כמוך
חנה21.04.20
23
ל5, ליהודים לא היתה כל כך אפשרות לעלות היות ובארץ שלטו הבריטים שנתנו מספר מוגבל מאוד של סרטיפיקטים. מה גם, שהסרטיפיקטים היו בידי התנועה הציונית שנתנה רק ארבעה אחוזים מתוכם ליהודים חרדים...
אנונימי21.04.20
22
הוא אומר שלא הורגים בישראל יהודים!!!!!!!!!! הוא לא שואל את זה!!!! עכשיו כולם מחוץ לארץ תעלו לארץ!!!!
אריאל21.04.20
21
הרמב"ם שאותו ציטטת - חי בעצמו במצרים בגלל שיקולים שונים כמו פרנסה. ואכן לפי ההלכה צריך להתחשב בשיקולי פרנסה בנושא זה של יישוב א"י. רוב גדולי ישראל לא חיו בארץ ישראל ולכל אחד מהם היו סיבות לכך. כנראה הם ידעו מה שאתה יודע על יישוב ארץ ישראל ולמרות זאת לא באו לכאן. גם אחרי קום המדינה כשהיה קל להגיע לא
למגיב 29-3023.04.20
20
אין לך שם מצוות ישוב ארץ ישראל, סוכה שם ישנים? פה זה הכי מתאים משמיים יצא , דבר נוסף הרבנים שציינתם היו להם קהילות שם כבר עוד מלפני שקמה מדינה , בנוסף גדולי הדור מורים לעלות לארץ כגון הרב קנייבסקי , הרב מוצפי , הרב דב קוק ועוד , אם אתה לא מאמין תברר , אגב כל גדולי הדור בארץ הקודש , הגרח קנייבסקי , ה
לאלו שמתפארים בארה"ב 23.04.20
19
א' כל מה הקשר ציונות? אני בזרם החרדי אבל למדתי להפריד לא כמו כאלה שחושבים שאם מתבטאים על ארץ ישראל השלמה , אהבת הארץ , וכו , אז זה " מזרחי " " דתי לאומי " , מה הקשר? למה אמרתי ללמוד במוסדות שלהם, להתגייס? , הרב מרדכי אליהו זצ"ל, הרב יעקב יוסף זצ"ל, הרבי מחבד זצ"ל ועוד בעצמו דיברו על כך , אתם ( אלו ש
לתגובה מס 1422.04.20
18
אני לא מבין למה כל יהודי אירופה לא עלו לארץ ישראל לפני השואה. כמה חיי יהודים היו יכולים להחסך! הם היו עד כדי כך עיוורים? אפשר היה לעלות כבר לארץ, היו תשתיות, אנחנו מתפללים כמה פעמים ביום "ותחזינה עינינו בשובך לציון" - אז למה לא עלו? אודה לתשובה של הרב.
באמת שלא מבין21.04.20
שאלה מצוינת, וע"פ עדוית של אנשים שהיגעו מארץ ישראל לאירופה לענינים האישים וכן תלמידי ישיבות שלמדו שם , הם שאלו את השאלה שלך שם את היהודים מדוע אתם לא עולים לא"י? הם ישבו שם על סיר הבשר וצחקו על השאלה לצערנו, זה לא היה כבוד גדול אם סיפרת שאתה מא"י בתקופה שם.הי"ד.
מגיב21.04.20
17
משום מה כיכר השבת לא העלה תגובה שלי שסותרת את כל השטויות שלכם , שם יש תשובות להכל כמו על החיתוך פאות לתמנים , שם הוסבר שיש שמאל וימין , הימין זה ארץ ישראל השלמה + אהבת הדת , אין ימני אחד שאני מכיר שרוצה חרדי בצבא , כל ימני כמעט ינשק לרב את היד , בינתיים באמריקה מיליון מתבוללים והרבה נושרים , הספרדים
לאלו " הקנאים " שמשתמשים במניפולציות 23.04.20
16
חוף נפרד בניו יורק? בטח שיש. צלבי קרס? יש גם בישראל ומי שמצייר אותם על בתי כנסת הם דווקא יהודים לצערנו. אנטישמיות? לא חסר בישראל. וכי מה שהערבים עושים לנו פה זו לא אנטישמיות? כמה יהודים נרצחו מאז קום המדינה בישראל בגלל יהדותם וכמה נרצחו בארה"ב? בישראל נרצחו הרבה-הרבה יותר, וזאת בגלל מדיניותה הרופס
תשובה לשואל מתגובה 1723.04.20
15
אם יש צבא חזק אם יש לוחמים יהודים. אז נגן על עצמנו ונילחם
פום22.04.20
14
פשוט לבכות במיוחד במילים "זה הבית שלנו, בא"י לא הורגים יהודים"
נועה21.04.20
13
בארץ ישראל לא הרגו יהודים רבים כי הם יהודים??? אתה זוכר סבארו? קו 2? לצערי...
הר נוף21.04.20
12
בס"ד י'הודים יקרים!!! אנא באו כולנו ביחד, נקבל על עצמנו לא לכתוב שום דבר שלילי על אף אחד מעם ישרא'ל!!! כתוב: אר... מכה רעהו בסתר!! והיות והנגיף מכה בכל העולם בסתר כידוע, ואפשר לומר שזה חטא שבכל העולם חוטאים בו מאז שיש את הטוקבק באינטרנט, בא כל אחד ואחד ניקח על עצמנו לעשות בדיוק את ההיפך! נתחיל ל
י'הודי21.04.20
בס"ד נכון מאד!! בפרט עכשיו זה הזמן לחפש רק טוב אצל י'הודים! זה עצה הכי נכונה ולא קשה לביצוע!! בא נפסיק לראות דברים פסולים אצל י'הודי אחד!! בפרט על י'הודי, רב גדול כמו הרב לאו. שמי שקרא את ספרו ומי שיודע את עברו, מבין שזה לגמרי מעל הטבע בלי הורים, יתום בן 6, איך הוא גדל להיות גדול בתורה. אין הרבה
א21.04.20
כדאי להבדיל בין לכתוב דבר שלילי או גנאי שזה אסור לבין שאלה לגיטימית וראויה שתכליתה ליצור חברה הוגנת וצודקת יותר ,אסור להשתיק כל הערה בונה באמתלא של צדקות שאיננה במקומה
ליהודי21.04.20
11
למה אתה חושב שהאדמו"רים של ארץ ישראל יותר חשובים מאלה שבארה"ב? בארה"ב יש את הרבי מבובוב והרבי מסקווער והרבי מסטמר ולכל אחד מהם יש רבבות חסידים. לא שמעת על ישיבת לייקווד המעטירה ואלפי תלמידיה? לא שמעת על ישיבות טעלז ופילדלפיה? כנראה לא ביקרת בבארא פארק ופלטבוש ומאנסי וקרית יואל ויליאמסבורג וקראון הי
למגייב 22. אתה חד צדדי!23.04.20
10
שכחתם כמה יהודים הפכו לחילונים בגלל המדינה? שכחתם את גזיזת הפיאות לילדי תימן? שכחתם את ההתעללות ביהודי גוש קטיף? ומצד שני, שכחתם כמה צדקה וחסד (מיליונים על מיליונים של דולרים שמזרימים יהודי ארה"ב לישראל ולמוסדות התורה שבה) ותורה (ישיבת לייקווד. ישיבת מיר. ישיבת טלז. ישיבת תורה ודעת) והפצת יהדות ( בת
לאלו שמתפארים בציונות23.04.20
9
יהדות ארה"ב תורמת מאות מיליונים לעניי ארץ ישראל ולמדינה היהודית. הג'וינט תרם מיליארדים לתורה ולישיבות ב100 שנה האחרונות. כל הישיבות והכוללים בישראל מתקיימים מנדבותיהם של יהודי ארה"ב. מספיק להביט בחזית של כל בית מדרש בירושלים או בני ברק כדי להיווכח בכך. אפילו האמבולנסים בישראל הם תרומת יהודי בריטניה
די לכפיות הטובה!!23.04.20
8
מסכנה ניצולת שואה שגרה בשכונה מתה בגללם ועוד נפצעו קשה ורצחו ובזזו , אם הייתם כאלה חכמים הייתם עולים לישראל מוסיפים לנו מנדטים לחרדים והיו עוד חוקים טובים יותר , אבל אתם אלו שהכל אנטי אכפת לכם רק מהפרט ולא מהכלל אם זו הגישה
משום מה החוצניקים שכחו את הפוגרומים כמו 23.04.20
7
הפוגרום בקראון הייטס היה ב1991. כמה פיגועים היו מאז בישראל? לא סופרים בכלל. דם יהודי נשפך כמים במדינה היהודית. רקטות נורות על שדרות ואשקלון ואשדוד ואין פוצה פה ומצפצף. לזה קוראים עצמאות? ישראל היא רפובליקת בננות של ארה"ב. מי הם "גדולי הדור שמורים לעלות לארץ" לעומת הגאון רבי משה פיינשטיין שפסק שאין
לשוטפי המוח הציוניים (22-23) 23.04.20
6
אנחנו רואים שמדינת ישראל קיימת מעל 70 שנה ועדיין רוב היהודים לא באים לגור בה. זה לא עומד להשתנות, אם נרצה ואם לא נרצה. פשוט: אין בישראל מקום לכל היהודים כעת ואין פרנסה לכל היהודים ואפילו אם היה - הם לא יבואו בהמוניהם לכאן וזאת בגלל המצב הבטחוני והכלכלי הלא קל. כפי שראינו שכשהיה ליהודים רע בצרפת -
נהיה מציאותיים!23.04.20
5
מי שקורא לחרדים "תת אדם" ומשתמש בטרמינולוגיה הנאצית והאנטישמית של שנות ה-30 כלפי יהודים חרדים - מקומו בברלין במועדון נאו נאצי. הציונות החולנית שלך הביאה אותך לאנטישמיות איומה. בוש והיכלם, אנטישמי קטן ושונא יהודים.
למגיב "אז סע" (15) 23.04.20
4
וכי בניו יורק אי אפשר ללכת עם כיפה בראש מורם? בטח שכן. וכי בארה"ב אין קהילות יהודיות משגשגות? די עם הציונות הזו.
לתגובה 1022.04.20
אז עוף לשם, 2000 שנה החרדים הסתדרו בלי ארץ ישראל, מה אתם עושים פה פתאום בהמוניכם? תחזרו לאוקראינה, לפולין, לניו יורק, אתם נמצאים פה בגלל תאונה מקרית, אין לכם מה לעשות פה כמו ש 2000 שנה לא היה לכם מה לעשות פה. תמשיכו להזיל דמעות תנין על ארץ ישראך מאוקראינה או פולין ועופו לנו מהעיניים!
אז עוף22.04.20
3
זה שיש פיגועים של ערבים אתה לא יכול להשוות לשואה , שבה נרצחו 6 מיליון ושמו במחנות עבודה והשמדה , פה רוב המדינה יהודים מעל 6 מיליון , המשטרה יהודית , הצבא , הכיבוי אש , שם לפני השואה עוד אם מישהו פגע ביהודי למי תלך? לשוטר? הוא אנטישמי בעצמו , עם כל הכאב על ה 28 אלף שנרצחו ונהרגו במלחמות ופיגועים , את
לתגובה מס 821.04.20
2
רב גדול שכמעט נהרג על קידוש ה’ עשה חיים שלמים על קידוש ה׳ מאחד ומחבר יהודים למסורת ולתורת ישראל מאהבה.
מאיר21.04.20
1
לדעתי התגובה של המגיב הראשון היא תגובה ראויה,בפרט עכשיו כאשר משפחות רעבות ללחם ומליון איש מפוטריםחל"ט .. השאלה האם כבוד הרב מוותר על 50% מהפנסיות השמנות שלו ,כדי שיהיה כסף למשפחות הרעבות או לא...
אדרבה 21.04.20
אני מסכימה אבל צריך שכולם ישתתפו בנטל , כולל שופטים כולל פורשי צהל. זה באמת לא בסדר שהם מקבלים כאלו פנסיות גדולות ועצומות ומצד שני שכר מינימום או מובטלים
נכון21.04.20
ומה חשבת עושה הרב עם המשכורת שלו? הולך להשתזף בים? מחלק אותה לעשרות משפחות. !!
אדרבה ואדרבה21.04.20
מה זה קשור ?נמאס מצרות העין שלכם
הביקורת נמאסת21.04.20
אולי גם יעניין אותך
בארץ

7 חודשים אחרי שנסגר: טרמינל 1 חוזר לפעילות | כל הפרטים

דניאל הרץ | 12:35

עם רכבים שרופים

המפגינים ניסו לשבש תנועה בכביש המרכזי; כך זה נמנע

קובי רוזן | 09:27

משפחות פשע התערבו

חשד לשחיתות ענק: עובדים בעיריית תל אביב - נעצרו

קובי רוזן | 07:43

התחזית המלאה

היום חם מהרגיל ברוב חלקי הארץ; מתי הטמפרטורות יירדו?

כיכר השבת | 06:58

בתום ישיבה סוערת

נתניהו לראשי הרשויות בצפון: "נפתור את הכל תוך 48 שעות"

קובי אטינגר | 19.05.24
ש

בצל הכלכלה המעורערת

מקצוע תורני מפרנס: כך תהפוך לדיין מומחה

כיכר בשיתוף מלמ | מקודם

"זה לא מוגזם בכלל"

אין גבולות? בכיר באוני' ת"א: חבל שנתניהו לא היה על המסוק

יאיר טוקר | 19.05.24

בתקציב של 120 מיליון

נחתם: 15 אלף יחידות דיור חדשות בשש ערים - במרכז ובדרום

בני סולומון | 19.05.24

מזג האוויר השרבי

נהג אוטובוס התייבש בנסיעה - והתנגש בעמוד בכיכר

מישאל לוי | 19.05.24

דיווח ראשוני

שריפת ענק בדרום ירושלים; החלו בפינוי קו הבתים הראשון

מישאל לוי | 19.05.24
ש

חווית הלידה

מלון או מחלקת יולדות? תקראו ותחליטו

כיכר בשיתוף מעיני הישועה | מקודם
ש

ברוכים הבאים

מגמת הצמיחה נמשכת: אלפי מצטרפים ל'מכבי' במעבר האחרון

כיכר בשיתוף מכבי | מקודם
ש

מדד ידידותיות הבנקים לעסקים קטנים לשנת 2023

מרכנתיל – הבנק הידידותי ביותר לעסקים 3 שנים ברציפות, דורג שוב במקום ה-1

כיכר בשיתוף מרכנתיל | מקודם

נזק רב, ללא נפגעים

שריפה פרצה הלילה במתחם צימרים במושב כחל

קובי רוזן | 19.05.24

כביש 25

הרוג וארבעה פצועים בתאונה עם מעורבות שני כלי רכב

קובי רוזן | 19.05.24
ש

הבריאות שלכם קודמת

סל הריון מקיף - ההטבה שתלווה אתכן בחוויית ההריון

כיכר בשיתוף מכבי | מקודם

מזג האוויר

התחזית: ירידה קלה בטמפרטורות, אך יוסיף להיות חם מהרגיל

כיכר השבת | 19.05.24

"תמתינו, אנחנו נעשה"

גלנט: "הנזק ומספר המחבלים שחוסלו הם בסדרי גודל אחרים"

יוני גבאי | 17.05.24

גוש עציון

מבצעי הלינץ' שוחררו; עשרות תושבים הפגינו בכניסה לכפר

כיכר השבת | 17.05.24