כיכר השבת

ראיון מיוחד

שר הביטחון משה יעלון: "אין לכפות גיוס חרדים בכוח. הייתי מודאג מנסיגה, אבל עברנו את זה"

שר הביטחון משה בוגי יעלון בראיון מיוחד ל"כיכר השבת": "אחרי המשבר והחקיקה הייתי מודאג מנסיגה, אבל עברנו את המשבר • "ככל שיראו יותר חיילים בשכונות זה יהיה יותר מקובל" • על "נצח יהודה" הפועל בשיתוף האגף הביטחוני חברתי במשרד הביטחון: "קלטתי את הפלוגה הראשונה שהגיעה לבקעת הירדן. שמונים ותשעה לוחמים חרדים ראשונים. השאר היסטוריה..." (חרדים)

16
כיכר השבת | כ"ה באלול | 09.09.15
(צילום תמונה: אריאל חרמוני, וידאו: כיכר השבת)

חוק הגיוס שעבר בממשלה הקודמת שבר את כל המוסכמות שהיו קיימות בנוגע לגיוס חרדים וקרע את הציבור החרדי. מן הצד האחד עמדו התומכים במלחמת חורמה נגד גיוס חרדים לצה"ל, עד מסירת הנפש ממש, ומן העבר האחר נעמדו התומכים בדיפלומטיה פוליטית, שתביא לפטור מגיוס רוב בני הישיבות.

עוד בצבא וביטחון

היום הכל נראה שונה, החרדים בקואליציה ו"יש עתיד" רואה בעיניים כלות את המפעל שלה יורד לטמיון. כל הזמן הזה, עוד בשלהי ממשלת נתניהו השנייה, תמך שר הביטחון והרמטכ"ל לשעבר, משה יעלון, בקו מתון לפיו אין לכפות גיוס על החרדים בחקיקה, אלא לנקוט בדרך מאפשרת הפותחת מסלולים ייעודים לחרדים - דוגמת "נצח יהודה" הפועל בשיתוף האגף הביטחוני חברתי במשרד הביטחון - כדי להתאים את הצבא לצרכי המגזר.

ח"כ יאיר לפיד. "הפוליטיקה ניסתה להוביל למהלכים של כפייה על המגזר" אומר יעלון (צילום: יונתן זינדל, פלאש 90)

עלינו ללשכתו של שר הביטחון יעלון כדי לשמוע מכלי ראשון על עמדת משרד הביטחון על נושאי הגיוס, וכדי להבין מדוע יעלון חושב כי דווקא דרך מאפשרת היא זו שתביא לבסוף לפתרון המיוחל. "היו רגעים קשים שהפוליטיקה ניסתה להוביל למהלכים של כפייה על המגזר" אומר השר יעלון ל"כיכר השבת", "אני יצאתי נגד. אני בעד השתלבות ושירות, אך בשום פנים ואופן לא רציתי שזה ייעשה מתוך חוק שעוקר תלמידי ישיבה מספסל הלימודים ומביא אותם לשירות הצבאי. ראיתי בזה סכנה גדולה".

"כשנכנסו לוויכוח הפוליטי הזה, בעיקר בממשלה הקודמת, הייתה לי עמדה מאוד ברורה, חששתי שההתלהמות הזו בקרב פוליטיקאים מסוימים עלולה ליצור תהליך של נסיגה בהתגייסות" אומר יעלון ומסביר כי "הגענו להישגים יפים מאוד בלי חוק כופה".

"לשמחתי, אחרי שעברנו את המשבר והחקיקה והייתי מודאג מאוד מנסיגה, ראיתי את הנתונים לגבי המוכנות של הנוער החרדי להמשיך להתגייס. אמרתי; אם את המשבר הזה עברנו - אני אופטימי לגבי העתיד".

מדים וציציות. חיילים חרדים, אילוסטרציה (צילום: כיכר השבת)

"כמובן שזה מחייב אותנו כהנהגה להמשיך עם מהלכים שהם מאפשרים ולא כופים, זה מבחינתי עיקרון מאוד חשוב. אני בהחלט אופטימי, יש פה תהליך ומגמה של השתלבות שהיא לטובת המגזר החרדי, לטובת החברה הישראלית ולטובת מדינת ישראל".

"הגישה לגיוס נוער חרדי צריכה להיות מאפשרת" אומר יעלון. "לפתוח מסלולים שמאפשרים אורח חיים חרדי בשירות צבאי - זה נכון לגבי שירות קרבי בנצח יהודה וגם לגבי אלו שאינם יכולים להיות לוחמים, במסלולים טכנולוגיים. הגישה המאפשרת תוביל ליותר מתגייסים. אנחנו מדברים כבר על אלפים שמתגייסים מרצונם, ככל שנרבה בזה הרי זה משובח".

זה לא סוד שיש במגזר החרדי מי שלא "אוהב" בלשון המעטה את המתגייסים החרדים לצה"ל, השר יעלון לא מתכחש מכך ואומר כי ישנה חשיבות עצומה לליווי חברתי של המתגייסים החרדים: "יש משפחות שלא אוהבות את הגיוס ולצערנו יש לנו אירועים לא פשוטים של כאלה שמתגייסים בניגוד לדעת ההורים, יש גם סביבה שלא תמיד תומכת. לכן יש חשיבות עצומה לליווי המתגייס ברמה המשפחתית והחברתית, וככל שייראו יותר לובשי מדים בשכונות חרדיות וכביסה של חייל תלויה על חבל בבית חרדי, זה יהפוך להיות יותר מובן מאליו, זה תהליך שלוקח זמן".

"לצערי", אומר שר הביטחון, "יש התנגדויות במשפחה ולעתים גם אלימות של גורמים קיצוניים - שרוב הרבנים מוקיעים. זה לא ראוי, בזה צריך לעזור לצעיר החרדי שרוצה להתגייס. מי שמסתכל על המגזר החרדי בלמעלה מ-20 השנים האחרונות - יש תהליך חשוב של השתלבות". עם זאת יעלון מכיר בכך ש"יש עדיין גורמים מתבדלים, בעבר היו הרבה יותר".

"אחד הרגעים המרגשים שראיתי", מספר השר, "הוא שמי שמייצג את המגזר החרדי מדליק משואה ביום העצמאות, הנה ציון דרך. כשאתה רואה את ההתגייסות שלך הצעירים החרדים - זה בעצם מסמל השתלבות והנתונים מדברים בעד עצמם. זה נכון על הכשרת חרדים באקדמיה ובא לידי ביטוי בהשתלבות בתעסוקה של גברים ונשים, זו מגמה מבורכת".

בהתייחסו למסלול הקרבי-חרדי "נצח יהודה" הפועל בשיתוף האגף הביטחוני-חברתי במשרד הביטחון אומר השר יעלון: "את מסלול נצח יהודה אני מכיר מראשיתו, כאלוף פיקוד המרכז קלטתי את פלוגת "נצח יהודה" הראשונה שהגיעה לשרת בבקעת הירדן. שמונים ותשעה לוחמים חרדים ראשונים. השאר היסטוריה... מאז התגייסו כבר אלפי לוחמים חרדים".

השר יעלון בכנס של "נצח יהודה" (צילום: פלאש 90)

השר יעלון מספר כי לא מזמן היה כנס של נצח יהודה "והאולם התפוצץ מרוב אנשים, יש לנו כבר גדוד מילואים של נצח יהודה".

"לא כל תלמיד ישיבה מוצא את מקומו בישיבה ולא כל מי שלומד בישיבה הוא עילוי" אומר יעלון, "הניסיון שלנו בגיוס של נוער חרדי שלא ראה את הלימודים בעדיפות ראשונה הוא ניסיון חיובי ביותר. השירות הצבאי - שמתאפשר בסביבה חרדית ולא מתכוון לשנות את אורח החיים מאפשר שמירת כשרות בהתאם וכל מה שקשור בזה - מקנה לאדם סיפוק... הגנה על מדינת ישראל, הוא תורם, הוא עושה משהו משמעותי וצובר ניסיון אישי, זה נותן לו ביטחון עצמי".

"לקראת סוף השירות, אם אין לו מקצוע, המסלול מאפשר לו לרכוש מקצוע, ובסוף השירות הוא יכול לצאת ולהשתלב בשוק התעסוקה. הנוער החרדי הוא נוער מוכשר" מסכם השר יעלון.

תוכן שאסור לפספס
16 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
7
אני לא מבין אתכם החרדים, מדוע ל להתגייס לצבא? וכי כל בחור מתאים ללמוד יום שלם בישיבה? וכי בחורים לא יצאו לעבוד ויפגשו עם העולם החילוני בחוץ? וכי חרדי לא נפגש עם הרחוב החילוני? וכי חרדי לא נפגש בחילוניות ברכבת, באוטובוס, ברחוב, וכו'? להאמין שבחור בישיבה ולא מתאים ללמוד יום שלם שם מועיל לעם ישראל מבחי
מאמין 09.09.15
למה אתם מצנזרים תגובות שאין מידע המפר את תנאי השימוש באתר, לרבות דברי הסתה, דיבה ולשון הרע.
מוישע17.09.15
מה המטרה של צה"ל? צורך הגנתית או ערך חברתית? אם הוא סיבת ביטחונית גרידא? למה צריכים את שירות חובה לבנות, מה הן מועילות לביטחון המדינה? כמה אחוז בנות השתתפו במבצע "צוק איתן"? לאיזה צורך ביטחונית משרת את "שירות הלאומי"? האם 100% המתגייסים בנויים להילחם? האם כל החיילים פייטרים? (עיין ערך גלעד של
מוישע20.09.15
6
אין ברירה רק לעשות חשבון נפש נפש אמיתי מהו רצון ה' ואז נבין שלעשות רצונו יתברך זה הכי טוב והכי משתלם ונזדרז להתחייל לצה"ל ונשמח שמחה אמיתית שמחה ששמורה במיוחד לעושים רצון ה' תראה איך החיילים החרדים שמחים...שנזכה להצטרף לצה"ל עוד לפני הימים הנוראים ונכתב ונחתם בספרם של צדיקים גמורים
אלולדיקע'ר31.08.15
5
יש מצווה להניח תפילין וללמוד תורה ולשרת בצבא, ואנחנו שמחים ומשתדלים לקיים את כל מצוות ה' בשלמות, ולא לתת ליצר הרע להסית אותנו מעבודת ה' לטוב לנו כל הימים, ואלול זה זמן מעולה להתקרב לה' באהבה ובשמחה, ואשרי הזוכה לשרת את העם אשר בחר ה'. בצה"ל ועוד באלול יכתב ויחתם בספרם של צדיקים גמורים. ובזכותם הקב
שמח בה' ובתורה 30.08.15

הצגת כל התגובות

4
קצת כסף ל"גדולים" ול"מקורבים" ותראה איך הכל יסתדר...(שהרי בכח התורה אפילו להכשיר את השרץ, ועוד להביא טעמים...)
אחד שמבין27.08.15
3
לא רק על חרדים. לכן לא ברור לי כל הסיפור.
צדיק באמונתו26.08.15
2
אז מי ישמור על עם ישראל?
אבנר26.08.15
והארץ "העילויים" בישיבות אינם עילויים באמת.גם דרווין היה " עילוי." עילוי הוא אדם חכם בתורה עם דרך ארץ. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
יפה יוסף26.08.15
וגם אתה לא באמת יפה יוסף לך תגלוש בערוץ 7 הפצוע שם מקומך ביחד עם שונאי החרדים!
עילוייה26.08.15
1
לגור בארץ ישראל שקול כנגד כל התורה כולה. ק"ו בן בנו של ק"ו להלחם עליה ולהגן עליה. זה הזמן להצטרף לצה"ל ולזכות בכתיבה וחתימה טובה מאת הבוחר בעמו ישראל באהבה. וא"ת:יש מלעיגים ויש מלעיזים? וי"ל: א- אל יבוש מפני המלעיגים עליו בעבודת ה'. ב-זה כנראה הנסיון של דורנו והיצר הרע משקיע בזה הרבה,
ואל יבוש30.08.15
אולי גם יעניין אותך
חרדים בצה"ל
ש

הקהל דמע: טקס פתיחה מרגש למחזור 2 של 'קודקוד'

כיכר בשיתוף קודקוד | מקודם
ש

ערבות הדדית

מנכ״ל זק״א ת״א במכתב מרגש לחייל שהותקף בבני ברק

כיכר בשיתוף זק"א ת"א | מקודם
ש

חרדים לישראל

גל חרדי: אלפי חרדים פנו לצבא וביקשו להתגייס

כיכר בשיתוף צה"ל | מקודם
ש

השבת ששינתה את ישראל

גם בגיל 40 : החרדים שעושים את הדרך ללשכת הגיוס

כיכר בשיתוף צה"ל | מקודם
ש

הזדמנות ייחודית

מפתח תוכנה בשב"כ או במוסד במסגרת השירות האזרחי

כיכר בשיתוף שירות לאומי | מקודם
ש

מוצף בפניות

התעוררות עצומה למצוות תפילין בכל חלקי העם

אסף מגידו | מקודם

"עדים לנצח"

עשרות בוגרי המסלולים החרדים בצה"ל השתתפו במסע מיוחד לפולין

כיכר השבת | 06.01.22

אחרי החשיפה

מנכ"ל עמותת הגדוד החרדי עלה למתקפה

ב. ניסני | 01.11.21

בן האדמו"ר נפגש עם תורם הנח"ל החרדי

בשיתוף הנח"ל החרדי | 01.04.21

לצד ילדיה

חיילים מ"נצח יהודה" הצילו חיי פלסטינית

דניאל הרץ | 04.02.19
ש

זה הזמן להזמין

החג הזה, תתרגשו ותתחדשו עם נעם 2! טכנולוגית חם וקר

כיכר בשיתוף נועם2 | מקודם

החוקר מאשים

מחקר: החרדים מתגייסים מטעמים כלכליים

עמוס ביסמוט | 03.02.19

פרסום ראשון

השנה שעברה מציגה: שיא היסטורי בגיוס החרדים לצה"ל

אלי רוטמן | 28.11.18

הגיע רחוק

לראשונה בהיסטוריה: חייל חרדי בשייטת 13

כיכר השבת | 17.07.18

"קלה כבחמורה"

דו"ח קובע: צה"ל מזלזל בצרכי חיילים דתיים

אלי רוטמן | 25.06.18
ש

הבריאות שלכם קודמת

סל הריון מקיף - ההטבה שתלווה אתכן בחוויית ההריון

כיכר בשיתוף מכבי | מקודם

צפו בוידאו

מרגש: זעקת הלוחמים החרדים לבורא עולם

ב. ניסני | 21.06.18

תיעוד מרגש

'לשם ייחוד': תפילת הלוחמים החרדים • צפו

כיכר השבת | 17.06.18

הרבנות הצבאית ערכה ערב לזכר הרב רונצקי

כיכר השבת | 10.06.18

וידאו ותמונות

תיעוד מסכם • המטס בירושלים ובתל אביב

צילום: חיים גולדברג, כיכר השבת • צילום וידאו: זיו סוקולוב | 19.04.18
ש

הצדיק הבטיח והצדיק מקיים!

הזוי: מזכיר בת"ת ניצל מחוב של מיליון שקל

כיכר בשיתוף הצדיק מיבנאל | מקודם

יום הזיכרון תשע"ח

אימץ את לוחמיו: סיפורו של החלל מנצח יהודה

משה פריגן | 17.04.18

"הדתה"?

האתר הכי ישראלי אצל חיילי צה"ל: הכותל

ב. ניסני | 17.04.18

סיור ביטחוני מצולם

גנבים סביב לה - אבל העיר החרדית שקטה

נתנאל לייפר | 04.04.18