הסוגיה • אמונה ובטחון

אחרי האסון: האם היחס החרדי לצה"ל השתנה?

האם הטלטלה הביטחונית והמשבר החברתי והכלכלי יובילו למפנה בגישה החרדית לשירות הצבאי, או שהמאבקים הפוליטיים והחששות האידיאולוגיים ימשיכו לשלוט? | פרק הסיום של 'אמונה ובטחון', מוקדש לבחינת עומק של המחלוקת מזוויות שונות ומעלה שאלות נוקבות על עתיד יחסי צה"ל והחרדים • צפו (הסוגיה)

אמונה וביטחון - פרק חמישי ואחרון (כיכר השבת)

אירועי שמיני עצרת תשפ"ד (ה-7 באוקטובר) יצרו טלטלה חסרת תקדים בכל רבדי החברה הישראלית, ובפרט בחברה החרדית. בפרק בונוס של סדרת הדוקו "אמונה וביטחון" מובאות עמדות שונות של מומחים ואישים מהחברה החרדית ומחוצה לה, העוסקות בשאלה הרגישה והטעונה ביותר: הגיוס ל.

הפרקים המלאים>>>

הנוער החרדי לאחר ה-7 באוקטובר

דוד זולדן, לוחם בגדוד הנדסה 749, תיאר את השינוי שחל לדעתו בקרב הנוער החרדי בעקבות אירועי ה-7 באוקטובר כ"רעידת אדמה", וציין שישנם רבים המוכנים לתרום ואף לקחת נשק ולהתגייס. ד"ר אליעזר היון ציין כי ניכרת מגמה חדשה של הכרת הטוב עמוקה כלפי חיילי צה"ל, וכי השיח בציבור החרדי השתנה בצורה משמעותית.

קבוצת הביניים והאתגר החברתי

ד"ר אסף מלחי ואיציק קרומבי הדגישו שהשאלה המרכזית איננה סביב התלמידים השקדנים או נערי השוליים, אלא בנוגע לקבוצה הגדולה של צעירים חרדים שאינם מצליחים ללמוד יום שלם, אך גם אינם עבריינים. קרומבי סיפר על הצלחות משמעותיות של חרדים שהשתלבו בתפקידים חיוניים בשב"כ וביחידות טכנולוגיות בצבא, תוך שמירת זהותם החרדית.

מסלולים ייעודיים ושאלת ההשתלבות

הרב ישראל גליס הציג כדוגמה את הצלחת מסלול "שח"ר כחול", שבו חרדים השתלבו בהצלחה בחיל האוויר, עם הקפדה על אורח חיים חרדי מלא. לדבריו, הם הגיעו לצבא עם מסכת בבא-בתרא והשתלבו בתפקידים טכנולוגיים ומקצועיים משמעותיים, המוערכים עד היום בצבא.

מנגד, ד"ר אבישי בן חיים סבור שהרעיון של הוא אשליה ו"אוקסימורון", כיוון שהחרדיות מבוססת על הסתייגות מוחלטת מערכי הציונות. בן חיים טוען ש"אין תהליך ולא יהיה תהליך", כי עצם רעיון ההשתלבות של חרדים בצבא אינו עולה בקנה אחד עם תפיסת העולם החרדית.

הוויכוח הפנימי והביקורת החברתית

הפרק מביא גם קולות חריפים מתוך החברה החרדית עצמה. יואליש קרויס, המשתייך לחוגים אנטי-ציוניים קיצוניים, הביע דעות נוקבות במיוחד לגבי שיתוף הפעולה עם הצבא, וטען כי מדובר ב"שני עמים שונים", אך הוסיף כי "מי שלוקח כסף מהמדינה-שיתגייס", הרב בועז נקי ביקר את בחורי הישיבה "עושי הציציות".

לעומתו, הרב שאול עבדיאל וזאב סקלר קוראים לשיח אמיתי ועמוק בין החברה החרדית לבין החברה הישראלית, על מנת למצוא פתרונות של ממש שישלבו חרדים בצבא תוך שמירה על זהותם החרדית.

צה"ל והחברה החרדית – האם אפשר אחרת?

ד"ר מנחם קרן-קרץ וד"ר משה ארנוולד הדגישו את הצורך בשינוי מהותי בגישה של צה"ל כלפי חרדים, מעבר להתאמות טכניות של אוכל כשר או שעות תפילה. לדבריהם, צה"ל חייב להכיר בעומק את אורח החיים החרדי וליצור סביבת שירות אמיתית שתאפשר לחרדים לשמור על זהותם באופן מלא.

יואליש קרויס, מצד אחר, הציע לבחון מחדש את רעיון צבא העם ולשקול ברצינות מעבר לצבא מקצועי, צעד שלדבריו עשוי לפתור חלק גדול מהמתח סביב סוגיית הגיוס.

האתגר לעתיד

בפרק הסיום הודגש כי אירועי שמיני עצרת תשפ"ד - ה-7 באוקטובר אכן יצרו שינוי תודעתי משמעותי בקרב הציבור החרדי, אך עדיין לא ברור אם שינוי זה יתבטא בפועל בהיקף גיוס משמעותי. האורחים בפרק הסכימו כי מדובר בשאלת עומק שלא ניתן להתחמק ממנה, וכי נדרש דיון כנה ומתמשך בחברה החרדית פנימה ועם החברה הישראלית כולה.

הפרק הסתיים בשאלה הפתוחה: האם החברה החרדית מוכנה לשינוי תפיסתי כלפי השירות בצה"ל לבחורים שתורתם איננה אומנותם, או שתבחר להמשיך לשמור על הסתייגות מלאה מהשירות הצבאי? זו השאלה שתמשיך להעסיק את השיח הציבורי בישראל בשנים הבאות.

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (67%)

לא (33%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

18
אחלה תוכן מעניין ומרתק
צופה
כשאתם בתוכנית אמונה וביטחון תספרו את האמת מי שהקים את הציונות הדתית אלה פליטי החרדים באירופה לפני 150 שנה אולי פחות אז אין קשר לספרדים ולמזרחיסטים
אמרי
אולי הרב של חיל האוויר יוכל להמליץ לגייס אותם לקורס טייס זה נראה מאוד מאתגר אבל בינינו גם אם ידעו שהחרדים יהיו הטייסים הטובים ביותר בעולם לא ירצו אותם
אמרי
יש משהו חשוב שמפחיד את המדינה שאנחנו אומרים מדינה כמובן אנחנו מתכוונים לשמאל זה ריבוי וגידול האוכלוסייה החרדית שאותה השמאל רוצה שתבחר בו בעתיד הרחוק אז יש פה מהלכים שאולי לא תרצו לפרסם אבל זו האמת
אמרי
השמאל עם השנים הבאות הולך נדחק ומתרסק וקם דור ימיני ציוני חרדי שאותו השמאל רוצה איתו בכל מחיר היום אין לשמאל אפשרות להיות בממשלה עם כל התחבולות
אמרי
אולי אתם לא מדברים אולי אתם לא מדברים על האמת אבל החרדים והחסידים יודעים את האמת יודעים מה יש בצבא אתם רק מנגנים על לוחמים אל תשכחו שהצבא לא בנוי רק מלוחמים אולי כשתפסיקו עם המנגינה הזאת תוכלו לעטוף אותם ולקבל אותם בצורה שאתם רוצים
אמרי
17
אתם מדברים על ספרדים כול הספרדים החרדים ביותר הם ציונים בנשמה שלהם
אימרי
מנין לך בדקת את כולם? שקר וכזב
יהודה
16
כל הכבוד על העבודה המסורה והמאומצת של ש"ס ויהדות התורה למען עם ישראל ולקידום הערכים של תורתנו הקדושה ישר כוח על ההתפטרות האומץ והנכונה מהממשלה בעקבות חוק הגיוס כפי הוראת מועצת גדולי וחכמי התורה מהלך שמעיד על מחויבות אמיתית לקידוש שם שמיים ולשמירה על מורשת ישראל
עוזיאל
איזה מן קידוש שם שמיים הוא לעמוד מנגד בעת שאחיך שופך את דמו גם עבורך ואתה מתחמק מהחובה הבסיסית להציל את עם ישראל . לא מצאנו בתורה שום פטור ללומדי תורה בעת מלחמה .
משה קליינר
15
רבותיי תסתכלו על ההיסטוריה הספרדית הם מעולם לא נקראו חרדים ורק בארץ בישיבות האשכנזיות הלבישו להם את השם הזה ואת הבגדים האירופים וזו האמת ואת הספרדים קל יותר לגייס
אמרי
גזענות טהורה איכס
אני
בעידן 2025 עגיין יש את השיח הזה? זה כמו לומר שאשכנזים אוכלים רק גפיטלטע יש היום מתגייסים מכל גווני הציבור החרדי ספרים חביגים וליטאים
2025
14
האחידות של עולם החרדי כלפי חוץ נסדק. הלחצים יגרמו לשסע. לבסוף יצטרפו יותר חרדים והשינוי יגרר שינוי לטובהבסדרים גם במבצר החילוני, כי עם ההשתתפות יבוא גם כוח
,אבי
13
פתרון אמיתי ופשוט לעשות צבא שכיר ..כמו משטרה מוסד שב"כ כיבוי אש עריה אנשי קבע אזרחים עובדי צה"ל מילואימניקים.....כולם מקבלים שכר מלא מלא
פשוט
עוברים לצבא במתכונת כזו והלך הרעיון הציוני והזהות הישראלית שהמציא
נ.ד.
שיילך
אלי
12
לשרים בן גביר וסמוטריץ' בשם כל הלבבות שמחכים לשובם של החטופים תפעלו באחריות גדולה ובתקווה עמוקה אל תתנגדו לעיסקת שחרור החטופים המשימה שלנו היא להביא את כולם הביתה בריאים ושלמים ובחיבוק חם של משפחותיהם ההחלטה לשחרר את החטופים היא לא רק צעד מדיני היא מעשה של חמלה אחריות ואמונה בעתיד טוב יותר
אביחי
המילים המתוקות הללו נובעות או מבורות או מרפיון כח. עסקה עם מחבלים מביאה לאסון גדול יותר. שחררנו את גלעד שליט תמורת מחבלים שרצחו לנו אלפי יהודים. עכשיו שחררנו עוד מחבלים ובנוסף מחיים את עזה וגורמים להם להתחזק. ואני לא מדבר על זה עיסקה הנוכחית לא משחררת את כולם
אבי
תבין בעזה יש תעשיה של מחבלים שנולדים שם והמגודלים מגדלים אותם מהמעון להיות מחבלים אם לא נעקור את המציאות של קיום עזה אזיי הם יתקיימו ויתרבואז זה לא משנה כמה מחבלים עם גם ישחררו יש עוד טונות.של כאלה שרוצים את מקומם
אמרי
11
ממשיכים להתפלפל ולא להתגייס.חבל!
יעקב
חסר לך רווח בין ה'להתגייס' ל'חבל'
נ.ד.
10
אוי מי עורך הסרט???? כל הסרט מנגינה מונוטונית מעצבנת שחוזרת על עצמה!! ממש הורס הכל!!
דני לוי
9
אני חושב שכולם שם מחרטטים למעט אבישי בן חיים כי המגמה היא לא להתגייס וזה מה שקורה בפועל שמרבית החרדים הם נגד גיוס ..והאמונה שלהם זה לשמר את פך השמן הטהור כמו שאמר אבישי
עמי כהן
8
בלי צהל אין מדינה ואין בני ברק!
ארי
מישהו ביקש לפרק את צה"ל?
נ.ד.
בלי לימוד תורה אין עם יהודי.
בלי צהל אין מדינה ואין בני ברק
לא נקריב את עולם התורה על מזבח המדינה החילונית, אז לא יהיה מדינה
לוי
עולם התורה ימשיך להתקיים כל זמן שצה"ל יהיה חזק ויביס את אוייביו אם צה"ל יכשל נגיע לשואה שניה האם עולם התורה קיים כיום בפולין וליטא ?.
שלום
7
אני כבר בהתחלה חשבתי שהסדרה (שהיא באמת יפה) תהיה מוטה לכיוון מסויים בניסיון להכשיר דעת קהל אבל הם באמת שמרו על רגיעה וכל הזמן ניסו לאזן בין הכוחות אבל הקאץ' הוא שהם מנסים להסביר שכאילו היום אחרי ה7/10 הכל אמור להשתנות
אלף
6
הקושי בעניין הוא שכל הקטע בציונות זה צבא שמתפקד כמו תנועת נוער (מבחינה חינוכית) ובלעדי העיקרון הזה מה שנשאר מהרעיון הציוני מת מחר. שזה בכלל לא כזה גרוע, מבחינת מי שמאמין ובוטח באלוקי ישראל ובתורתו, אבל לכל השאר זו תהיה בעיה קשה ושאלות קשות
נ.ד.
5
לצערינו הרב גם בשנת תשפ"ה/2025 עדיין קיים לא מאוחדים וזו אמת גלויה אבל מסתורים בין הרבנים שהם לא מדברים עליו.
אמרי
4
בתור בעלת תשובה חרדית שהקימה בית של תורה ב"ה. שירתתי בצבא שירות מלא אין שוםםםםם סיכוי שילדיי ישרתו בצבא חילוני! אין מציאות שחרדי יכנס לצבא ויצא חרדי! המושגים וההתנהלות הצבאית סוטרים את דרך התורה בכל בחינה
אחת שיודעת
סותרים ולא סוגרים, ואולי גם סוטרים
חיים
אחי התגייס לצבא ובזכות הצבא יש לו היום משפחה !!!! יש לו ילדים ואישה מקסימה ...אם לא הצבא הוא היה נשאר במיטה ובפלאפון .... הצבא יצב אותו ! מי שלא בישיבה - שילך לצבא ! כן ! יש כאלה שצריכים את זה !! ויש כאלה שנכנסו חרדים לצבא ויצאו חרדים !!! יש !
אז בתור אחות שיודעת
3
שוב פעם דרעי עובד על כולם...נעזוב את הממשלה אך לא נצביע נגדה.
יוסף הצדיק
2
העצה היחידה לנתק מגע עם הממשלה. לבטל את המפלגות הדתיות ולהצביע שתבטיח זכויותינו, המפלגות הדתיות דרדרו אותנו לאזרחים מדרגה שלישית, פחות ממסתנן סודני
צבי
1
שבפרדים/מזרחים לומדים הלכה תמיד מזכירים את אחינו האשכנזים "אחינו האשכנזים נוהרים ביד רמ"א ויש להם על מה שיסמוכו ונווהגים הם ביד רמ"א" אבל האשכנזים לא יאמרו את זה אוליי שיבוא משיח הכרוז השלישי יכרינ בינהם ונפסיק לומר "אחינו האשכנסים" ועולם ינהגו הלכה אחת שווה
אמרי

אולי גם יעניין אותך:

עוד בהסוגיה: