אאא

המפלגות החרדיות לא נפגעו במספר המנדטים, אבל עיון בתוצאות בערים החרדיות מראה על ירידה של עשרות אלפי קולות לש"ס ויהדות התורה, אשר חלקם נדדו למפלגת הציונות הדתית - של בצלאל סמוטריץ'. אם נחשבן את הגידול הדמוגרפי - המשמעותי יותר בחברה החרדית - יחד עם שיעור ההצבעה הנמוך בכחמישה אחוזים מהבחירות הקודמות, אנחנו מדברים על הפסד היפותטי של כ-3 מנדטים.

בבני ברק, לדוגמא, עלה מספר התומכים במפלגת 'הציונות הדתית' ו'ימינה' ב-2,700 קולות יותר מהפעם שעברה אז היה את 'ימינה' ו'עוצמה יהודית'. 'יהדות התורה' נחלשת בכ-2,150 קולות וש"ס ב-1,800.

בירושלים, צניחה של כ-16,000 קולות למפלגות החרדיות: מ-108,000 פתקי ש"ס ו'יהדות התורה' בפעם קודמת, המספר ירד לכ-92,000. 'יהדות התורה' עם 55,048 וש"ס עם 37,171.

במודיעין עילית, המפלגות הדתיות לאומיות עלו בכ-500 קולות. כאשר במקביל 'יהדות התורה' איבדה כ-700 קולות ואילו ש"ס איבדה כ-200 קולות. ההפרש בין הקולות כנראה מדובר על אנשים שפשוט לא יצאו להצביע. כנ"ל בביתר עילית, עלייה של כ-1,500 קולות למפלגות דתיות לאומית. כאשר 'יהדות התורה' מאבדת כ-2,000 קולות.

כתב 'כיכר השבת' שמע את התייחסות חברי הכנסת לנושא עוד בערב פרסום תוצאות המדגם, כאשר לדבריהם הסיבה המרכזית היא העובדה שהם לא מפרסמים את הפעילות שלהם והציבור לא מודע לעשייה.

 הצהרות ח"כי 'יהדות התורה' (צילום: כיכר השבת)

פנינו למספר מצביעים ומצביעות חרדיים, שמאז ומעולם הצביעו ליהדות התורה או ש"ס - אך הפעם בחרו בציונות הדתית, וביקשנו לשמוע מהם על מהו הגורם המשמעותי להחלטה ומה לדעתם המפלגות החרדיות אמורות לשפר?! 

יוסי ה., בן 31 מבני ברק

מה הצבעת עד היום ומדוע?

"ליהדות התורה. כחרדי בכל אופן הרגשתי שייכות מסוימת לנציגי המגזר".

מה גרם לך להצביע לסמוטריץ' - האמונה בו, או האכזבה מ'יהדות התורה'?

"בעיקר אכזבה מהנציגים החרדים, אך מעריך את פועלו של סמוטריץ' גם כפרלמנטר וגם כיהודי ערכי שנלחם על העקרונות שלו".

מה הטענה העיקרית שלך בנוגע ל'יהדות התורה'?

"לאורך כל השנים אני מתפלא על ההתנגדות הנחרצת ללימודי ליבה חיוניים, אבל בקרונה הורגש חוסר אכפתיות קיצונית מהמגזר. גם בכך שהם לא עוררו את הציבור לשמור על ההנחיות ולא הפכו את העולם כדי להבטיח שלא יהיו עוד מתים חרדים וגם מהצד השני בחוסר התגובה הפרלמנטרית לאלימות השוטרים שממש נהגו באכזריות כלפי הציבור החרדי".

אתה חושב ש'הציונות הדתית' נותנת מענה לטענה הזו?

"סמוטריץ' הציע להקים ועדת חקירה נגד השוטרים ובאופן כללי עושה הרושם שאכפת לו מהנושא וזה כואב לו באמת".

מה אתה מצפה ממפלגת 'הציונות הדתית', מסמוטריץ' ובן גביר?

"אני מצפה שיטפלו במונופול של בתי המשפט וידאגו לערכים הציוניים של המדינה שאיכשהו נשכחו מאיתנו ומהמפלגות החרדיות".

מה לדעתך 'יהדות התורה' צריכים לעשות בשביל שתבחר בהם שוב?

"בעיקר לרענן את השורות. יש שם עייפות החומר - סוס מנצח אמנם לא מחליפים אבל גם הוא לפעמים מתעייף. מה גם שאין שם נציגות מגוונת, לא לציבור המודרני, לא לציבור הספרדי בישיבות האשכנזיות וזה בא לידי ביטוי גם בקו האידאולוגי החד-גוני".

החגיגות ב'יהדות התורה' (צילום: Yaakov Lederman/Flash90)
החגיגות ב'יהדות התורה' (צילום: Yaakov Lederman/Flash90)

יעקב ר., בן 40 מבני ברק

יעקב מספר על הצבעה קבועה ליהדות התורה. לשאלתנו, "מדוע?", הוא משיב: "הצבעה שבטית. ציות לגדולי ישראל".

מה גרם לך להצביע לסמוטריץ' - האמונה בו, או האכזבה מ'יהדות התורה'?

"הרצון והנכונות שלו להגן על החרדים בכל מחיר וכן העזרה המידית שלו לאזרח הקטן והפשוט. מה שאין כן ביהדות התורה מוציאים לך את הנשמה עד שאתה מצליח לתפוס עוזר ח"כ".

מה הטענה העיקרית שלך בנוגע ל'יהדות התורה'?

"קולם נדם בזמן הקורונה, ובהרבה מהמקרים לא גיבו את החרדים בצורה המתבקשת".

אתה חושב ש'הציונות הדתית' נותנת מענה לטענה הזו?

"מי שזעק באמת ולא 'בצורה ממלכתית' את זעקת החרדים הנרמסים, כמו בליל הפרעות בבני ברק שהמשטרה השתוללה, היו סמוטריץ' ובן גביר".

מה אתה מצפה ממפלגת 'הציונות הדתית', מסמוטריץ' ובן גביר?

"שימשיכו לגבות בכל מחיר את החרדי הקטן והפשוט ויתנו לו מענה לא כי הוא הצביע להם אלא כי הם רוצים לעזור לו באמת". 

מה לדעתך 'יהדות התורה' צריכים לעשות בשביל שתבחר בהם שוב?

"לעשות שינוי מהותי בכל מה שנוגע לאפליה של החרדי המודרני שלא מוצא עצמו ביהדות התורה באמת".

רחל ז., בת 29 ממודיעין עילית

למה עד היום הצבעת ל'יהדות התורה'?

"הצבעתי להם כי היו האלטרנטיבה שעוד הכי קרובה לאגדנדות שלי, למרות שעל דברים רבים לא מסכימה איתם".

מה גרם לך להצביע לסמוטריץ'? האמונה בו, או האכזבה מ'יהדות התורה'?

"גם וגם. א. ליצמן שתומך בגלוי בעבריינים; ב. התנהלות כושלת בכל מובן בשנה האחרונה; ג. שהם כביכול פועלים בשם גדולי הדור וראינו איך המידע עובר לגדולי הדור; ד. המצע של המפלגה הוא לטפל בכל מה שחשוב ב"קדשי ישראל". קדשי ישראל זה גם לטפל בעבריינים והתעלמות מדברים נוראיים. קדשי ישראל זה שנשים חרדיות מרוויחות הרבה פחות מהממוצע בשוק והעניין לא מטופל. קדשי ישראל זה גם שמורות וגננות מפוטרות במשך כל שנה ושנה והעניין לא מטופל. קדשי ישראל זה לטפל בעניות המחפירה של הציבור. זה נראה שהם מטפלים בנושא הצבא, שבת, גיור וזהו. זהו? בזה מסתכם כל מה שקדוש לעם ישראל?".

החגיגות במפלגת 'הציונות הדתית' (צילום: Sraya Diamant/Flash90)
החגיגות במפלגת 'הציונות הדתית' (צילום: Sraya Diamant/Flash90)

את חושבת ש'הציונות הדתית' נותנת מענה לטענות האלו?

"סמוטריץ' עשה משהו שחברי הכנסת של יהדות התורה ידעו במשך שלושים שנה והתעלמו התעלמות מוחלטת מהבעיה של הכניסה לעיר, הוא פתר את הבעיה בקלות ובחכמה".

מה את מצפה ממפלגת 'הציונות הדתית', מסמוטריץ' ובן גביר?

"אני לא חושבת ש'הציונות הדתית' תטפל בהכל, אבל הסיכוי יותר גבוה מאשר שזה יקרה ב'יהדות התורה'".

מה לדעתך 'יהדות התורה' צריכים לעשות בשביל שתבחרי בהם שוב?

"בשביל שאחזור להצביע להם שוב שיחליפו את חברי הכנסת (במיוחד ליצמן), שיכתבו מצע חדש שמתאים להיום ולא רק את האג'נדות של החזון איש שאולי זה התאים לימים ההם אבל לא לימים שלנו. וגם... לעשות מעשים בשטח. להשמיע את הקול של הציבור היותר מודרני שהגבר, לא עלינו, עובד ומפרנס את המשפחה".

לאה מ., בת 25 ממודיעין עילית

למה עד היום הצבעת ל'יהדות התורה'?

"שנים שבחרתי כי כך הרבנים אמרו, מאז שנפטר הרב שטיינמן, לא מרגישה שהרבנים "רואים" או "מרגישים" את הציבור, בטח שלא את הציבור המודרני יותר, לא האדוק".

מה גרם לך להצביע לסמוטריץ'? האמונה בו, או האכזבה מ'יהדות התורה'?

"סטמוריץ אדם הגון, דתי, היחיד שהרגשתי שיכולה להצביע לו בלי להרגיש אשמה מזה שלא הצבעתי למפלגה חרדית.

"משבר הקורונה הראה כמה הח"כים חסרי השפעה וחסרי יכולת להנהיג את הציבור, אני מצפה מהאנשים האלה לצאת מהבית ולדבר לציבור. להסביר את הסכנות לרבנים, לגרום לאנשים לשמוע, האדישות שלהם (במקרים רבים גם פשיעה בדווקא) מרתיחה וגורמת לי לסלידה מהם ומהמפלגה".

את חושבת ש'הציונות הדתית' נותנת מענה לטענה הזו?

"באופן כללי 'הציונות הדתית' הרבה יותר שפויה בקטע של להקשיב לציבור שלו, אני רוצה לתת לסמוטריץ' הזדמנות, לראות איך הוא עוזר לציבור החרדי הלא שמרני ולפי הפעולות שלו נדון בו בפעם הבאה".

מה את מצפה ממפלגת 'הציונות הדתית', מסמוטריץ' ובן גביר?

"אני מצפה שיאזין לציבור החרדי המודרני, שיש לו מצוקה של מוסדות לימוד מתאימים, שיעזור לנו להקים קהילות שמותאמות לציבור שלנו".

מה לדעתך 'יהדות התורה' צריכים לעשות בשביל שתבחרי בהם שוב?

"יהדות התורה צריכה לצאת מה"געוואלד" שלהם, זה לא מזיז לאף אחד. להתחיל לעשות דברים בשטח, לבנות מוסדות לציבור החרדי המודרני, לצאת מהקונכיה שלהם כי אם לא, כל בחירות הם יפסידו עוד ועוד קולות של חרדים מודרניים. הם צריכים להכניס נציג שיפעל לטובת הציבור הלא שמרני.

"לדעתי חובת השעה להפוך את המפלגה לדמוקרטית ולעשות פריימריז מקומי, לתת לעסקנים צעירים עם דם טרי להיכנס לכנסת ולהיות יותר עכשוויים".

החגיגות בש''ס (צילום: Noam Revkin Fenton/Flash90)
החגיגות בש"ס (צילום: Noam Revkin Fenton/Flash90)

בנימין ח., בן 22 מאלעד, מנהל חנות

מה הצבעת עד היום ומדוע?

"לש"ס, כי הם באמת דואגים לכולם, וגם זו המפלגה של מרן ואני לא נגדם".

אז מה גרם לך להצביע לסמוטריץ'?

"הוא איש עשיה מאוד רציני, ובגדול אני מכיר אנשים שהיה להם בעיות והוא טיפל בהם".

יותר מש"ס?

"לא יודע אם יותר, עניתי לך שאין לי משהו נגד ש"ס, הם בסדר, רק שסמוטריץ' ובן גביר יודעים להזיז עניינים".

מה זה להזיז עניינים?

"כשיש בעיות, הם לא יושבים על הכיסא ומנסים לעשות איזה טלפון, הם יורדים לשטח, באים בעצמם לטפל".

מה לדעתך ש"ס צריכים לעשות בשביל שתבחר בהם שוב?

"אני צריך לראות בעיניים שלי שהם עובדים, לא סתם כתבות ורעש".

משה מ. בן 37 מירושלים, עובד במערכת הבריאות הציבורית

למה עד היום הצבעת ל'יהדות התורה'?

"כששאלתי את סבא שלי למי הוא מצביע הוא אמר לי ג' - מאז ומתמיד הצבעתי ג'".

מה גרם לך להצביע לסמוטריץ'? האמונה בו, או האכזבה מ'יהדות התורה'?

"גם וגם".

מה הטענה העיקרית שלך בנוגע ל'יהדות התורה'?

"לא דואגים לקהל החרדי המודרני, העובד, הצבעוני".

אתה חושב ש'הציונות הדתית' נותנת מענה לטענה הזו?

"'הציונות הדתית' וסמוטריץ' יודעים לתת עזרה לקהל יעד הזה".

מה אתה מצפה ממפלגת 'הציונות הדתית', מסמוטריץ' ובן גביר?

"מצפה שיעמדו בהבטחות שלהם, שבבחירות הבאות ישימו נציג חרדי מהזרם הצבעוני / מודרני".

מה לדעתך 'יהדות התורה' צריכים לעשות בשביל שתבחר בהם שוב?

"לשנות את הרשימה שלהם, לקהל יותר ליברלי וצעיר ופתוח".

החגיגות במפלגת 'הציונות הדתית' (צילום: Sraya Diamant/Flash90)
החגיגות במפלגת 'הציונות הדתית' (צילום: Sraya Diamant/Flash90)
הגדלה

יוני ק. בן 47 מירושלים, מנהל כלכלי של ישיבה

מה הצבעת עד היום ומדוע?

"ש"ס. בשביל מרן הרב עובדיה ודאגה לצרכים החרדים".

מה גרם לך להצביע לסמוטריץ'? האמונה בו, או האכזבה מש"ס?

"האכזבה מש"ס, וגם בצלאל עבד מצוין בתור שר תחבורה והגן על הציבור החרדי בזמן האשמת ה'קורונה'".

מה הטענה העיקרית שלך בנוגע לש"ס?

"היא צריכה להיות קשובה לצרכים החרדיים היום יומיים".

אתה חושב ש'הציונות הדתית' נותנת מענה לטענה הזו?

"לא בהכרח מצפה, אבל רצינו להעניש את המפלגות החרדיות, הוצאנו בעצם כרטיס צהוב. איתות ברור שאנחנו לא בכיס שלהם יותר. לא ש"ס ולא 'יהדות התורה'".

מה אתה מצפה ממפלגת 'הציונות הדתית', מסמוטריץ' ובן גביר?

"לייצג את העמדה הימנית של המפה, להילחם בבג"ץ השמאלני, ליישב את ארץ ישראל, לעמוד מול הח"כים הערבים".

מה לדעתך ש"ס צריכים לעשות בשביל שתבחר בהם שוב?

"לייצג בכבוד את החרדים, לקדש שם שמיים, לדאוג לשיפור המצב הכלכלי ובפרט בנושא הדיור לזוגות צעירים, לגנות את מה שצריך ולהגן על הציבור שלנו".

בנימין ח., בן 51 מביתר

מה הצבעת עד היום ומדוע?

"אני תמיד הצבעתי ל'יהדות התורה', חוץ מפעם אחת שהצבעתי לש"ס, כי היה לי הכרת הטוב אישית לאחד הנציגים שלהם וככה הורה לי מורי ורבי".

מה גרם לך להצביע לסמוטריץ'? האמונה בו, או האכזבה מ'יהדות התורה'?

"יותר הכעס מ'יהדות התורה' מאשר האהבה לסמוטריץ'. זה חוכמה גדולה לתת ביקורת מבחוץ, להגיד מה לא טוב. אבל בוא נראה אותו עכשיו באמת עובד בשבילנו.

"בכל אופן בעיניי, 'יהדות התורה' לא באמת דואגת שאנשים ירגישו בבית. ממה נפשך, אם החרדים שכבר לא זכו להיות אברכים עמלי תורה, הם חלק מהמפלגה והציבור, אז שיעזרו להם עם מוסדות. ואם לא, שלא יבקשו מהם את הפתק בקלפי.

"יש גבול כמה אפשר להשתמש בברכות וקללות של גדולי הדור. אין אף חרדי שמזלזל חס וחלילה בגדולי הדור, אבל הציבור לא טיפש ואי אפשר מצד אחד למנוע ממנו להתפרנס בכבוד, למנוע ממנו ללמד את הבנות שלו מקצוע אמיתי, לאסור עליו אקדמיה ורק אסור ואסור ואסור כל היום אך מצד שני לדרוש ממנו להיות חרדי כמו כולם.

"אתה צריך להבין, אף אחד לא רוצה לצאת מהמגזר, כולם רוצים להרגיש חלק. אבל מצד אחד דוחפים אנשים בכוח החוצה עם כל האיסורים ומצד שני קוראים להם להצביע לנו. מקווה שאני מובן, אבל זו ההרגשה שלי". 

החגיגות במפלגת 'הציונות הדתית' (צילום: Sraya Diamant/Flash90)
החגיגות במפלגת 'הציונות הדתית' (צילום: Sraya Diamant/Flash90)
הגדלה

ו'הציונות הדתית' נותנת לזה מענה?

"לא, אבל אם גם ככה אני לא מרגיש חלק מהמגזר, אין סיבה שאני יצביע דווקא ל'יהדות התורה'. ושוב, חשוב לי להדגיש. אני לא חושב שיש מישהו אחד להאשים, אבל אנחנו במצב שבו יש מאות אלפי חרדים שלא באמת מרגישים מאה אחוז חרדים. אולי חיצונית וקהילתית הם חרדים, אבל זה רק כלפי חוץ. כי הם לא רוצים שיעשו להם בלגן. כמוני עוד 15 אנשים שלומדים יחד אתי בכולל ערב של בעלי בתים ואברכים. וההרגשה היא שהם הולכים למקום של הקיצון ושל ההתבדלות. ואנחנו לא שם. כמובן מחשפים לשמור על השפיות ועל הגדרות אבל לא בקיצוניות.

"הח"כים ביהדות התורה צריכים להחליט, או שהם הולכים לקיצוניות או שהם ליברלים יותר. ואגב בנושא הקורונה, הם לא היו לא כאן ולא כאן. מצד אחד הציבור החרדי שילם מחיר כבד בתמותה ובגלל שלא שמרנו במאה אחוז על ההנחיות ומצד שני גם חטפנו שנאה ואנטישמיות וכל מה שהיה צריך להחליט זה קו אחד ברור אתו הולכים עד הסוף. לצערי הם פסחו על שני הסעיפים, אכלו לקו ושילמו".

יש לך ציפיות מבן גביר וסמוטריץ'?

"האמת, לא יותר מידי, מקווה שהם יהיו שפויים ולא יחפשו סתם לעשות בלגן. אני אבל כן מעריך אותם כי הם אומרים את הדברים בקול, בלי לחשוש. לא מוצאים לפני הבחירות איזה ליברמן בשביל להשתמש בו ולצעוק 'אוי געוואלד'".

• עשו לייק לעמוד הפייסבוק של 'כיכר השבת' ותישארו מעודכנים

מה לדעתך ב'יהדות התודה' צריכים לעשות בשביל שתבחר בהם שוב?

"לבוא ולהגיד, טעינו. לבקש לקבל פידבק מהציבור, לשמוע אותנו. להראות שזה בכלל אכפת להם. שנראה שהם זוכרים שהם נציגי ציבור. חוץ מזה, להראות שהם דואגים לעתיד ילדינו. מה שנכון לעכשיו זה מתבטא בדאגה לעתיד מנהלי מוסדות ילדינו".

אריה ל., בן 30 מירושלים

על פי עדות של חבר שלו, הפעם, הוא החליט שלא להצביע בכלל. שלחנו לו הודעה בוואטסאפ עם השאלה, מה הצבעת תמיד והאם זה נכון שהפעם לא הצבעת בכלל?

זו תשובתו: "תמיד הצבעתי ל'יהדות התורה'. זה לא שתמיד ממש התחברתי אליהם, אבל בדרך כלל כשאין מפלגה שאתה מתחבר אליה ורוצה לבחור בה, מחפשים את הרע במיעוטו עם ניצוץ של אור. אבל אפילו כזאת לא הרגשתי שאני מוצא".

מה קרה הפעם?

"לא יודע להצביע על נקודה מדויקת, אבל אני אדם שעובד עם ציבור חילוני ואני מרגיש שיש גם לנציגים שלנו חלק בכל השנאה שחטפנו. לא יודע אם היה ואיך היה ניתן לפעול אחרת, אבל בשנת הקורונה אני מרגיש שהם נכשלו".