כיכר השבת

'לא מתנערים' • צפו

בני המשפחות ה'חשובות' - שנשרו: "אין לנו מה לחפש פה"

פרק זה יעסוק דווקא בבניהן של המשפחות המיוחסות של הציבור האשכנזי, שהמסגרות היוקרתיות והנוקשות בהן למדו - לא התאימו להם • והאם הכל בגלל 'תאוות'? הפרק הרביעי בסדרה (כיכר TV)

63
יוחנן בלייך וחנני ברייטקופף | כיכר השבת | י"א בתמוז | 14.07.19
(צילום: כיכר השבת)

לא מתנערים - פרק רביעי: כזכור, בפרק הראשון של סדרה זו, במסגרת פרוייקט 'חנוך לנוער' של 'כיכר השבת', הגשנו את כל הנתונים על היקף תופעת הנוער המתמודד במגזר החרדי.

מן הנתונים העגומים שבפרק הראשון אמנם עולה כי רוב רובו של הנוער המתמודד והנושר מקורו במשפחות ואוכלוסיות שבמצוקה, אך הפרק בחרנו להתמקד דווקא בבניהן של המשפחות המיוחסות שבציבור האשכנזי, שהמסגרות היוקרתיות והנוקשות בהן למדו - לא התאימו להם, והדרך לנשירה היתה קצרה.

במסגרת סדרה זו, צוללים חנני ברייטקופף ויוחנן בלייך אל תוך סוגיית הנשירה והנוער החרדי המתמודד - על כל המורכבויות שבה, משוחחים עם אנשי חינוך, הורים וגם עם בני הנוער עצמם, ומנסים להבין האם יש נוסחה לטיפול באחת התופעות הכאובות ביותר של המגזר החרדי.

לא מתנערים - הפרק הראשון

לא מתנערים - הפרק השני

לא מתנערים - הפרק השלישי

בפרק שוחחנו עם בנים למשפחות אשכנזיות מובחרות, אשר נשרו מישיבות יוקרתיות ומוכרות בהן למדו. את הכתבה מלווה מבחינה מקצועית הרב נתי בקר, עובד סוציאלי בעיריית ירושלים, שיתייחס גם לטענה הרווחת כי בני נוער נושרים בגלל 'תאוות' ויצרים - וכל השאר תירוצים.

לחצו כאן
תוכן שאסור לפספס
63 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
43
יש לאח שלי חולצה כמו של אהרון
מישהי29.07.19
42
הדור שגדל אחרי גדל לתוך זלזול בצדיקים רחמנא ליצלן מה שלא היה לפני
ללא שם23.07.19
41
תשובה 15 אבל בעולם החילוני לא יזרקו אצל אחרדים כן יזרקו לא ידברו על זה שיש ילד כזה יסתירו וזה הבעיה ילד שנשר זה בגלל שהחרדים לא מקבלים אותו ושהוא נושר גם האורים שלומזורקים אותו וזה בעיה
יניב 22.01.20

הצגת כל התגובות

40
גם אם הוא לא גס רוח
ללא שם01.08.19
39
איפה אפשר להשיג את הספר 'הכוזרי של זמננו'? שמעתי כבר מכמה אנשים שזה גלגל הצלה לנוער שלנו, וראיתי פה תגובה שהציע את הספר.
זכאי22.07.19
38
זה ספר שיכול להציל את כל הנופלים הפוטנציילים!
לב טוב18.07.19
37
חלק אלוקה ממעל ממש
ללא שם16.07.19
36
מצד אחד אתה אומר שיש מושגים והם מחלחלים ומרוצצים גולגלות ומצד שני אתה לא קונה את הטיעון שהתרומות מדרדרות את הבנאדם...
גדי15.07.19
35
שאין כמו החיים הדתיים כאשר הם מלאים בתוכן רוחני שמחה אמונה הודיה אהבת הזולת ואהבת השם. מה זה לעומת החיים ללא בורא? ריקנות ורדידות אין קץ. ותאמינו לי הייתי שם מכל הכיוונים....
שרון14.07.19
שלא תמיד זמין לדור ההורים והמחנכים הזה - כי הם לא קבלו תשובות במילים ולרובם אין להם אפשרות או יכולות לבטא במילים את האמת. נתקעים והילדים/נוער מפרש את הגימגום ל"אין תשובות הכל בלוף." הגיע הזמן להכניס לתוכני הלימודים של כל המזגרים, תשובות עם השאלות. זה מאיר את הנשמה באור יקרות ומונע שאלות וכולם יוצאים
א15.07.19
להם לא... ואני חושבת שהרבה מהם מאד מתמרמרים מאמירות כאלה, כי לשמור על הקיים זו גם עבודה מפרכת. הם מבחינתם יענו- תני לי לנסות את כל תאוות העולם וגם אני אשוב לגמרא בעיניים נוצצות...(חו"ח)
יעל15.07.19
בדיוק דיברתי עם אבא שלי וזה בדיוק מה שאמרתי לו חוץ מהקטע של הגמרא, כן?!
נועה20.07.19
את זכית לבחור באור גם הנושרים רוצים לבחור רק שהם עדיין לא גילו את אותו. כפי שאמר בחור נושר לפני שנים רבות''החילוניים רוצים לדעת אם יש חיים אחרי המוות אנחנו רוצים לדעת אם יש חיים לפני המוות''
חוה 15.07.19
עולם הבא לא שם אלא כאן, צריך להתעורר ולא להרדם ולחיות בשגרה רדודה, חרדים מבית או בעלי תשובה זה לא משנה כולם מחפשים ורוצים להיות מאושרים, אמונה בקב"ה, קיום תורה ומצוות זאת זכות שמצריך התבוננות קרי לימוד תורה, מוסר, חסידות וכיו"ב, וכשזה חודר הוא המאושר באדם ומאידך כנכנסים להגיון או לרוחות הזמן והחברה
העולם הבא כאן! 21.07.19
34
איזה שטויות יש פה בכתבה כל משפחה גם לא דתיה שיש לה ערכים והילד לא הולך לפי הערכים המשפחה מאוכזבת. גם אם זה משפחה אקדמאית והילד החליט לא לעשות תואר המשפחה מאוכזבת מה הוא חושב שהוא יעשה מה שהוא רוצה וייתנו לו לגיטימציה וכסף ילד שלא הולך לעשות תואר וודאי שהוריו יפסיקו לממן אותו יגידו לו לך תעבוד
ארי14.07.19
33
צודק 100% הם עוד בסדר גמור לעומת הנושרים באמת שעוזבים הכל המצב הולך ומחמיר יש שיגידו שהציבור גדל אבל... זה לא רק זה עכשיו נורא אדומה בוהקת לציבור ולמנהיגים נצטרך לתת תשובות אמיתיות
שמואל14.07.19
32
יש חסידים של אמת אנשי לב שזה קשה מאוד להביא לנוער ויש בעלי לב ומוח עם הרבה לימוד והסברה כמו המון המון בציבור הליטאי שלומדים לעומק ספרי חסידות כי זה נותן כוח. חסידות שכולה רק סביב החיצוניות באמת קשה לה לתפוס פחות מהליטאים.
לא גברא אלא חפצא19.07.19
31
תפסיקו לקשקש כל הזמן על ליטאים וליטאים! כל הבעיות האלו קיימות אצל החסידים ובמידה הרבה יותר גדולה! הלחץ החברתי וה"מה יגידו" נמצא שם בגדול, והיחס לנושרים... נו, באמת!
לביא19.07.19
30
לגרום לו לאהוב את הלימוד?? מה, הוא תינוק? בן 22 ועדיין לא מבין שזה התפקיד שלו?
א17.07.19
29
כמו הכותב מאיר שנראה שקוע לצערנו בתוך הבוץ וזקוק לרחמים מרובים ואולי באמת זועק מתוך נשמתו
ללא שם16.07.19
28
בעל שם טוב תניא רמחל שפת אמת נפש החיים לקוטי תורה לקוטי מוהרן לקוטי שיחות
ללא שם16.07.19
27
רק בשנה האחרונה נשרו מישיבת פוניבז( משתי הישיבות ביחד) שמונה בחורים חלקם מחללי שבת וחלקם עדיין לא וזה רק בישיבה אחת הבעיה האמיתית היא לא תאוות או כל מיני תירוצים אחרים שנוח לממסד החרדי לומר כי לא חסרים בחורי ישיבות שיוצאים עם בנות בשקט בלי שאף אחד ידע הגורם העיקרי לקלקול הוא החשיפה לעולם החילוני מה
מאיר15.07.19
26
מישהו שלא מתאים למסגרת הישיבתית הנוקשה, לא יכול לעבור לאיזשהו "תיכון ממלכתי-חרדי", כי כמעט ואין כאלה
שאול15.07.19
25
אני מחפש ישיבה שיודעת להבין ולהעניק לבחורים כאלה. מישהו מכיר?? דחוף
יוסי15.07.19
ואם שם לא יתאים הם ידעו לנווט למקומות דומים
מ15.07.19
יש ישיבה בחדרה "דרכי הלל" בול פגיעה.
ו.21.07.19
24
לפעמים לומדים על הקדוש ברוך הוא דווקא בחוץ כמבואר בספרי חסידות.
ראיית השגחה פרטית 14.07.19
23
ולא יודעים למה הם לומדים גמרא
אייל14.07.19
22
מה עם היוצאים בשאלה לגמרי שעוזבים לעולם החילוני. לא חסר וגם מבתים אשכנזיים
יצחק14.07.19
21
בתלי אפשרי לחנך את הילדים. אם לוחצים יותר מדי הם יבריזו, ואם לא לוחצים בכלל, הם לא מרגישים שקיום תו"מ הוא חובה. באמצע? גבול דק דק דק ובכל שלב הם ירגישו - או ימציאו, והם טובים בזה - צביעות. מה יעשה ההורה או המורה הנבוך? אנחנו צריכים כלים, שכולנו נעבור שיעורים כמו בערכים ודומיהם, שיכתבו ספרים שנגישים
נ15.07.19
20
כל יהודי רוצה להרגיש אהוב ורצוי כל יהודי רוצה בפנימיותו להרגיש קרבת ה' היצר הרע מפיל חללים בכל מקום גם כאלו שחיצונית נראים ''חרדים'' 2 המרואינים עוד במצב טוב יחסית לצערינו ישנם רבים וטובים שהמערכת החרדית ''עודדה'' אותם להפסיק לשמור מצוות כי כשאין חיבור פנימי לטוב שבי ולהקב''ה אלא על מנת שיהיה שיהיה
חוה 15.07.19
19
למה אין ישיבות למי שקשה לו ללמוד כמו בחבד למשל יש ישיבות שלא מחייבות לעמוד כל היום ורק ללמוד יש הרבה מעבר גם בגרויות והכל ברוח טובה...
פלוני25.07.19
18
שמשלב לימודי חול ובגרויות יחד עם בגרויות בגמרא. ואח"כ אחרי שנמאס ממתמטיקה ואנגלית, רוצים לחזור לגמרא בישיבה הגדולה. הישיבה הקטנה מתאימה רק לבודדים. ומי שלא רוצה לחזור לגמרא. הוא יהיה חרדי טוב ירא שמים שעובד. אבל לא אחד שנשר. וזה הבדל עצום. וזה מניסיון של בן במשפחה. אגב זה לא מפריע לשידוכים כי חוזרים
מנסיון28.07.19
17
העבדות לחברה ול"מה יגידו", היא הסיבה. יש כאלו שנמאס להם מהתחפושות ומהחיים ב"נדמה לי". מספרים להם שהם עובדים את הקב"ה בעוד שהעבדות לחברה ולנורמות שלה הם עיקר העניין. הפנימיות חסרה,הנשמה כמעט ולא קיימת. אם היו נחשפים ללימוד חסידי מעמיק יכול להיות שהתוצאה היתה שונה.
עצוב14.07.19
16
חבורת מפגרים. או שאתם לא מכירים את העולם החילוני וחושבים שהכל שם ורוד, או שאתם סתם נחיתיים שמסתכלים בהערצה על כל מה שלא בבית שגדלתם. יודעים מה? בקשה - אם אתם כל כך מעריצים את העולם שבחוץ לכו תהיו כאלה בעצמכם ואז הכל יהיה קסום - הילדים שלכם לא יחטפו מכות בביצפר ולא ימכרו סמים ולא ישתו אלכוהול בגיל 9.
י14.07.19
מכות? תלמידי ישיבה לא מעשנים סיגריות?
חרדית14.07.19
בני דודים שלי הם לא דתיים הם אוכלים חזיר, קעקועים, עגילים וכ'ו לא עלינו אבל אף אחד מהם לא לוקח מוכר סמים אפילו לא מעשנים הם שותים אלכוהול רק מגיל 18 וגם רק במסיבות וכאלה הם לא מסתובבים עם סכינים בגרביים ואפילו לא אלימים אז אין לי מושג מאיפה הבאת את כל הכללה הזאת אבל ממש לא כולם אלימים וילדי רחוב..
דניאל20.07.19
ברור שלא כולם כך אבל בעולם החילוני גם אנשי חינוך מודים שכשלו כשרואים לאן הנוער הידרדר לפריצות, סמים,ואלימות שהפך לשגרה, ובוודאי שגם בעולם החרדי לא חסר צרות אבל אין מה להשוות בכלל.
אין מה להשוות!21.07.19
בני דודים שלי הם לא דתיים אוכלים חזיר קעקועים עגילים וכו
דניאל20.07.19
15
ידוע מה שאמר האור הגנוז כי תניא זה הקטורת למגפות הרוחניות לפני ביאת המשיח !!
רפואה 14.07.19
14
יש שם "חנוך לנער" ארגונים ומוסדות מיוחדיםםםםםםםםםםםם משלבי הכל חסידות,התוועדויות,מדברי על החיים מלב אל לב,צוות מיוחד ,שילוב של לימוד ועשייה בפועל ,עבודות מקצוע לחיים,שום ילד שם לא יהיה מוכן לעזוב את הדת!!! שישלחו את הילדים שלהם לשם
ש14.07.19
13
שטיות
חלי הירט14.07.19
12
אני חושב שצריך להתמקד בעיקר בתופעה הזאת של הנשירה ממוסדות הלימוד הליטאי הנורמטיבי וממש פחות להפוך את התופעה רק לבני חזבת"ים לשעבר. ואם כבר עושים סידרה, אז לתת הרבה יותר עומק, תובנות, ועצות להתמודדות, ולא לזרוק כמה משפטים שכולם מכירים בארבע דקות צילום שהושקעו עליהם כמה שעות טובות, ממש חבל, הציבור שלנ
אחד העם15.07.19
11
בבקשו תעשו פרק על נשואים שנשורים אחרי החתונה- תופעה כואבת מאודד והציבור חייב להבין למה זה קורה ואיך מתמודדים עם העאכזבה והקשר המשפחתי החם גם עם הנושר .
יש גם נשואים 23.07.19
10
כיום מלקקים לכסף ובני עניים לא מתפתחים וממילא מפסידים גם בני העשירים שלא מקבלים השפעה ראויה .
הפסד של כולם25.07.19
9
כי היא מפחידה גם אתכם.
חיה14.07.19
8
אתם לא אוחזים את האבסורד הם הופכים את זה לתרוץ למעשים שלהם אני שמעתי מהרבה וגם לי זה היה עד לא מלפני הרבה זמן (עכשיו קלטתי ברוך השם שהחיים זה משהו אחר) שעושים מעשה לא טוב או עברה או משהו אחר זה נובע מגיל ההתבגרות וזה נהפך כבר כמעט למותר כי הרי 'זה לא אני, זה גיל ההתבגרות' קחו לתשומת לבכם!!!
נועה הראל25.07.19
7
האשכנזיות מקולקלות ומדרדרות את הבחורים מהר מאוד
אבי14.07.19
6
זוכר את חיליק בחור עם פאות קדימה ! בחור חמד חסידי!
ביתוגני14.07.19
אכפת לך ממנו?? התפלל עליו ועל כול עם ישראל!!
חוה 15.07.19
5
כשילד גודל בבית שאין הרגשה של טעם במצוות וכו והוא לא גודל על אבא שמראה לו את קשייו בעבודת השם וכן לפעמים גם לו קשה ואעפ"כ הוא ממש רוצה ממש מרגיש שהיהדות זה תכלית החיים למרות שנופלים לפעמים אבל ה'רצון' הזה בוער באבא הילד יראה את זה וכשיגדל גם שהתאוות יתחילו לקרוץ לו יהיה ל
לאופר14.07.19
4
לצערנו לא מדובר רק בשניי בחורים .הכמיות במגזר הליטאי חסדי האשכנזי עולה על כל דימיון .אילו היו עושים תוכנית מקיפה הייתה כאן רעידת אדמה לאור המציאות. העובד סוצאלי חשש לומר זאת בפה מלא אני יכול להבין אותו. והוא גם לא ענה מה המקור לשורש הבעיה.וחבל.
אבי14.07.19
3
הצבא מסוכן לבחורי ישיבה טובים, וכל שכן שמסוכן לבחורים חלשים.
יוני14.07.19
התיר???? התשובה היא לא עצניק צבוע איכססס
gzy14.07.19
2
שמהם תצא תורה אבל כשלא נזהרים כולם מפסידים העניין לא מצליחים כי לא נזהרים עליהם ובני העשירים אין להם ממי ללמוד ...
ללא שם14.07.19
1
לא הבנתי למה כשאמרו ישיבות יוקרתיות זה במיידי ישיבות אשכנזיות. הישיבות של הספרדים לא טובות?! אולי כל הגזענות וההתנשאות הזאת גורמת לגזירה הנוראית הזאת של עזיבת הדת?!
חוזר בתשובה ספרדי14.07.19
גם אני שחזרתי בתשובה לא הבנתי מאיפה כל הגזענות המגעילהה הזאתי
חוזרת בתשובה20.07.19
אולי גם יעניין אותך
נערים

הסקרנות מצילה חיים / הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 05.01.24

טור להתמודדות

מלחמה ה' שואל מעמך / הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 10.10.23

פרשת השבוע

סטוריטלינג ל(בל)עם / הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 30.06.23

מסר חשוב להורים

לאברך 'המתמיד' נשבר: "לא חסר לי כלום, אבל נמאס לי ללמוד" | זו הסיבה המפתיעה

מרדכי רוט | 18.05.23

אבא או כספומט?

מפזר לילדים כסף? הם לא יעריכו את זה!

חיים דיין | 04.05.23
ש

חדש דנדש

קורס הכנה ללידה, *אבל* עם סגל מומחים וצוות מיילדות 

כיכר בשיתוף מעייני הישועה | מקודם

טור לפסח

הפקרות או חירות? // חיים דיין

כיכר השבת | 04.04.23

חג הפסח: חג ההתמודדויות // הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 03.04.23

פסיכולוגים קבעו

סמארטפונים: אלו 5 הסכנות לנערים ולמתבגרים

ישראל גינצבורג | 14.03.23

חנוך לנוער

תראו אותי! אני כאן! // הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 03.02.23
ש

'ווסט פארק' בירושלים

הזדמנות חסרת תקדים למשפרי דיור בפארק מגורי היוקרה החדש

כיכר בשיתוף ווסט פארק | מקודם

החינוך בראי הפרשה

נפגעי פעולות עבדות בזמננו / הרב אברהם בורודיאנסקי

הרב אברהם בורודיאנסקי | 20.01.23

שיח פתוח וכנה

המתבגר נתפס "על חם": האם לדבר עם איתו על זה?

ישראל גינצבורג | 18.01.23

טיפ יעיל

המתבגר שלכם מתרחק ומתעלם מכם? זה הפתרון המומלץ

ישראל גינצבורג | 29.12.22

להיות אדם // הרב אבי אברהם בטור לזכר אביו ז"ל

הרב אבי אברהם | 15.12.22
ש

פיתוח ישראלי חדשני

כל אחד יכול להרוויח אלפי שקלים בלי לעשות כלום?

כיכר בשיתוף רייזאפ | מקודם

טיפ להורים

לא רוצים להתבגר: כך תנהלו שיחה בוגרת לפני "ברמוץ" הבן

ישראל גינצבורג | 15.12.22

פרשת השבוע

'חיי שרה': איזו נפילה! // הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 18.11.22

איפה מחביאים שמש? // הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 21.10.22

מונולוג מרגש

'לאתרג' את הערבה // הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 16.10.22
ש

בשיתוף אנשי מקצוע

האם אתה תהיה מה"משפיענים" שמשנים באמת אלפי בתים בישראל?

כיכר בשיתוף למען ילמדו | מקודם

סיפור ליו"כ

חוזה של ערב יום כיפור // הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 30.09.22

כי תבוא

ילדים הם עם רע (?) / הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 16.09.22

חנוך לנוער

"אל תביאו סלטים מהבית לשבת בישיבה!" / הרב אבי אברהם

הרב אבי אברהם | 02.09.22