"אנחנו שווים בכוח הפוליטי"

בכיר 'אגודה' באולפן: שופרות 'דגל' עסוקים בהפצת שנאה, יש עלבון וזעם בציבור החסידי

עו"ד אברהם יוסטמן, חבר ועדת הבחירות מטעם 'אגודת ישראל', התארח באולפן הבחירות ותקף בחריפות את האמירות של אנשי 'דגל התורה': "שיסוי, הסתה והפצת שנאה. משתלחים באדמו"רים, יש תחושת עלבון ברחוב החסידי" • צפו (חרדים)

בחירות 2022: חבר ועדת הבחירות המרכזית, עו"ד אברהם יוסטמן, מי שנחשב ל'איש המספרים' של 'אגודת ישראל', התארח באולפן 'כיכר השבת' ותקף את האמירות של 'דגל התורה' נגד 'אגודת ישראל', סיפר על תחושת העלבון ברחוב החסידי והסביר מדוע לשיטתו החלוקה במספר המצביעים בין 'דגל ל'אגודה' היא שוויונית 50:50. צפו בריאיון המלא.

במהלך דבריו התייחס יוסטמן למתקפות מצד אנשי 'דגל התורה': "אם הוויכוח היה אידאולוגי, הללו מתירים והללו אוסרים, בית שמאי ובית הלל, זה היה בסדר גמור, זה מתקיים כל הזמן. היה יושב הרב אדלשטיין ושולח שליחים מטעמו, היה יושב האדמו"ר מבעלזא ושולח שליחים מטעמו. הדם הרע שנשפך בחודשיים האחרונים, בשביל מה?".

יוסטמן דיבר על המתקפות מצד גורמים המזוהים עם 'דגל התורה': "אני מתכוון לשיסוי, להסתה, להפצת שנאה ברמות שמתחילות להזכיר את השנה הקשה ההיא, תשמ"ט".

באשר לתחושות ברחוב החסידי סיפר בכיר 'אגודה': "יש תחושה בציבור החסידי, שאני מסתובב בתוכו, שאנשים מטעם 'דגל התורה' עושים מעשה שלא יעשה. יש לנו הסכם שנחתם לפני 16 חודשי, אף חסיד לא מבין מה השתנה. יש זעם עצום, עלבון, מרשים לעצמם להשתלח באדמו"רים".

עו"ד אברהם יוסטמן בריאיון לישי כהן באולפן הבחירות

יוסטמן התייחס לתדרוכים נגד ח"כ ישראל אייכלר והבהיר: "אני רוצה להגיד באופן ברור, כל 'אגודה' עומדת מאחורי אייכלר, כל השמועות והספינים כאילו חלק מהמועצת החסידית לא שבעת רצון, כולם - כולל חסידות גור - עומדים מאחורי ח"כ אייכלר וההחלטה של האדמו"ר מבעלזא".

יוסטמן חשף כי צוות מיוחד של 'אגודת ישראל' עמל בימים אלו על מיפוי המספרים ולהערכתו אף מפלגה לא תעבור את מחסום אחוז החסימה. לדבריו, החלוקה בין 'דגל' ל'אגודה' שוויונית, כ-130 אלף מצביעים לכל סיעה.

צפו בריאיון המלא

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (100%)

לא (0%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

62
ואחרי זה פינדרוס המ............ רוצה לתבוע דיבה את התותח הזה יוסטמן תהיה חזק אוהבים אותך.
אברי
61
אגודת ישראל הם בעלי המחלוקת והתנהלותם היא שגורמת לפילוג כמו בירושליים שעשר חסידים קיבלו הקצאה על חשבון 300 ליטאים וכן הלאה מה שחייב את הפילוג ואחרי שאגודה הגדילו לפשוע וניסו להעלות את ברקוביץ ואחרי עשר שנים שבחרו את ברקת מיד אחר כך ביקשו שלום...אין שלום לרשעים של האגודה
אגודה גובים
תיקון עובדות למתבלבלים בע"מ... לא אגודה העלו את ברקת אלא - גור... לא אגודה הצביעו לברקוביץ' בסיבוב השני אלא גור... וכבתור אגודאי כלל חסידי לאחר קדנציה כמעט שלמה שעברה על ירושלים אני מצר על כך שלא כל אגודה הצביעו בסיבוב השני לברקוביץ'... מסתבר שהרבה מגור צדק... דגל הוכיחה שהיא לא יודעת להסתדר כשהבחיר
נחום
60
חסיד אנוכי ואיני מרגיש שום עלבון ושום כלום. ממה נפשך אם הויכוח הוא ג'ובים( ר"ת גור ויזניץ בעלז) אז אנחנו זוכרים שגור הצביעו לשונא אידישקייט ברקת כדי שיהיה קידוש השם, וזוכרים את ויזניץ שישועת משה אמר להצביע ש"ס וזוכרים את בעלז שהצביעו דגל ולא קיבלו נציג. ואם זה אידיאלוגיה מיהו האיש שיאמר להרב אידלשטי
איש חסיד היה
שכחת את הרב פרוש שליט"א איש נדל"ן ותיק עם הרבה ניסיון בכנסת. מה הוא יפלט ? ח"ו
פרוש שליט
חוצפן ודמגוג! מי אתה שתדבר נגד צדיקים ומה אתה מבין ? איש קטן ונעבך.
חסיד בלו"נ אמיתי
שלום עליכם ר' איד... מדבריך ניכר שאתה שייך לחסידות הגדולה בעולם של הרב איידלשטיין. אכן אתה שייך לק"ק, אבל זו לא קהילה חסידית... מדבריך המבולבלים כל בר דעת מבין כמה ליטאי אתה... ואולי אתה עוד סתם טוקבקיסט בתשלום...
קלמן קסטנבאום
59
דגל לא משסים נגד אף אחד. מילים כאלה כמו שאומר יוסטמן, מתאימות לשואה. בושה.
אני
58
האם אפשר בבקשה לא להיות בשנאת חינם?
יהודי
57
כל האשכנזים גנבים
משה
56
כל עוד גולדקנופף במפלגה רבים לא יצביעו לכם. רבים מדי בציבור החרדי סולדים מעשיקת הגננות ולא רואים בו מישהו שייצג את האינטרסים של הציבור
לא משנה
55
תמשיכו לריב טיפשים, תשרפו קולות והשמאל עם ליברמן ימשיכו לשלוט ולדכא אתכם
דני
54
הבעיה הכי גדולה של דגל זה שבאגודה יודעים שדגל יודעים שהם לא יעברו את אחוז החסימה בעצמם
שלוימי
רק אתה לא יודע שאתה לא יודע שאתה יודע
...............
53
דגל היא לא מה שהיתה. שנתיים לאחר הקמתה היא איבדה את דרכה. כיום היא מתפקדת כאגודת מקורבים ומלחכים לסידור עבודה, חלוקת ג'ובים וקרקעות ציבור.
מקורב למלכות לשעבר
52
החסידים ימשיכו לתפוס געפילטע פיש והליטאים ימשיכו ללמוד תורה לשמה ועוד החסידים טוענים שהם נאלבים. אסור לרחם על השוטים.
חסידי
אפי' לכתוב אתה לא יודע (כתבת נאלבים במקום נעלבים) אז ללמוד אתה יודע?
טורלול
51
ההיסטריה שניה לפני שהוא נזרק לפח האשפה של ההיסטוריה
בן שטיגליץ
50
דיי למשתלטים הליטאים. "נכסו" "לעצמם" את התורה, אגרסיביים על הג'ובים ולא שבעים... כדאי לנסות לרוץ בלעדיהם! שווה להפסיד פעם בשביל לחתוך את גסות הרוח הזאת.
דיי למשתלטים הליטאים. "נכסו" "לעצמם" את
49
סוף סוף משהוא מתעשת בציבור החרדי ומבינים שגם הבנים שלנו צריכים לימודי חול. לא כל אחד מסוגל להיות גדול הדור ולחמם את הכיסא בכולל עבור מלגת רעב ובכך לאמלל משפחות שלמות זו אכזריות לשמה !! אני לא חסידית ואפילו לא אשכנזיה בכלל אבל רק בגלל העוז והתעצומה של הרב מבעלזא אני השנה בוחרת רק אגודה!!!
Sara
אם לא נקום ונעמוד על נפשנו ועל נפש בנינו, שום דבר לא ישתנה. יותר מדי אינטרסים משפחתיים, פוליטיים וכלכליים מסתתרים מאחורי הסיסמה "החינוך הטהור".
רפאל
"החינוך הטהור" זה המצאה חדשה של הליטאים עד לפני כ30 שנה למדו בחינוך העצמאי לימודי חול כגון אנגלית גאומטריה וכדומה ומאז שהליטאים השתלטו על החינוך העצמאי הפסיקו ללמוד וזה נהפך להיות "החינוך הטהור" מושחתים נמאסתם
יואל
48
הרבי מבעלי מוכר לנו עוד בהיותו נקרא "הינוקא". והוכתר למנהיג.היה מנהגו לערוך הליכה רגלית מצומת גבעת התחמושת מידי יום.ובדרכו היה נכנס לבית הכנסת אלומים משתתף בשיעור במשנה ברורה שלנו בין מנחה למעריב ובסיומו מתפלל עמנו מעריב. במשך תקופה ארוכה והתחבב עלינו וכלים הפנים אל הפנים...לא לחינם בפני כל באי הטיש
הרב מאיר מזוז
המפלגות מתייחסות אלינו כאילו הקול שלנו רשום להם בטאבו. זה היה פעם. היום זה אחרת.
רפאל
47
מי שמסית זה מר יוסטמן הוא כנראה חושב שהוא בבית משפט
אברהם
46
שום עלבון וזעם אצל החסידים, אני גם חסיד, ומצטרף לדרישת דגל לא לשנות מהחינוך המסורה,
א שטאלצער בעלזער חסיד
45
דגל קיבלו שעור טוב מביבי
עובדיה
44
מספיק כבר עם הגאווה של הליטאים!!!! לימוד תורה לא שווה כלום אם אין טיפת כבוד בין אדם לחברו, לדעת אדמו"רים ושנאה רק בגלל שיש קצת שוני! יהודים כולנו ולתורה אלף פנים ותתחילו כבר לכבדדדד
דיייי
43
אומרים לא לגולדקנופף
צעירים סוערים
42
אני אוהבת את יוסטמן תביאו אותו יותר
מוניקה זלנפרוינד
את במקרה מוניקה לווינסקי
ביל קלינטון
41
מה שבטוח זה שאם לא יתפלגו...עשרות אלפים לא יצביעו.שמים את גולדקנופף בראש רק גור יצביעו לו.דגל לבד 6 מנדטים.עם גולדקנופף 3 מדטים!!!!!
Lital
חלמא טבא חזיתא.... רק שלא תשברי רגלים כשהחלמות יתנפצו על סלעי המציאות! המתמטיקה אינה משקרת 2 המפלגות לא עוברות לבד... יחסי הכוחות די שווים ההבדלים מינוריים לכאן או לכאן...
ארי
מה שבטוח שגם אם יתאחדו את הדם הרע כבר אי אפשר לבטל וכנראה יהיו המון בעלזער'ס ואולי עוד חסידים שכבר לא יצביעו בשותפות עם דגל אז כנראה שאתה צודק ועכשיו כבר צריך לרוץ בנפרד חבל רק שזה קרה הצורה כזאת, ומה שדגל צריכים לעשות אם יש להם טיפה אחריות זה פשוט להודיע לאגודה שהם סיימו איתם ושילכו לחפש להם שותפים
חסיד
40
יוסטמן התותח מדבר ברהיטות וכראוי, ולא זורק וממציא מספרים כמו וובר!
מורדי
39
הדבר ברור, עסקני דגל כנראה חתמו עם לפיד, וזה כל הסיפור
נאור
38
אתה צודק בציבור החסידי יש עלבון וזעם על מי שמתיימר להנהיג אותם. נמאס להם מהם. רוץ דגל רוץ
חסיד משועמם
עוד ליטאי בתחפושת... כנראה דגל משלמת לטוקבקיסטים??? שמעון גליק פתח את הכיסים???
אהרון רוט
גם אם יש שאט נפש מגור התיעוב מגפני ומהליטאים גובר על כך עשרות מונים... אין שום סיכוי שהחסידים יצביעו לדגל בסיבוב הזה... אנחנו יודעים שזו הפנטזיה שלכם... אתם יכולים להמשיך לחלום... גם אותם חסידים והספרדים שהצביעו בבחירות לעיריות לדגל בגלל ברכותיו של ר' חיים אין לכם הפעם שום דבר לתת להם....
חני
37
יוסטמן תותח!!!!
יהודי יחודי!
36
אם דגל מתפצלת אני מצביע לבן גביר
מישקובסקי
35
טעות. דגל- 170 אלף, אגודה 110 גג
דן
הנתונים מהיכן? גם אברהם וובר שהיה כאן לפני מס' ימים והוא איש המספרים של דגל דיבר על 165,000 אלף קול. לאחר שדגל הוציאה את רשימותיה מהבחירות האחרונות בימים האחרונים התברר שיש ברשימה הזו הרבה שקרים וטעויות ואם תעשה גוגל על מה שאני אומר תראה שאני צודק.. אברימי יוסטמן נראה כאדם ישר וצנוע והוא בעצם אומר:
יענקי
סליחה אגודה בקושי 2000 קול בקצב הזה במה שהדגלונים מפיצים הם עוד יהיו חייבים קולות לדגל
יעלי
תקרא את תגובה 42 ותגיד לי בדיוק כמה קולות יש לדגל
שלוימי
34
הוא משקר במצח נחושה הוא ןחבריו לא מפסיקים להסית ולגדף
אפשטיין חרדק
33
יוסטמן הוא מדגל או אגודה?????
קיווע
32
נכון, יש עלבון וזעם בציבור החסידי, על זה שחוץ מהתבטלות להאדמורים לא מוכרים לנו כלום, לא תורה לא יר''ש משווקים רק מה שישמש ויחזק את המלכות, כמובן הכל לשם שמים, ומי שאינו מתבטל למטרה זו נידון לזריקה מהחסידות, נמאס, וגם נכון, שגפני אינו הפתרון, אבל יכול להחזיר את ההנהגה החסידית לשפיות, די עם שוואנצאנעס
אריה יהודה לייב
31
יוסטמן התותח
הדס
30
כל מילה בסלע
מירי
29
מצויין תמשיכו להתקוטט תרוקנו אחד על השני את מחסני השנאה ותעזבו את הציבור הספרדי בשקט
איש קרית ספר
28
אני מבין שאתם מכורים לאגודה
אברהם
27
כל מילה של הדמגוג הזה שקר גס
משה אריאל
26
איזה שינאה ואיזה הפצה לא היה ולא נברא אגודה מתחילים לעשות מלחמה בין ליטאים וחסידים
נתן
25
אולי מספיק עם המחלוקות תנו לגדולי ישראל להחליט בינהם. תפתחו את העיניים ותראו מה קורה
שששש
אתה באמת חושב שמדובר פה בגדולי ישראל מזמן השתלטו פה כמה עסקנים למיניהם ומחזיקים את הציבור
קשוט עצמך קודם
24
רבינו הקדוש והטהור ר' יואלי מסאטמר אסר להשתתף בבחירות הטמאות לכנסת המינים בעיניו ראה גם מחלוקת זאת
חושב
הוא אסר גם אינטרנט
משגיח
נכון צודק, ובפרט אתר כיכר, בוודאי לא היה מתיר.
צודק מאוד
פלא שלא ראה בעיניו הקדו' המחלוקת בחצר האישי שלו סטמאר ובעדה חרדית ???
סטמאר
23
שקר והוצאת שם רע. מותר להתווכח
אבי
22
להיות או לחדול !!!!!! אם לא ילכו יחדיו, אין סיכוי אף אחד מאתנו לא יצביע כי בזה נקיים את חובת המחאה חובת המחאה כלפי פנים וחובת המחאה כלפי חוץ ואל ישיאך יצרך לומר ננצח ובגדול...
דובי
21
מסכן גפני! הוא רק רצה לקבל מיקומים יותר טובים ברשימה, אז הוא שכנע את ר' גרשון שבעלזא יהרסו את החינוך החרדי. מה שהוא לא קלט זה שר' גרשון הוא לא פוליטיקאי אלא צדיק אמיתי, ולכן ר' גרשון לא יסכים להתפשר כרגע על שום נושא מהותי ביהדות ואנחנו בכיוון של פיצול, דבר שגפני וכל חבריו רועדים ממנו.
חסיד
חזק ביותר כל מילה בסלע!!!
רובי
20
יש עלבון וזעם בציבור החסידי על בעלזא ועל אייכלר הסנילי ששוב יגיד שיכנס למחתרת כבר לא מפחדים ממנו כי הם לא דואגים על שום רוחניות של הציבור החרדי רק ג'ובים ויח''ץ לא צריך לתת שום ג'ובים לבלזא שיכנס למחתרת ולא יעשה נזקים לא בחינוך ולא בענייני ציבור ונבחרי הציבור וזה רצון גדולי הדור רק מפאת כבודו של הא
שמויגר
רציתי להגיב אבל זה שלפני הוציא לי את המילים מהפה אסתפק בתגובה שלו...
יענקי
כמה שאתה צודק, אכן בעלזא מדרדרת את כל אגודת ישראל לפילוג מדגל התורה, ומימלא לא לעבור אחוז החסימה, והכל בגלל שינויים בחינוך, ואי רוצנם לוותר על נציג, ואי רצונו של בעלזא לקבל מרות מהאדמורים החברים שם.
דו
אתה באמת שמויגר (עם אתה מבין אידיש)
חיים
19
אין שום תחושות עלבון ברחוב החסידי. סתם התקרבנות וספינים בשביל המו"מ
אריה
18
לא הספיק מוראות תשמ"ט על נזקיהם והתרופפות האמונה שהם גרמו?! להתעשת כולם ויפה שעה אחת קודם.
שוב מחלוקת?
איזה התרופפות באמונה???
אני מאמין בה'
17
סוף סוף דובר רהוט ונורמלי לאגודת ישראל, שמייצג אותם בצורה נורמלית.
דוברות
16
מי עומד מאחרי הקמפיין לפריימריס בציבור החרדי?
חיים
15
אני לא יודע למה אתה ממציא, לא ראיתי אפי' לא פעם אחת נציג רשמי ולא רשמי של דגל מדבר נגד אדמורים. ההחלטה נמצאת אך ורק ביד ר' גרשון. למה אתם כל הזמן מתבכיינים על דברים שלא קיימים??!!
יוסי
14
אני רק שאלה אגודה לבד הביאה 102000 קול לפני 33 שנה בלי בעלז דגל הביאו אז 34000 עם בעלז ועם הפלג מה הסיכוי שמאז הקהל החסידי ירד ב10% למרות הצטרפות בעלז והקהל הליטאי הכפיל את עצמו ב5 למרות נטישת בעלז והפלג יש היגיון?
.
עזוב סיכוי והיגיון, תן למספרים לדבר, בגלל הסברות האלו אגודה בירושלים קיבלו 3 מנדטים ודגל 6
מנדי
תבדוק את הנתונים (היה על זה פעם כתבה בכיכר השבת) בשכונות הותיקות בירושלים היו יותר מצביעים לאגודה מאשר לדגל. בסה"כ כחסיד שבמצב הטוב מקבל מאתים אלף שקל מההורים הוא ילך לגור בערים הזולות יותר ולכן קבלו 4-0 באשדוד 6-4 בביתר (לא כולל עוד רשימות חסידיות קטנות) 4-3 באלעד וכן הלאה. מה שכן בערים בהם היה לדג
אנכי ולא יהיה לך
אמת אין הגיון, בדיוק כמו במ"ט, רק בתירוץ אחר
יואל
ממתי אתה מחפש הגיון אצל הדגלונים
יעלי
13
איזה הפצה ואיזה שינאה לא היה ולא נברא אגודה מתחילים להוביל מחלוקת חסידים ליטאים
נתן רמות ירושלים
12
ענינים חרדיים מעולם לא היו אידיאולוגיים אלא מאבקי כח .
james
11
וחסידים לא עוסקים בהפצת שנאה? קשוט את עצמך קודם
ליטאי
תסתכל כשהחסידים מתפצלים התורה והחסידות מתרבים, קח לדוגמא את זוטשקא היה להם בית המדרש אחד, וזה גדל לארבע בתי מדרשיות וישיבה. כשהליטאים התפצלו הישיבות נשארו אותם ישיבות, התפצלו בתוך הישיבה, ורק התרבה עוד עיתון... גם בשביל מחלוקת צריך מסורת...
שלוימי
10
כליטאי כואב לי הפילוג. לא עצם הרעיון כמו הביזיון הנוראי הזה לקהילה קדושה כמו בעלזא. מו”ר ר’ דב יפה זיע”א היה סולד מזה כל כך!...
מטריד
9
למי שעדיין מאמין למספרים של הרב ובר. בירושלים נעלמו 9,071 קולות לטענת הרב ובר 1,540 בלבד של דגל, בחיפה נעלמו מעל 3,800 קולות כ-2,200 שך אגודה, בבית שמש אגודה גדלה בשמונה שנים ב-29 קולות (דגל לעומתה גדלה מחמש אלף שכללו את עץ לתשע אלף) בביתר דגל עלתה ב-550 קולות ואגודה ירדה באלף שלש מאות, במודיעין עיל
חיים אשכנזי
ולכן טוב שאגודה עושה שרירים. בסוף דגל עוד תבוא על ארבע לבקש ייצוג של שלוש חברי כנסת
שלוימי
8
כל דבריו לשון הרע שקר וגסות רוח
ישראל מאיר הכהן
7
עוד פעם מחלת השינאת חינם לא פוסחת גם על החרדים ביותר זוועה חלחלה עד שלא יתוקן העוון הזה לא תהיה גאולה רחמנא ליצלן
חלחלה
6
לגבי האיסור החמור של ההתחברות לרשעים וכופרים, כ"ק מרן האדמו"ר מסאטמר זצ"ל בעל הדברי יואל, כותב בספרו כי מי שמתחבר לרשעים וכופרים, ואפילו כוונתו לשם שמים, בסופו של דבר בוודאות הוא יפול בידיהם הטמאות והמשוקצות תמורת בצע כסף. היום כולם רואים כמה שהאדמו"ר מסאטמר צדק ואת הפשרות של הפוליטיקאים בנושא החינו
יוסף חיים זוננפלד
סטמאר צודק ? בזכות אגודה אין ניתוחי מתים אין גיוס בנות אין גיוס בני ישיבה - עשרות אלפי בני תורה לומדים תורה - כשאדמו"ר מסטמאר מגיע יש ליווי משטרתי וכהנה וכהנה. שימשיכו בויליאמסבורג להצביע לגויים ולהיות שותפים אתם
סטמאר
5
דגל הרסו הכל, היו המון חסידים שהיו מצביעים לדגל במקרה של התפצלות בגלל האלימות של גור, עכשיו יש אצל החסידים הרגשה של נרדפים והם יצביעו כולם אגודה באש ובמים.
שי
אתה צודק בכל מילה... גפני במו ידיו הכשיר את גולדקנופף וגור.
שרי
4
בנתיים אתה זה שמסית בעצם זה שאתה טוען שדגל מסיתים! 90 אחוז מהרעיונות בתקשורת זה של אנשי אגודה. תן אמירה אחת של הסתה אחת. בנוסף את ה מנסה להעיר את השטח בזה שאתה טוען שיש תחושת עילבון והשפלה בציבור החסידי בגלל שהיה הסכם שנחתם לפני 16 חודשים, זה בסדר זכותך, אבל נכון לעכשיו אין שום דיון על ההסכם הזה, הד
אחד
אתה לא מדייק, אנשי דגל מתדרכים כל הזמן שהוויכוח הוא על הייצוג ובעיקר בגללו! ובסוף אם זה יסתדר זה יסתדר על רקע של ייצוג. הנסיון להלביש את הויכוח בין דגל לאגודה על רקע אידיאולוגי הוא מגוחך . כל בר דעת יודע שהויכוח הוא על ייצוג. החברים הליטאים אומרים לי: ברחוב הליטאי הדיבור הוא נתמודד לבד ונראה לחסידים
אברימי
3
שימשיכו לריב. שניהם לא יעברו את אחוז החסימה וחסל סדר ג'ובים ל'נבחרים' שבציבור החרדי. תדחקו את כולנו להצביע לסמוטריץ.. או לנועם...
קר'א
2
שילכו ביחד עם בעלז לציונים ולא להתבכיין
גדולי הדור
1
אתה לא מתנשא. אולי קח טישו לנגב את הדמעות.
איצה מאייר

אולי גם יעניין אותך:

עוד בהריאיונות: