כיכר השבת

"בושה וחרפה" | צפו

מהומה פרצה בוועדה לאחר שהיועמ"שית טענה: "אין עילה להדחת ח"כ כסיף"

במהלך הדיון שהתחדש היום בנוגע להדחת חבר הכנסת עופר כסיף מהכנסת לאור ההתבטאויות שלו, הסבירה נציגת היועצת המשפטית לממשלה, מדוע היא סבורה שאין להדיח אותו ובמקום התחוללה מהומה | צפו (כנסת)

27
יוני גבאי | כיכר השבת | כ' בשבט | 30.01.24
עופר כסיף היום בדיון
עופר כסיף היום בדיון (צילום: דוברות הכנסת)

ועדת הכנסת התכנסה היום (שלישי) שוב כדי לדון בהדחתו של חבר הכנסת עופר כסיף, לאחר שהצטרף לתביעה נגד ישראל בהאג. עו"ד אביטל סומפולינסקי, המשנה ליועמ"שית הבהירה בפתח הדיון: "לא בוססה תשתית להוכחת התקיימות עילת התמיכה במאבק מזוין של ארגון טרור"

בדיון שהחל אתמול, נימק ח"כ עודד פורר, יוזם הישיבה, את בקשתו לקיום הדיון: "אפשר לראות כאילו העתירה להאג הוגשה ע"י כסיף עצמו ואם הייתה מתקבלת, הדבר היה מביא לפגיעה בביטחון ישראל. זה לא פוסט בפייסבוק , אלא לקיחת צד נגד מדינת ישראל. מטרת ההדחה היא לא ענישה או הרתעה, אלא הגנה בפני מי שמנסה לחסל אותה. כשמדינת ישראל מלקקת את פצעיה, כסיף תומך במאבק מזוין נגד מדינת ישראל ולכן חייבים להדיח אותו".

מנגד, עו"ד מיכאל ספרד, בא כוחו של ח"כ כסיף אמר לחברי הכנסת: יכולים להיות דברים שאתם תופסים כמסוכנים ובלתי ראויים אבל הם אינם עילה להדחה. העילה היחידה היא תמיכה במאבק מזוין של החמאס. זו ההאשמה וכל היתר זה צבע. בעניין הזה הבקשה וגוף הראיות הוא לא גבולי ולא אפור. הראיות נמצאות בגלקסיה ובפלנטה אחרת. אין לכם את האפשרות להגיע למסקנה שח"כ כסיף תומך במאבק המזוין ושזה מאפיין דומיננטי של פעילותו ושאין כל ספק שזה המצב".

ח"כ עופר כסיף הוסיף כי "הבקשה להדחתי נשענת על שקר. התפיסה המוסרית החד משמעית שלי היא נגד הטבח וכל פגיעה בחפים מפשע. חתמתי על העצומה המדוברת מתוך אמונה שרק הפסקת אש תחזיר את החטופים ותמנע הרג של פלסטינים וישראלים. מי שאני אומר שאני תומך במעשי החמאס, אינו מתווכח עמי, אלא משקר ביודעין".

נציגת היועצת המשפטית, עו"ד סומפולינסקי, אמרה היום בדיון: "עוצמת שאט הנפש וההתקוממות ממעשהו של חבר כנסת אינן מדד לביסוס עילה להדחה של חבר כנסת מכהן. סלידה מהמעשים וגינוים לחוד, והתגבשות עילה משפטית להדחת חבר כנסת מכהן – לחוד. הדחה של חבר כנסת, חייבת להתבסס על עילות ההדחה הקונקרטיות המנויות בחוק-יסוד: הכנסת, בהתאם לתכלית שעוצבה על ידי חברי הכנסת, כפי שאלו פורשו בפסיקה, ועל פי אמות המידה הראייתיות לקיומן של עילות אלו".

"הן ורק הן", הסבירה סומפולינסקי, "יכולות לבסס עילת הדחה ויש בהן כדי לתחום את גבולות הדיון שבפנינו. לפיכך, אף שכאמור אין להקל ראש בתמיכה הרחבה ביותר לה זוכה בקשת ההדחה, המהווה תנאי מקדמי לדיון בבקשה, זו כשלעצמה אין בה – בהתאם להוראותיו המפורשות של חוק היסוד – כדי לייתר את החובה לבסס את התקיימות עילת הדחה".

דבריה של נציגת היועמ"שית והמהומה בעקבות דבריה | צפו (צילום: דוברות הכנסת)

סומפולינסקי הוסיפה: "לגבי הראיות העוסקות בהתבטאויות ישנות –"אין בהתבטאויות אלה כדי לבסס עילת הדחה. הן בגדר מעשים שנעשו קודם להיבחרה של הכנסת הנוכחית, בעוד שבהתאם לחוק היסוד, הכנסת עמדה על כך שעילת ההדחה תתקיים ביחס למעשים שנעשו באותה הכנסת שבה מבקשים להדיח את חבר הכנסת. כמו כן, בית המשפט כבר בחן את מרביתן של התבטאויות אלה ממש ומצא, בדעת רוב, כי אין בהן כדי לבסס עילת פסילה, וממילא גם אין בהן כדי לבסס עילת הדחה".

עוד היא הוסיפה: "במוקד הבקשה להדחה- חתימת ח"כ כסיף על העצומה. הניתוח המשפטי של אמות המידה הצרות לבחינת עילת התמיכה במאבק מזוין של ארגון טרור שהוצג ע"י יועמ"שית הכנסת מקובל עלינו. יישום אמות מידה אלו על התמיכה של ח"כ כסיף בעצומה וחתימתו עליה מצביע בבירור על כך שלא בוססה תשתית להוכחת התקיימות עילת התמיכה במאבק מזוין של ארגון טרור. מדובר בתמיכה ציבורית של חבר כנסת בהליך משפטי, וכבר בכך יש קושי בביסוס הטענה כי מעשה זה עולה לכדי תמיכה במאבק מזוין נגד המדינה".

"בית המשפט", הסבירה נציגת היועמ"שית, "עמד בפסיקה על הצורך בראיות המבססות באופן ברור וחד משמעי את התמיכה של חבר הכנסת במאבק המזוין של ארגון הטרור. הדוגמאות שנמצאו על-ידי בית המשפט כמבססות את העילה, ואשר רק לגביהן נבחנה קיומה של מסה קריטית, נגעו להתבטאויותיהם של מועמדים שהייתה בהם התייחסות למעשי אלימות וטרור או לארגון טרור. כך למשל דן בית המשפט בהתבטאויות שהביעו תמיכה פוליטית בחמאס, שהביעו תמיכה במחבלים שביצעו פיגועים או באסירים הביטחוניים או שהשתמעה מהן לגיטימציה לפגיעה בחיילי צה"ל. מבחינה רעיונית דוגמאות אלה רחוקות מהעצומה עליה חתם חה"כ כסיף, אשר אינה כוללת התייחסות כלשהי לחמאס או למאבק המזוין של החמאס נגד המדינה".

לדבריה, "בקשת ההדחה עושה "קפיצות מחשבתיות", שאתמול הומחשו על-ידי ח"כ כסיף בתרשים הזרימה שצייר על הלוח, כדי להגיע למסקנה כי העצומה מבטאת את היות חה"כ כסיף תומך במאבק המזוין של החמאס נגד מדינת ישראל. כבר בכך יש כדי להצביע שאין המדובר בראייה ברורה, חד משמעית, המבססת קיומה של עילה זו".

בנוסף טענה הנציגה של היועמ"שית בדיון: "עניינו של כסיף נדון על-ידי בית המשפט בקשר לפסילתו מלהתמודד בכנסת בעילה של תמיכה במאבק מזוין נגד המדינה ושלילת קיומה של המדינה כמדינה יהודית. בפסק הדין בית המשפט קובע כי התבטאויות של ח"כ כסיף כנגד פעולות צה"ל ביו"ש ובעזה, גם אם הן בוטות וקשה, אינן בגדר ראיה לתמיכתו במאבק מזוין, בלי קשר לשאלה האם הצטברה לגביהן מסה קריטית של ראיות. כך גם לעניין ההשוואה המקוממת שעשה חה"כ כסיף בין מדינת ישראל ושרים מכהנים ובין גרמניה הנאצית. פסיקה זו יפה גם לענייננו. גם המימד של הפנייה לטריבונל בינלאומי או השימוש בכלים בינלאומיים אינם עילה להדחת חבר כנסת מכהן".

"הקושי", היא טענה: "במקרה זה מתחדד נוכח העובדה שמדובר במקרה קיצוני בנסיבותיו – תמיכה של חבר כנסת בטענות מופרכות כנגד המדינה על ביצוע רצח עם, בזמן שהמדינה נלחמת על קיומה. ואולם, קיצוני וחמור ככל שיהא מעשה החתימה על העצומה, במישור המשפטי - הוא אינו פוגש את מידותיה הצרות והמסוימות של עילת ההדחה של תמיכה במאבק מזוין של ארגון החמאס. הדחת חבר כנסת מכהן, היא פעולה אשר פוגעת באופן קשה ביותר בזכות לבחור ולהיבחר, בזכויות האישיות של חבר הכנסת, ובחופש הביטוי הפוליטי, והיא חייבת להיעשות אך ואר על-פי דין, ובהתבסס על תשתית ראייתית מבוססת".

לסיום דבריה אמרה: "הדחת ח"כ כסיף על רקע העצומה עליה חתם, יהיה בה כדי לפרוץ באופן תקדימי ומסוכן את אמות המידה לבחינת עילות הפסילה וההדחה כפי שאלה עוצבו והותוו בפסיקה. במבט רחב, יהיה בהרחבה זו כדי להביא לצמצום חופש הביטוי הפוליטי שלכם, חברי הכנסת, ולפגיעה בדמוקרטיה הישראלית ובחוסנה".

לאחר דבריה התחוללה מהומה בוועדה וחברי הכנסת היו נזעמים, ח"כ חנוך מילביצקי התפרץ לדבריה: "בושה וחרפה שזו עמדת היועמ"שית" "אם היו לו כיפה וציצית הוא מזמן היה יושב במרתפים".

תוכן שאסור לפספס
27 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
26
כל הכבוד לעודד פורר
חי30.01.24
25
מה חשבתם ממנה לא תבוא האמת . שמאלנית .
א ב30.01.24
24
מדוע היועצת המשפטית לממשלה מביעה את דעתה בעבודת הכנסת ? יש לכנסת יועצים משפטיים משלה. האם היועץ המשפטי למשרד הבריאות מייעץ למשרד החינוך?
בני 30.01.24

הצגת כל התגובות

23
אוי לפיגור
המר30.01.24
22
מדינת חלם, יורים לעצמם ברגליים.
11130.01.24
21
בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה בושה X 10,000,000
שי פרי30.01.24
20
מחבלים ארורים . במדינה מתוקנת היו מטביעים אתכם בביוב.
יהודה החסיד 30.01.24
19
מדינה מטומטמת בית המשפט הוא האשם היחידי בטבח
חיים30.01.24
18
מדינה של אליטות חייבים לפרק אותן.
אורח30.01.24
17
מדינה מפגרת. מחזיקים בוגד בכנסת בגיבוי ברברת של יועצת משפטית.
אני30.01.24
16
הנציגה דל היועמשית= היועמשית! עוד לא הבנתם שחובה להדיחה ומייד בלי לפחד אבל שיהיה סוף סוף מישהו הגון ולא כתמיד- רק בן ארי הודח כי היה מסוכן פיזית- כן?
נמאס30.01.24
15
בס"ד זה מצויין, ככה גם המורעלים מהמרכז שהרעילו אותם נגד הרפורמה יבינו שחייבים להעיף את הבוגדים האלה ממוקדי ההחלטות
בני30.01.24
צריך לפטר את גברת בהרת ממארת ,היא לא תמשיך להטיף לנו כיועצת משפטית. נמאס ,לכל הרוחות.
צדיק המסיכות31.01.24
14
אפסים של שופטים ויועצים
השיבה שופטינו כבראשונה30.01.24
13
בוגדים עליך ישראל...מדינת ישראל מנוהלת ע'י השמאל הבג'ץ ועוזריהם הלשעבר'ים חבורת בוגדים עלובי נפש שרוצים לסחור בדמינו... ואו
לבוגד מותר הכל...30.01.24
12
מושחתים נמאסתם, עד מתי תתנו יד לעוכרי ישראל.
חרדי חרד30.01.24
11
נשארו עם אותו קטנספציות
מדינה מטומטמת30.01.24
10
היועמשית לא כשירה לכהן כי פוגעת בעמ"י/ בעצמה- כמו אנשים שפוגעים בעצמם וצריכים אשפוז- למה כל הקיצונים נבחרים דווקא לעמדות מפתח ולא משקפים דעת הציבור
אשפוז30.01.24
9
היועמשית צודקת מה אתם רוצים, לפי החוק המטומטם שהיא נשענת עליו זה פסק הדין. צריך לתקן את החוק שכל תמיכה מילולית במעשיו והשקפתו של ארגון טרור מהווים עילה להדחה. אז מה הבעיה ? שהיא לא תיתן לחוקק כזה חוק
אדיר30.01.24
8
הדמוקרטיה אצלנו צריכה להתקדם כמו במדינות בחו"ל- הציבור יבחר את נציגיו- היועמשית, שופטים, שופטי בג"ץ וכו'- המוסדות שקובעים במדינה דווקא בהם הציבור לא קובע- הייתכן,
לא עוד30.01.24
7
מבצע 1+1 להדית אותו יחד עם הנציגה
מבצע30.01.24
6
צריך להדיח את היועצת
באר שבע30.01.24
5
משפטי מדינת.......... העיקר שאת מיכל בן ארי הם ידעו לפסול, פה נעלם פתאום חופש הביטוי
יששכר 30.01.24
4
בדברים שנאמרו היה עדות ברורה נגד בית המשפט
יוסף - הציוני האחרון30.01.24
3
'עילת הדחה קונקרטית' יועמ"שית יקרה, נו באמת, בפן המשפטי ורק בו - חבר כנסת מכהן, המגנה את פעולות צה"ל קבל עם ועולם ובאופן שטתי פוגע גם אם רק תדמיתית בבטחון ושלום והמדינה, זו עבירה פלילית בוטה על חוקי יסוד במדינת ישראל. אין צורך לנסות לחפש עילות קונקרטיות להדחה כשכל תינוק יכול להגיש לך "עילות" שכאלו.
מכבסת מילים מסוכנת!30.01.24
2
מי זאת נציגת היועצת המשפטית? עוד בהרת ממארת?
צדיק המסיכות31.01.24
1
רועמשית חלאה ארורה שמאלנית הולכת לפי המשנה של ברק
דודו05.02.24
אולי גם יעניין אותך
פוליטי מדיני

השר בני גנץ הציב אולטימטום לנתניהו - וחטף מכל הכיוונים

ישי כהן | 07:40

"בחר לחלל את השבת"

גפני נגד גנץ: "איננו ראוי להיות מנהיג במדינת ישראל"

ישי כהן | 18.05.24

ממשלת החירום בסכנה

נתניהו עונה לגנץ: ״נותן אולטימטום לראש הממשלה במקום לחמאס״

ישי כהן | 18.05.24

"שלטון נתניהו רשום על שמכם"

לפיד לגנץ: "די עם האולטימטומים הריקים, צאו מהממשלה"

ישי כהן | 18.05.24

דד ליין לנתניהו

גנץ: "לקודש הקודשים של הביטחון חודרים שיקולים פוליטיים"

ישי כהן | 18.05.24
ש

הייטק, הנדסת תוכנה >>

סמינר לבנות עם תואר  במחשבים • יש 'תכלית'!

כיכר בשיתוף תכלית | מקודם

סוער בקבינט

גלנט יצא - ובן גביר התעצבן: "נתניהו צריך לפטר אותו"

יוני גבאי | 17.05.24

פוסט תקיף

הח"כית טוענת: זה הדיל בין השר יואב גלנט לבין התקשורת

גלית דיסטל-אטבריאן | 17.05.24

פאנצ'ר מדיני 

האמריקאים דורשים להעביר כספי מיסים לרשות הפלסטינית 

יוני גבאי | 16.05.24

מלחמה על הבית

בישראל מודאגים: מצרים תגרום להוצאת צו להפסקת מלחמה

יוני גבאי | 16.05.24
ש

10,000 דונם

פארק הירקון בפ"ת? הכירו את מתחם הנדל"ן הכי מדובר בענף

כיכר בשיתוף Lighter life | מקודם

מחיר המלחמה

עוד מעט יותר לפרסום, ברוכים הבאים לגהינום // יזהר שי

יזהר שי | 16.05.24

"המטרה שלנו להביס את חמאס"

בכיר בממשל ביידן: שותפים לדאגת גלנט, לישראל אין תוכנית

יוני גבאי | 16.05.24

על סף פיצוץ

המצרים מאבדים סבלנות כלפי ישראל בעקבות הפעילות ברפיח

יוני גבאי | 15.05.24

ההצרה והסערה

נתניהו מגיב בסרטון | סמוטריץ: "גלנט תומך בהקמת טרור"

יוני גבאי | 15.05.24
ש

בזמן המסוגל

הם יהיו שם לבד ביער, במשך כל החג, רק בשביל להתפלל עליכם  במקום הקדוש

כיכר בשיתוף ועד הרבנים | מקודם

יו"ר האופוזיציה תוקף

הלפיד והיפוכו: התרגילים צריכים להפסק, הם צריכים להתגייס

יוני גבאי | 15.05.24

"כל עוד חמאס נשאר" 

נתניהו: מה יהיה ביום שאחרי? כל הדיבורים ריקים מתוכן | צפו

יוני גבאי | 15.05.24

ההצעה נדחתה פה אחד

נתניהו נגד האו"ם: "לא ניתן פרס לטבח של ה-7 באוקטובר"

יוני גבאי | 15.05.24

הזירה הבינלאומית 

לראשונה: מועצת הביטחון באו"ם תקיים דיון על גורל החטופים

יוסי נכטיגל | 14.05.24
ש

האיש שחלם חלום:

לא תאמינו מה הוצע לדוד (60) שחלם כל חייו להרוויח מנדל"ן

כיכר בשיתוף סיני השקעות | מקודם

בטקס המצטיינים 

הנשיא הרצוג: אין גדולה ממצוות פדיון שבויים, לפעול באומץ

ישי כהן | 14.05.24

אחרי המשבר בתחילת השבוע

לקראת משבר עם מצרים? "נוריד את דרג היחסים עם ישראל"

יוסי נכטיגל | 14.05.24

"מצב קריטי ודחוף"

ג'ו סאליבן גינה את תקיפת משאיות הסיוע לעזה: "שערוריה"

דוד הכהן | 14.05.24