כיכר השבת

צפו בכתבה

הסערה בגור: הרקע לפרישה ומה צפוי להיות

בתכנית 'סוגרים שבוע' הסביר שלומי זייבלד את הרקע לסיפור החם בציבור החסידי בשבועות האחרונים, חזר להתפרצות האחרונה של המתיחות וענה בעזרת כתבים אודות הצפוי (TV)

52
שלומי זייבלד | כיכר השבת | ד' בחשוון | 02.11.19
(מנהל אולפן: יוחנן בלייך)

הנושא שהעסיק את הציבור החסידי בפרט ואת הציבור החרדי בכלל בשבועות האחרונים, הוא הפילוג בחסידות גור. הדי הפרשה, הגיעו עד לכתבות וסיקורים בכלי התקשורת המרכזיים בציבור הכללי, וכעת, כאשר הפילוג הינו סופי - הגיע הזמן לסקר את הרקע, לנסות להבין האם המהלך הצליח ומה צופן בחובו העתיד.

ניתן לחזור אחורנית עד לשנות כהונת האדמו"ר הפני מנחם מגור, ואולי אף לשלהי תקופת הלב שמחה כאדמו"ר, אך אנו בחרנו להתמקד בטריגר לקרע הנוכחי, שהחריף במהירות עד לכדי פילוג.

בכתבה נעזרנו בעיתונאים המסקרים את הנושא, ישראל כהן מרדיו קול ברמה ויקי אדמקר מאתר וואלה!, שניסו להסביר האם המהלך הצליח - או לא.

ומה עשוי לקרות הלאה? נכון לעכשיו, הגר"ש אלתר מסרב להפוך לאדמו"ר, אך כן מקים מוסדות ושטיבלך לציבור החסידים שבחרו ללכת אחריו.

החל מפרשת הקעמפ בארצות הברית, החרם של רבני החסידות בישראל, התמיכה של הגר"ש אלתר - עד לחתונה בגור, האיום לזרוק את המקללים שהפכו לממורמרים, האירועים בשמחת תורה והזעזועים בקהילת הפורשים - בכתבה שלפניכם.

תוכן שאסור לפספס
52 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
התגובה נשלחה בהצלחה.
בקרוב התגובה תיבחן ע"י העורכים שלנו ובמידה ותימצא תקינה תפורסם באתר.
21
האביב הערבי
אליהו ראש ברזל10.11.19
20
שלומי זייבלד הנכבד, אבקש לומר לך כמה מילים שיכולים לעזור לך מאד בחיים, ואת זאת אני אומר כי ראיתי את תמונתך כאן באתר מספר פעמים, ואתה נראה עוד צעיר ודי בהתחלת החיים. בתור אדם שעבר הרבה בחיים, הייתי אדם אהוב, ומקובל ב'חברה', ואהבו לשמוע ממני דעה על מה שקורה. וכך מצאתי את עצמי באמצע המעגל ולא פעם מספ
נ03.11.19
פסוק מפורש מי האיש החפץ חיים...
אבא 03.11.19
19
בהצלחה לשני הרבנים במלחמתם.
ג03.11.19

הצגת כל התגובות

18
עע
חילול השם02.11.19
17
אם גור ילכו באלימות הם רק יפסידו
גרוסמן02.11.19
16
גור אוהבים לספק כותרות מכל הסוגים החל מויינשטיין ע"ה וכו אוהבים כותרות חברה
RAFI02.11.19
15
העשירים הגדולים של האדמור הרב שאול אלתר אושר עד בתוכם
יהודה02.11.19
לר, שאול ישנם גם מספר מגרשים ברחוב שלמה המלך בבני ברק טוב לדעת
יצחק12.11.19
אבל הוא מחלק טפסי הו"ק לתרומות, מרוב עשירות
נגד המדומיינים03.11.19
14
אני גר ברחוב אריאל 5 בירושלים. ברחוב אריאל 6 הם רוצים להקים את הישיבה. אברך או בחור בשם שמחה מנצח על המלאכה. הם הביאו אתמול בלילה מיטות לישיבה וגם עושים שם פנימיה. אפילו לא 10 מיטות.. הם יפריעו לבית הכנסת הספרדי היחיד במקום, שאנו נמנים על מתפלליו. אני מתפעל מהשכנים הגורים שלא מתלוננים ואמרו לי גם
שכן03.11.19
13
אני רואה את הבהירות והודאות של כמה מהכותבים והעורכים שיש אלפים שיושבים על הגדר, טוב אז אני לא בטוח בזה ואני חושש כמו שכמה העירו שיש כאן הרבה יחצנות ס"ה אני משתתף ביסורין של ר' שאול שלא ידע לקראת מה הוא הולך אך אני לא פחות מופתע מהאלימות וההשמצות של אנשיו [כן גם בתקשורת] ומתפעל משתיקתם של חסידי
מתענין בחסידות02.11.19
את ההשמצות בתקשורת אתם, חסידי גור, הוצאתם. סחטתם אותן ממנו במוצאי יום כיפור בשיחה פרטית, ערכתם ובישלתם כדי שיישמע כמה שיותר נגד האדמור, ו*הוצאתם*, בטיפשותכם, לתקשורת. עכשיו כל אזרחי ישראל יכולים לשמוע הסברים רהוטים ומנומקים נגד האדמור שלכם. אך לא חסידי אלקנה הפיצו אותם... יריתם לעצמכם בתוך הנגמש.
למתעניין03.11.19
למתעניין זוהי הערה נכונה אך שכחת את ההשמצות הקודמות בכל כלי התקשורת, פרשיית ברלינר וזה חוץ מההשמצות הקבועות התככניות בכלי התקשורת אני מאמין שחסידי גור פשוט הגינו על עצמם להראות מה באמת קרה שם, והאם זה ברלינר ונדל"ן או מה שבהקלטה, וזה אגב כפי הנראה נתן מכה רצינית לתעמולה של אלקנה וכי מה רציתם שחס
מתענין בחסידות03.11.19
לא היו שום השמצות קודמות בשום כלי תקשורת. אתה מכזב כאן ללא ביסוס. בפרשיית ברלינר נאמר דבר אחד - יש לגשת לדין תורה, כאשר קיימת מחלוקת לגבי הזכויות בנדל"ן. המכתב של הגרש כיבד מאד את הרבי - ציין שאלימות אינה דרכו. לא הייתה כל השמצה אז. כל ההשמצות שיצאו, התחילו מהצד של ירמיהו. (כולל אלו שירו בתוך הנגמש
למתעניין03.11.19
אני מאמין שאתה לא הסתכלת בתקשורת יש לי הרבה מה להוסיף בנושא, [ואינני מתכוון לגבי ברלינר עצמו, איני מכירו וכמובן אינני מביע דעה בענינו] ועוד חזון למועד
מתענין בחסידות03.11.19
הסתכלתי בתקשורת. הגרש או מי מחסידיו המוצהרים, מעולם לא השמיצו שם את האדמור מגור. תחקירים שנערכו, אם נערכו, היו בדרך כלל מוזנים מהיוצאים בשאלה הרבים שיצאו מהחסידות. כשתוסיף את מה שיש לך להוסיף, נוכל לדון עניינית. אך בוודאי שהגר"ש מעולם לא השמיץ את הרבי בתקשורת או ברבים. זה שקר שמדי קל להפריכו.
למתעניין06.11.19
12
שב ואל תעשה עדיף כמו בבחירות בירושלים אה סליחה נזכרתי אז הוא הפסיד בגדול
רפי03.11.19
11
אין סוף לפלגים ותתי פלגים ותתי תתי פלגים???? החרדים הם כאלה קטנים ומחולקים למיליון דעות...
אבי03.11.19
רק השכנזים מפולגים למיליון פלגים אבל אנו הרוב הספרדי - משפחה אחת מאוחדת בהנהגה אחת.
ספרדי גאה05.11.19
10
זה נראה שהרבה מתנגדים שרוצים במפלתו של הרבי מגור [מה לעשות הוא לא נכנע להרב שך] מגיבים כאן עם ציפיות בהתאם. אני מציע לכם, תכינו כובע לאכול. בעצם אתם כבר אוכלים א' את השני, חבל על הכובע
משה03.11.19
9
מה רע בשתי חסידויות? במקור היה רבה אחד הבעש"ט, ועד היום הכל התפלג הכל למאות חסידויות שונות, כל אחת והפן היפה והיחודי שלה. ב"ה יש עוד חסידות איזה יופי!! יכול לעזור לאנשים לחשוב על החיים, איפה הם רוצים להיות באיזה צד? למה הם כאן? או שם? ומי הם בעצם? פילוג הוא דבר חיובי. דמיינו את העולם החסידי עם חס
בעד פילוג04.11.19
8
מתי הקידוש על המופתים העצומים של הרבי מאלקנה על תחיית המתים לרבבות חסידיו שנרצחו על ידי גור [על פי כל התחזיות הוודאיות של אנשי התקשורת [שכנראה התעשרו]] אני רוצה להשתתף...
מתענין בחסידות02.11.19
7
באמת מעניין, מה מחיר הכתבה האם כשמשלמים בדולר ירוק זה יותר זול, האם בלי קבלה המחיר יורד ויורד? בגדול בלי כתבות, הפורשים נוצחו בלי אסטרטגיה מיוחדת, פשוט הבנש"ק ר' שאול לא ידע כמה ציבור יש לו זה אומר שגם אם רבים התיעצו אתו בתור ראש ישיבה או אחד מחשובי החסידות אין זה אומר שרואים אותו בתור קדוש ישראל
מתענין בחסידות02.11.19
כל מה שכתבת נכון לכל חסידות אחרת בגור כיהנו אדמורי"ם חריפים גדולי תורה ענקיים בקנה מידה עולמי. החידושי הרי"מ השפת אמת האמרי אמת. רבי שאול יחזיר את העטרה ליושנה
עמית02.11.19
אין צורך בחריפות כמו הקוצקער , מסביר כאדמו"ר סטנדרטי
שלמה בייניש02.11.19
אני לא מכיר כל כך את הרבי מגור שליט"א אישית, מה שכן שיש הבדל בין חסידות של 500 משפחות לשל 10.000 משפחות תשאלי בסטמר ובשנים האחרונות גם בבלז שאין הרבה שיח עם הרבי אגב יצא לי פעם להיות עם הרבי מניחום אבלים אצל אחד שלא מהחסידות וממילא יכלו לשאול אותו שאלות על ההיסטוריה שהזכיר בדבריו, ותתפלא לשמוע הוא
מתענין בחסידות02.11.19
למה אתה מתחבא תחת השם "מתעניין בחסידות" שזה נראה שאתה ממש לא חסיד וודאי לא חסיד גור, אבל מהתגובות שלך בכתבה זו וגם על הכתבות אחרות נראה שאתה בקי טוב טוב במה שקורה בחסידות גור, וזה נראה שאתה חסיד גור!!! ומה קשר שבגור יש אלפי חסידים, הטענה הוא לא שהרבי לא מקבל את כולם כי זה הפוך, הרבי מקבל את כולם כל
חסיד גור בארה"ב03.11.19
שלום וברכה אינני חסיד גור כלל ולא הייתי אצל הרבי אפי' פעם א' ולכן קשה לי להתוכח איתך אמנם אני מתפעל מהערלכקייט והדבקות באמת {שלו} גם במחיר הפסד, וזה נותן י באופן אישי התכוונתי לומר א' אצל רוב האדמורים אין ציבור שמתקרב למספר וממילא זה נותן הרבה יותר זמן וראש להתענין ועם יחס אישי לחסיד ב' גם אם עם
מתענין בחסידות03.11.19
דברים של טעם
שלמה04.12.19
גוט.
אבא 03.11.19
עוד אחד שמתביש בהיותו גערר "אינני חסיד גור ולא היתי אצל הרבי.." אז איך אתה כותב מגילה שמלמדת על היותך בקיא כ"כ בשושלת ומעידה על כאבך??אם כ"כ הרבה גורים מקדימים שאינם,הדבר אומר דרשני..את אף חסיד זה לא מענין באמת כמוך,והוא ודאי לא יקדיש טור כזה ארוך כמוך...אצלם זה רק סקרנות.תפסיקו עם זה!!
אהרון05.11.19
את לא חסיד ודאי שלא חסיד גור, מארה"ב אתה אולי. מה אתה מקשקש במוח האדמו"ר מגור שליט"א הוא אחד האנשים החכמים ביותר שיש. רבבות אנשים נכנסים אליו כל יום - כמו שלא היה מימות משה רבינו. אין ולא היה אדמו"ר שנותן שעות רבות כ"כ לציבור לפחות 5 שעות כל יום, ולא צריך להזמין אף פעם תור מראש באים מתי שרוצים! השת
דניאל03.11.19
למה אתה מתחבא תחת שם חסיד גור מארה"ב, אין לך במקרה שם פרטי.
נגד המסיתים03.11.19
כי ה"מתענין בחסידות" מתביש בהיותו גורי..חחח
ברוך03.11.19
6
איני חסיד גור אבל אני רוצה לשתף אותכם בסרטון שראיתי לאחרונה ומאד התרשמתי ממנו. הרבי הנוכחי מגור שליטא ביקר אצל הרבי מחב"ד, בזמן שאביו עדיין הי'ה אדמור. רואים בסרטון איך שהרבי מחב"ד מכניס אותו לחדרו, מדבר איתו ולאחר מכן מלוו'ה אותו החוצה - עד הרחוב וממתין בשער של בנין 770 עד שהרבי מגור הנוכחי נכנס
נ03.11.19
wow!!
יעקב05.11.19
5
מדובר ב2 גדולי עולם . שבעזרת ה יסתדרו ביניהם . כול העסקנים ומחפשי החדשות בבקשה צאו מיזה זה לא מישחק
שלמה02.11.19
4
יש המון שרוצים לפרוש ולא מעזים.
שיר03.11.19
לפרוש מהגר"ש....
נגד הממציאים03.11.19
3
אני כותב דבר זה קודם פתיחתי את הכתבה! א. את גור עצמם לא מעניין כל הנושא הזה, היות ומדובר בלא יותר מ100 איש, וד"ל, ולכן אני מציע לכל מי שרוצה שיחפש נושא יותר מעניין! ב. הרבי הקדוש מגור היה קדוש, ונשאר קדוש, וזה לא משנה מה קורה סביבו! ג. גם אלו שכיבדו בעבר את הגר"ש, ואני מדבר על מאות ואלפים, היום אין
בעד התורה03.11.19
מרוב שזה לא מעניין את גור, הם עורכים כנסים היסטריים בכל הארץ, מלעיטים את הבנות בהסתות ('חרב איש באחיו'), דורשים מהמורות להתעלל בבנות הפורשים (גם בבתי ספר שאינם של גור), ומציקים ללא הפסקה? ככה לא נראה מישהו שלא מעניין אותו.
פחחחח03.11.19
2
אי-אפשר כעת לדעת מה תהיינה ההשלכות של הפילוג הזה בהמשך. אבל לכולם ברור כי יש רבים מחסידי גור שיושבים על הגדר ומחכים לראות מה ילד יום. כי בגור כמו בגור החסידים קשורים לחסידות בעיקר בגשמיות ובהעדר אלטרנטיבה מחיר העזיבה גבוה מאד.
דוד02.11.19
אתה מתכוון הרבה שיושבים על הגדר מחסידי הגר"ש... כבר אין הרבה, רובם חזרו לחיק החסידות מבית היוצר של הבעש"ט הקדוש!
נגד הממציאים03.11.19
1
מדיבורים שהיה לי עם הרבה אנשים בארץ ישראל, הם מחכים ליום שהראש ישיבה יפתח מוסדות בכל הארץ, ואחרי זה הם יעברו להמחנה של הראש ישיבה, ולכן קשה להספיד אותו עדיין, וזה צפוי להיות תהליך איטי אבל משמעותי!!!! ומאוד קשה להיות מהנחשונים לקפוץ במים, רוב האנשים בפרט בימים שלנו לא בנויים לזה!!!
חסיד גור בארה"ב03.11.19
תפסיק לקשקש לנו את השטויות שלך, החברים שלך עם האייפונים הם לא הציבור בגור, ואתה קצת הרבה מדומיין. אתה עובד בעיקר על צביעות ושקרים, עוד לא הסברת את המשפט שלך שמאוד המומים מההתבטאות של ועדת גור על עקירת הדת, בזמן שהפורש עצמו אמר שהרבי עוקר תורה!
דני03.11.19
דני טיפשוני: הרבי אכן עקר תורה. לאסור על בחורים ללמוד תוס', לסגור ישיבות, ולדרוש מרבנים לפסוק שלא לפי ההלכה - זה נקרא לעקור תורה. בפשטות. הגר"ש לעומת זאת אינו מקעקע שום דת, חוץ מדת הנדלן והפולחן אישיות שלכם.
לדנוני03.11.19
זה סילוף הרבי לא אסר ללמוד תוס', הרבי אמר שיש בחורים שמתאים להם יותר גמ' רש"י הרבי מגור לא עשה את זה על דעת עצמו אלא התיעץ עם עשרות מחנכים וראשי ישיבות ואנשים נוספים [לכל מי שיודע איך הוא מקבל החלטות מהותיות] את התוצאות נראה בעוד עשרות שנים בנתיים זה רק זריית חול בעינייים בלי לדעת את המציאות בשטח ב
משה03.11.19
שום סילוף. האמת צורבת. בזמנו כשאסר ללמוד עיון, נערכו רדיפות אחרי בחורים שהמשיכו ללמוד עיון בשעותיהם הפרטיות, והם נאלצו ללמוד בסתר. עקירת תורה או לא? ועכשיו כשהוריד את התוס', בחורים שניסו להמשיך, קיבלו 'שיחות מוטיבציה' מהמשגיח, עד שהוריד להם את כל המוטיבציה לזה. בחורים שרצו לעבור לשערי תורה, קיבלו ט
למשה 06.11.19
שקרים שקרים שקרים, לא דובים ולא יער, אתה פשוט מפנטז כדי לשקר !
דני06.11.19
אם אתה קורא לי טפשוני זה בהחלט מחמאה, לא ציפתי מטיפש שיגיד עלי שאני חכם.
דני04.11.19
לחסיד.גור.מארה"ב פעם סיפרת לנו שהיושבים על הגדר מפחדים מאלימות, עכשיו ראית שהציבור לא קונה את זה, אז החלפת אסטרטגיה שזה בגלל שאין מוסדות ?
דני03.11.19
אולי גם יעניין אותך
הריאיונות

ח"כ פינדרוס: "ה'פלג' חשבו שאני רוצה לסגור את הישיבות"

ישי כהן | 09.04.24

אחד על אחד עם ישי כהן | צפו 

ח"כ רם בן ברק: "אני פחות מודאג מעימות עם איראן" | צפו בריאיון

ישי כהן | 08.04.24

אחד על אחד עם ישי כהן | צפו

השר שיקלי: השאיפה שלי שגם מי שלומד תורה יעשה שירות

ישי כהן | 02.04.24

אחד על אחד עם ישי כהן | צפו 

אלקין: "התרעתי בפני ההנהגה החרדית שסוגיית הגיוס תגיע לנקודת שבר, הם התחמקו"

ישי כהן | 21.03.24

אחד על אחד עם ישי כהן | צפו

מתן כהנא בריאיון: "גדעון סער ילד גדול וקיבל החלטות" | צפו

ישי כהן | 19.03.24
ש

טכנולוגיה למהדרין

להתפנק בשבת וגם לקבל מתנה - מתאים לכם?

כיכר בשיתוף נעם2 | מקודם

אחד על אחד עם ישי כהן | צפו

חילי טרופר: גם גנץ רוצה לפעול ברפיח; אין פוליטיקה בקבינט

ישי כהן | 13.03.24

אחד על אחד עם ישי כהן | צפו

השר בן גביר: "גיליתי שהשימוש בבואש נעשה רק מול חרדים, שוקל להשבית את הכלי הזה"

ישי כהן | 03.03.24

אחד על אחד עם ישי כהן • צפו 

רגע לפני פתיחת הקלפיות; אריה דרעי בראיון סוער | בלעדי

ישי כהן | 25.02.24

בכיר ש"ס עולה להתקפה

חיים כהן: פרוש אחראי לפילוגים במגזר, לא יפלג את הספרדים

ישי כהן | 24.02.24
ש

 לא רק מפגע אסתטי

לא תרופות סבתא ולא ניתוח: הטיפול החדשני לפטרת הציפורניים

כיכר בשיתוף סאן קליניק | מקודם

ריאיון באולפן

חבר מועצת העיר ירושלים: "יש ציבור שרוצה ממ"ח" | צפו

ישי כהן | 22.02.24

מדברת על הכל

עליזה בלוך: "אני לא סידור עבודה של אלעד או בני ברק; אין לי דיל חשאי עם ש"ס"

ישי כהן | 21.02.24

מדבר על הכל | צפו

הבחירות, הפילוג וחוק הגיוס | ח"כ יעקב אשר בריאיון סוער

ישי כהן | 20.02.24

הבחירות לרשויות המקומיות

יזכה לתמיכה חרדית? מתן דיל בקרב על ראשות העיר רחובות | צפו בריאיון

ישי כהן | 19.02.24
ש

מודל מנצח

להיות בעל עסק בינלאומי בלי סחורה ושילוח

כיכר בשיתוף מרקטיזים | מקודם

הריאיון המלא, צפו

המלחמה, החטופים וחוק הגיוס | יאיר לפיד מדבר בריאיון לישי כהן

ישי כהן | 19.02.24

ריאיון מקיף באולפן | צפו

ישראל פרוש מדבר: "הציעו לי את בית שמש וירושלים, אבל אמרתי לא; אני לא כדורגל"

ישי כהן | 18.02.24

אחד על אחד עם ישי כהן | צפו

השר סמוטריץ' מתחייב: לא מדבר על גיוס בחורי ישיבות

ישי כהן | 15.02.24