מתי להלשין על בחור?

"טשולנט בליל שישי - זה תאווה, זה גיהינום" | שו"ת חינוכי מרתק עם ראש הישיבה

מתי להלשין על בחור - ולמי? תופעת העישון בישיבות קטנות והיציאה בליל שישי לאכול טשולנט • הגאון רבי יוסף שלמה קורלנסקי הציג מספר שאלות חינוכיות מרתקות בפני ראש הישיבה הגאון רבי גרשון אדלשטיין • השו"ת שהוקרן בפני משתתפי ועידת 'האיחוד' - נחשף כאן לראשונה • בלעדי (עולם הישיבות)

יממה לפני הוועידה השנתית של "איחוד בני הישיבות" שנערכה אמש (שלישי) במרכז הכינוסים - "אווניו" בקריית שדה התעופה, נכנס יו"ר האיחוד הרב יהודה ויספיש יחד עם הגאון רבי יוסף שלמה קורלנסקי, משגיח ישיבת "בית מדרש עליון" וחבר וועדת הרבנים של האיחוד, למעונו של ראש הישיבה הגאון רבי גרשון אדלשטיין, בכדי לשטוח בפניו מספר שאלות דרמטיות העומדות על סדר יומם של מאות הרכזים העומדים בקשר עם בחורי הישיבות.

השו"ת המלא שהוקרן אמש על מסכי ענק בפני אלפי משתתפי הוועידה השנתית, נחשף כאן ב"כיכר השבת" לראשונה במלואו, והוא פותח צוהר למשנתו החינוכית הסדורה של ראש הישיבה הגרי"ג אדלשטיין.

הרב קורלנסקי: "בכל בתי הכנסיות בארץ יש ישיבות בין הזמנים, וגם באמצע הזמן כשהבחורים מגיעים לבתים, ובחורים בישיבות קטנות, אז יש אברכים מתוך בתי הכנסיות שעושים לבחורים שיעורים, ישיבות בין הזמנים, ועוד כל מיני פעילויות. הם שואלים, האם כשאברך יודע על בחור איזה משהו שהוא חושב אולי צריך להעביר את זה לישיבה, האם כדאי שהאברך יעביר את זה לישיבה, או שהוא צריך לחשוש?".

ראש הישיבה: "שהבחור צריך איזה תיקון?".

הרב קורלנסקי: "אם זה דברים שהוא יודע שהבחור צריך תיקון".

ראש הישיבה: "השאלה היא עם מי הוא ידבר, ומה הם יעשו. שידבר עם רבי משה בלוי, בלי לשתף את הישיבה, למה לשתף את הישיבה, מי יודע מה שהם יעשו, אי אפשר לדעת".

הרב קורלנסקי: "אם הוא רואה בחור למשל שמחזיק לא כשר?".

ראש הישיבה: "צריך להשפיע עליו, לקחת מי שיכול להשפיע עליו, רבי משה בלוי יודע מי המומחים".

הרב קורלנסקי: "ובדברים של קירוב, כשהוא רואה בחור שצריך לקרב אותו, האם כן כדאי שהוא יפנה לישיבה לאיזה ר"מ או משגיח שיקרב את הבחור?".

ראש הישיבה: "כן, כן, בזה אין שום בעיה".

הרב קורלנסקי: "מצד אחד אולי הבחור פתאום יראה שיש לאברך קשר עם הישיבה אז זה ירחיק את הבחורים מהאברכים, הם יפחדו שכל דבר אולי הם מספרים לישיבה".

ראש הישיבה: "שלא יידע, שהבחור לא ידע שהאברך דיבר".

הרב קורלנסקי: "רק בתנאי שהבחור לא יידע?".

ראש הישיבה: "שלא יידע מזה".

הרב קורלנסקי: "שואלים, כשמביאים למסור שיעורים או שיחות בפני הבחורים, האם צריכים להתעסק למשל עם הנושא של אמונה, או להשאיר את זה לישיבות?"

ראש הישיבה: "חשוב, חשוב מאד, אמונה זה חשוב מאד, בודאי, אמונה שיש גיהינום וגן עדן, והכל בידי שמים, בהשגחה פרטית".

הרב קורלנסקי: "בחור שרוצה לעבור ישיבה, ומספר לאברך שהוא רוצה לעבור ישיבה וההורים שלו מתנגדים, האם האברך כדאי שהוא ילך לדבר עם ההורים או שיעזוב את זה?".

ראש הישיבה: "השאלה היא למה הוא רוצה לעזוב, צריך לדעת אם הוא לא צודק, צריך שרבי משה בלוי ידבר עם הבחור לבדוק אותו מה הסיבה".

הרב קורלנסקי: "בחורים הרבה פעמים נהנים ללמוד בלילה מאוחר, והראש ישיבה אמר שצריך להיזהר שלא יפסידו בגלל זה זמן קריאת שמע. למעשה נזהרים בזה, אבל רואים שהרבה פעמים יש משיכה לבחורים יותר בלילה, אפשר לתפוס אותם ולעשות להם סדר. השאלה היא האם בכל אופן לחשוש שבגלל זה יקומו מאוחר ולא לעשות כלום, או שכן לנסות לעשות להם באיזו שהיא צורה?".

ראש הישיבה: "אם בטוח שלא יעבור זמן קריאת שמע, אם מישהו יעיר אותו, אם זה בטוח, זמן קריאת שמע זה דאורייתא! אי אפשר".

הרב קורלנסקי: "יש תופעה של עישון שגם כן חודרת בישיבות קטנות...".

ראש הישיבה: "צריך להשפיע עליהם, זה גאווה ואחר כך זה תאווה, כך אחד אמר פעם, זה מתחיל מגאווה ובסוף זה כבר נהיה תאווה, זה דבר לא בריא גם, וגם זה סתם בטלה ובזבוז כסף, צריך להשפיע עליהם".

שאלה: "רצינו לשאול את הראש ישיבה, הבחורים מספרים הרבה דברים לרכזים, הבחורים שיושבים בבין הזמנים עם הגבאי שאחראי על ישיבת בין הזמנים, הם מספרים לו כל מיני בעיות ולפעמים התלבטויות וקשיים. אחרי זה האבא מגיע והוא רוצה לדעת מה הבן סיפר, איזשהו בעיה, והגבאי יודע שהבחור סיפר לו בגלל שהוא סומך עליו שלא יספר, אבל מצד שני האבא שמתפלל איתו באותו בית הכנסת באותו בית המדרש הוא רוצה לדעת מה הדיבור ומה קרה, האם הוא צריך להגיד? מצד אחד הוא מפחד שזה יקלקל".

ראש הישיבה: "השאלה היא אם האבא הוא בר סמכא, עדיף לא לשתף את האבא, אלא להתייעץ עם רבי משה בלוי, או יש עוד מומחים, שיטפלו, האבא אי אפשר לדעת מה, הוא יכול לקלקל גם כן, לתת יחס בתקיפות, זה יכול להזיק".

הרב קורלנסקי: "יש איזה דבר חיזוק שצריך להגיד לרכזים שיעבירו לבחורים?".

ראש הישיבה: "שאשריך בעולם הזה זה רק תורה!".

הרב קורלנסקי: "רוצים ברכה לכל הרכזים שמתמסרים לזה".

ראש הישיבה: "סייעתא דשמיא בזיכוי הרבים".

הרב קורלנסקי: "יש עוד שאלה אחת, יש תופעה שבחורים בליל שישי יוצאים לכל מיני מקומות, יש הרבה מקומות היום, בתוך בני ברק גם כן, מלא מקומות, שיש טשולנט בליל שישי".

ראש הישיבה: "זה תאווה, תאווה! זה מאד...".

הרב קורלנסקי: "יש מקומות שפתוחים עד שלוש-ארבע לפנות בוקר...".

ראש הישיבה: "צריך להשפיע על הבחורים, זה ממש תאווה, זה גיהינום, זה גיהינום".

שאלה: "איך אפשר להסביר לבחורים? יש המון בחורים שהולכים לאכול טשולנט בליל שישי".

ראש הישיבה: "זה גיהינום, זה גיהינום, יש איגרת הגר"א שכל הנאות העולם הזה זה גיהינום".

הרב קורלנסקי: "אז מנסים להביא לבחורים במקום שילכו למקומות האלה, שיש שם גם בעיות שמגיעים שם אינשי דלא מעלי, אז מביאים להם טשולנט, עושים להם איזה שיעור ומביאים להם אחרי זה כיבוד או משהו לאכול. השאלה היא כמה צריך באמת כל דבר לנסות להביא תחליף במקום?".

ראש הישיבה: "צריך להשפיע שלא ילכו לשם, בכלל, כל הטשולנט זה תאווה, כל הטשולנט זה תאווה".

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (100%)

לא (0%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

52
איזה תשובות צלולות! עד מאה ועשרים.
בועה
51
הרב לא מנותק מהדור לא שאלו אותו על בחורים חלשים שאלו סתם מנוקדת מבטו זה בחורים שאמורים להיות גדולייים אז ברור שזה התשובה הגב מבין את נפש הדור יצא לי להכיר מקרובבבב ענק שבענקים בן מאה צווול ומבין עניין יותר מכווולנו
חרדי
50
זה הכתבים הרשעים שאין להם שכל (או שדווקא יש להם שכל להרע), מה לכתוב בכותרות, ומחפשים שיהיה הכי "צהוב" ולא אכפת להם ההשלכות!
געצל
49
גם שלטון של נכדים זה תאייוע
מוטי
48
לרמתם של בחורים לפני 50 שנה דברים היו מתאימים
אברהם
47
החלטתי להפסיק לשמור שבת. הרי ממילא אני הולך לגיהנם כי אכלתי קצת חמין.
מגיב אחד
אתם מתלוננים שהרב מנותק וכו'-מהתגובה הזאת נראה שאתם הבעיה, אתם פשוט קשי-הבנה וכסילים-הטשולנט כנראה חדר לכם לעצבי המוח וסתם אותם.
יאיר
46
חבל. עד שחשבתי שהרב אדלשטיין מבין את הדור התאכזבתי נורא כשהוא מגיב בסוף דבריו שצו'לנט זה תאווה וגיהנום... בחור שלמד טוב כל השבוע ורוצה כמה תפוחי אדמה וקצת שועית למה שלא יגיע לו?! למה להפחיד את הבחור שזה 'גיהנום'. מסתבר שרבנים מבוגרים לעולם לא יבינו את בעיות הדור החדש בפרט רב מלפני מאה.
לבל
אנחנו לא העלנו על דעתנו לאכול טשולנט בליל שישי. אכלנו ארוחת ערב בישיבה, אז אין צורך לאכול טשולנט. מה,,אנחנו בהמות?
שלום לנדאו
מה קשור בהמות ?? גם בשבת בבוקר אתה אומר על עצמך בהמה כשאתה אוכל צולנט
שפוי
חצוף!
יאיר
45
מכל הראיון המרומם הזה - לא מצאתם אלא כותרת על צ'ולנט?! שתהיו בריאים.
ךבך
44
אז לא להכין יותר טשולנט? זה תאווה? באמת מנסה להבין.. אז אסור להכין דברים טעימים כי זה תאווה? אסור לבחור לאכול משהו שהוא אוהב כי זה תאווה? רק בגלל שזה בחוץ זה איום ונורא? באמת מנסה להבין ולא מובן לי
דני
אולי יעשו שו"ת עם הגולשים, שרוצים ליהנות מעוה"ז?
דוד
יש הבדל בין 'לאכול' דבר טעים לבין כל ההתעסקות והתרבות של 'טשלונט בליל-שישי'. רש''י בשבת קמז. ''שהיו בעלי הנאה ועסוקים בכך ולא היו עוסקים בתורה ויצאו לתרבות רעה'' דייק לשון ''ועסוקים בכך''.
די
43
מבען שנייפףם שלושה דבריםצראש הישיבה
james
42
יש תפועה של בחורי ישיבה שיוצאים לשוק בליל שישי זה עדיף? הזוי שהדור הקודם בציבור החרדי כל כך מנותק מהמציאות בשטח
כפיר
41
אני אפר לרגליו. אבל אני לא יודע כמה הכתבה הזאת מעודדת בחורים , אם בחור נמצא בכיכר השבת , אז לשמוע שצונט זה תאוה וגהינום לדעתי זה רק מרחיק ועושה את ההיפך מהכוונה הטובה.
יהודי
שכל ישר ובריא תגובה לעניין, ישר כוח
אחד העם
זה הכתבים הרשעים שאין להם שכל (או שדווקא יש להם שכל להרע), מה לכתוב בכותרות, ומחפשים שיהיה הכי "צהוב" ולא אכפת להם ההשלכות!
שושן
לא מרחיק ולא נעליים-האמת צריכה להיאמר, ואין זה בכלל ''כשם שמצווה לומר דבר הנשמע וכו''- אכן קשה לקבל זאת ועוד יותר ליישם זאת בגיל צעיר, אך ככל שמתבגרים זה יחלחל מהתת מודע אל המודע.
בחור
40
בהחלט מאוד דרמתי אגב מה להגיד לאלה שהולכים לשרתון? ולמה הם לו שולחים אליו את ביבי כדי שילמד אותו איך לחנך את הילד...
בני
39
אבל אנחנו לא בדור ההוא היום שאומרים לבחור תאווה הוא לא מבין מה אתה רוצה ממנו.
שלומציון
38
לא שואלים את גדולי ישראל טוב את השאלות הללו, הרי אם השאלה הייתה מוצגת על בחור שצריך את השחרור הזה ולצאת קצת בלילי שישי לאכול טשונט זה יעשה לו טוב,אני לא חושב שהר"י היה מגיב ככה, וגם כל מקרה לגופו יש הרבה סוגי בחורים
דני
37
מביך.
עזרא
36
הרב מנותק מהדור הצעיר .
תורה בלי חמין זה גיהינום
35
כל מיש מכיר אותו יודע שכוונתו לכוון את בחורי הישיבות הקדושות לרדיפה אחרי התורה ולא אחרי שטויות. זה הכל. אין פה שום דרמה ושום כותרת.
אבי
34
בקיצור שלא יעשו כלום
דני
33
חמין בליל שיש ממש מי המציא את המנהג הגרוע הזה בישיבת פורת יוסף גאולה וגם העתיקה אין מושג כזה לומדים ומסתדרים עים עוגה ותה רק המצאה של הישיבות בבני ברק טוב שאמר הגאון דברים אלו נגד המינהג המוזר הזה ועוד יש כסף עבור קופסה קטנה משלמים 20 שקל
שלמה
רק 20 שקל? איפהההה דחוףףףףףףףףףףףף!!!!!!!!!
בחור ישיבה
32
כידוע תאוות אכילה ככל התאוות מרחיקה מהתכלית ובפרט המסביב בלילי שישי המדובר,לתלמידי ישיבות ראוי להמנע מהתרועעות זו שסופה מי ישורנו
ישראל
טשולנט עם חומוס ושעועית זה ממש גיהינום וגורם למלחמת גזים.
אבי עזרי
31
טשולנט גורם לגזים ואז יש ריח של גיהינום.
לייזר מנחם
30
הרב שליטא מדבר על בחורים שאינם צריכין את מותרות. הוא מדבר על בני עליה.
יצחק
29
הדרך הכי טובה "לשבור" את "תאוות אכילה", זה ע"י התפנקות, ואכילה טובה של בשר מטוגן, יחד עם בטטה אפויה בשמן זית, ואורז טעים, בתוספת דג סלמון טרי, יאכלו ענווים וישבעו!
לא לשכוח לברך ברכת המזון בשמחה אמיתית!
28
מה לא מובן? ברור כי הרב לא התכווין לחמין בפני עצמו -אם בישיבה היו מגישים להם קצת חמין ליל שישי לרב לא היה שום בעיה ,הרב מדבר על התרבות של לאכול זה חוץ לישיבה כהוואי לשם מגיעים גם אנשי דלא מעיילה ותרבות רחוב פוגשת בחור ישיבה. התורה לא נגד העולם הזה אלא כשהוא נעמד בפני עצמו ולא משועבד לה. שזה לא טוב
אמת
27
גם לילדים הוא התכון בקשר לטשולנט
ילד
26
יזהרו מגחלתן, שלא תיכווו זהירות, אש.
מני
אתה ממש צודק... צריך להזהר מאוד מגחלתן של צדיקים
יצחק
25
איך אתם מעזים לדבר כך על גדול הדור? אם יש לכם שאלה על הכתבה, תמיד אפשר לשאול! זה ממש זלזול בתלמידי חכמים ועל ז-ה הולכים לגהנום! הזהרו בדבריכם!
רבקה
24
יש תגובות של כמה שבבניקים עלובים. תמשיכו לאכול טשולנט, ולעשן סיגריה אלקטרונית,עם מכנסיים כמו גרביים, ונעלי שפיץ, ואייפון בכל כיס,ותספורת כמו כומר. ועם זה מרגישים יותר חכמים מכל גדולי הדור,תתביישו לכם ותבדקו אם יש לכם עוד סיכוי !
חיים
חחחחחח גדול הרגת אותי
חחחח
מה הקשר אני בחור ישיבה והיום תדע לך שיש התמודדיות קשות מאוד עם הרחוב ההתמודדיות שיש היום הם לא לקנות סמארטפון לא להסתובב עם חברות ואם תחנוק בחורי ישיבות ותגיד להם שטשולנט זה גיהנום תצטרך להתמודד עם בחורים חילוניים ... סך הצלוחה וזיי געזונט !
צ'בצ'ער
23
מחר בלילה יהא הפגנה נגד המוכרים למרגלות פונביז
משה
22
צונט אינו בריא, קנו קופסת טונה ולחמניה וקפה ,תהיו בריאים ורעננים .
מאיר
אייש התגובות מצחיקות אותי
חחחחחחחחח
21
לכל המתחכמים,כתוב שבבית דין של מעלה,יושבים הגדולים של אותו הדור,ולא רשב"י למשל, כדי שהחוטא לא יטען שזה לא מתאים לדורינו. אז הזהרו בדבריכם בלי תירוצים. ונשתדל להתקדם.
אברהם
20
בחורים שכל השבוע משקיעים לומדים ובסוף שבוע אוכלים טשונט קצת מתפרקים גם את זה אוסרים הרבנים אכלתם לי תמוח
בגלל טשונט ללכת לגיהינום לא הגזימו
19
מה זה הזלזול הזה בגדול הדור זה צדיק שהלוואי כולם יהיו כמהו
איש אחד
18
יש על זה הלכות מפורשות בשו"ע!!! הא זה גם לא מתאים לדור הצעיר 2023... מה הלכות בשו"ע זה גם שייך לדור של פעם??? לפעמים צריך לשמוע תוכחה ומוסר בלי להחזיר בליצנות..
פלוני
17
מכיר מקרה ממקור ראשון שהגרי"ג שליט"א הורה לשני בחורים לנסוע לטיול-בזמן אלול! מה שאומר שיש הבדל בין הוראה כללית לציבור והוראה פרטית, וגם שהכל לפי העניין...
הערה
16
מי אנחנו שנאמר את דעתינו "מתאים לדור, לא מתאים לדור?" נכון זה מפליא אבל בטח לא לחלוק!!!
תמר
15
רבי נחמן אומר צדיק שאינו גמור - צדיק שאין הלכה כמותו, הכוונה שאינו מבין את הדור ומדבר על דברים שלא קשורים לדור שלו.
חרדי
14
לאכול טשולנט באמצע השבוע זה ביטול מצות עונג שבת
א.א.
13
מה שגדול ישראל מוציא מפיו, קדוש! אך, לדעתי זה מאוד תלוי איך שואלים אותנו, אכן, נציגים שעומדים בין גדולי ישראל לציבור עם כל הכבוד לא תמיד ממלאים את התפקיד בנאמנות, ולא שואלים את השאלות בצורה שמתאימה לנפש ולאורח חיים של כולם, אלא שואלים כאילו מי שצריך לקבל את התשובה עומד ברמת שאיפותיו של השואל! ניתוק
אנונימי
12
זה התוצאה של ההתנגדות לחסידות. הבעש''ט הק' ידע איך לרדת לפשוטי העם (הבחורים של ימינו כמו העגלונים לפני 200 שנה) ולגלות להם שיש תקווה גם לגרועים ביותר במקום לדבר כל היום על גהינום שזה רק מחליש.
ישראל
11
אני מוחה על כל התגובות המזלזלות!! בתור אחד שלא מפסיד כמעט צונט בליל שישי, יכול לומר בוודאות שזו תאווה. ותאווה זה גהינום. אין מה לעשות. מי שלא נוח לו לשמוע את זה יכול לטמון את הראש בחול, אבל זו המציאות. ואני לוקח בל"נ על עצמי לא לאכול צונט ביום חמישי למען הצלחת כלל ישראל.
שי
10
בושה שמפרסמים לציבור הרחב את השיחות האלה, עכשיו בחור יפחד לשתף את רגשותחו אם הרכזים הנפלאים בפחד שיספר לישיבה.. שידע שיש דברים שבשביל טובתו כרגע- כדי שלא יצא בחור שמסתכל כל היום ב"כיכר" וכד'- חייבים להגיע לגורמים נספים, והוא היחיד שירוויח מזה.
רכז
9
תפסיקו אתם! ח"ו שר' גרשון אמר לומר לבחורים שטשולנט זה גהינום, הוא אמר להשפיע אליהם, וזה כן, חנוך לנער על פי דרכו, אבל הוא אמר שטשולנט זה גהינם בשביל הרכזים!!!! שח"ו שלא יחשבו שזה בסדר [הדר הצעיר ובלה בלה] רק שיש בעיות של אנשי דלא מעלי וכו'... תאוות זה גהינהם!!! אבל את זה לא אומרים לבחור...
רכז
8
המשכיל מבין היטב כי ר' גרשון לא שולף מילים מהשרוול. המבין ישכיל אם יעמיק כי ר' גרשון התכוון לומר כאן מילה ברורה. המעמיק את המצב בצ'ונטיות ישכיל , כי ר' גרשון לא מדבר על טועמיה,אלא על "המצב" שיושבים בצונטיה...ואכמ"ל. וכעת שהשכלנו להבין דבריו העמוקים...אשרינו!!!! ודפ
איש קרית ספר
7
אני מודה לקב"ה שזיכנו לשמוע את דבריו של רבינו הגאון שמדריכנו ברצון השם. גם אם אנחנו לא מבינים אנחנו צריכים לדעת שזוהי האמת ועלינו לנסות להתאים את הבנתנו הדלה לאמת הברורה והטהורה. יהי רצון שנזכה לעשות תמיד רצון השם ולזכות להתקרב אליו עוד ועוד.
אנחנו צריכים להתאבק בעפר רגליו
6
קלוץ קשייס
יוסף
5
אתם מבינים למה כולם בורחים מהדרך הליטאית לחסידית או הספרדית המתונות יותר? כי הם פנאטים! בחיאת החור לומד כל השבוע זה מה שיש לצדיק הזה להגיד עליו, שהוא תאוותן שירש גיהנום? איפה הבעל שם טוב ורבי לוי יצחק מברדיטשב שהיו מסנגרים על עם ישראל. למה הליטאים כאלה דיכאוניים וקשוחים שבגלל יוצאים לתרבות רעה?
הליטאים זה דיכאון
יש תורה אחת אליה כולם מחוייבים-ספרדים, ליטאים, חסידים-, ובה נאמר ''קדושים תהיו'' והרמב''ן פי' דזה ציווי על ''קדש עצמך במותר לך''. עניין זה של ההתגברות על תאוות העוה''ז הוא משורשי היהדות, , כמה שזה קשה-צריך לעבוד על זה.
יאיר
4
נו וסמים מריחוואנה ? על זה לא מדברים מה קורה בישיבות ? שיבדקו
יוליש יורגן
3
מעניין מה אכלו באיבניו? אבנים? למה כינוס באיבניו בכלל? למה לא באיזה חדר מתקלף בשטיבלעך?
מעניין
2
מי זה הבלוי הזה?
יאיר
1
ידיף לאכול טשולנט בבניברק מאשר לראות טלויזיה בקיוסקים חילונים
אהרון

אולי גם יעניין אותך:

עוד בעולם הישיבות: