צפו בתיעוד הנדיר

הגרב"ד פוברסקי: "אנחנו לא משתמטים"

באופן חריג פרש ראש ישיבת פוניבז' הגאון הרב ברוך דב פוברסקי את משנתו בנוגע לגיוס בני הישיבות וליחס החרדי למדינה לבכירי מערך המודיעין שהגיעו לביקור מיוחד בעיר בני ברק (חדשות חרדים)

בכירים רמי דרג ממערך המודיעין במשרד רוה"מ ערכו אמש (חמישי) סיור בעיר בני ברק. אל הסיור התלווה הרב חנוך רוגוזינסקי ומנדי כץ והוא כלל ביקור אצל ראש ישיבת פוניב'ז וחבר מועצת גדולי התורה הגרב״ד פוברסקי ופגישות עם גורמי השפעה שונים.

מטרת הביקור אשר נערך ע"י עיתונאי 'כיכר השבת' ישראל כהן, היא להנגיש ולהסביר את עקרונות המגזר והיכרות כללית עם העולם החרדי. הבכירים אף סיירו במאפיית ויז’ניץ וטעמו ממטעמי השבת ואוכל יהודי.

שיאו של הביקור היה במעונו של הגאון הגדול רבי ברוך דב פוברסקי שם שמעו הבכירים הביטחוניים את השקפת העולם החרדית על עולם התורה והישיבות.

באורח נדיר הסביר ראש ישיבת פונוביז׳ מדוע החרדים אינם משתמטים וכן את היחס הנכון כלפי המדינה הציונית. הבכירים יצאו לאחר השיחה כשהם מופתעים מחוכמתו של הרב, מבהירות דבריו ומעמדתו הברורה והנחרצת שעשתה סדר בהשקפת היהדות החרדית.

"למה מצליחים? אומרים ניסים ניסים. כי יש תורה. אז אנחנו לא משתמטים. אנחנו עובדים בצורה אחרת. יש חיל הים ויש גם את גלי צה״ל, לפיד היה שם. הוא לא משתמט, למה? הוא עובד קשה. הוא יושב במשרד וצוחק ועושה בדיחות. אני שואל אתכם, הוא עובד ואני לא עובד?", תהה ראש הישיבה.

"אנחנו עובדים 24 שעות. בואו לישיבה בשעה 1 בלילה ותראו בחורים יושבים ולומדים. כבר פעם הציעו לאדם חילוני בוא תנסה חודש אחד להיות בישיבה, הוו אחרי יומיים ברח ואמר זה לא בשבילי. אז אנחנו משתמטים? אנחנו עובדים קשה מאוד. ואנחנו מרגישים ויודעים את זה שהמדינה מתקיימת בזכות התורה", אמר הרב נרגשות.

"לא אומר שלא צריך גם צבא, התורה אומרת שאל יש מלחמה צריך להילחם. אבל זה כאן וזה כאן. יגידו נתניהו משתמט? הוא לא יורה. אבל הוא עובד קשה יותר מכולם. אין לו יום ואין לו לילה. הקבינט. הוא כן היה בצבא בסיירת אבל העול עליו", אמר הגרב"ד פוברסקי. והוסיף, "צריך לשמור על תלמידי הישיבות. להעריך אותם. לא לסגור, אוי ואבוי יהיה לנו אם זה ייפסק ייחרב העולם".

בשלב זה נשאל ראש הישיבה על ידי אחד המשתתפים: הרב בני הישיבה הם בעד המדינה?

ראש הישיבה הגרבד פוברסקי השיב: "זה עוד שאלה, עכשיו אתה עושה פוליטיקה. בית המקדש חרב בגלל החטאים, מפני חטאינו גלינו מארצינו. יצאנו לגלות ואנחנו מתפללים שנחזור ותחזינה ענינו בשובך לציון ברחמים, תהיה התעוררות של תשובה. הוא חזר? עוד לא. בא הרצל חוזה המדינה ועשה מדינה. קיבלת רשות? שאלת את בורא עולם? הוא מצפצף עליו ועושה מדינה. אז אתה עושה מדינת ישראל או אוגנדה", תהה ראש הישיבה.

"אז מה אתה שואל? אם אנחנו בעד המדינה. ברוך השם מבחינה גשמית טוב כאן בישראל. אבל באמריקה יותר טוב, שם פחות מסוכן. כאן יש יריות. היום יש הרבה יורדים למה להם לשבת בישראל. הפרנסה קשה נסעו לאמריקה נהיו מיליונרים. אני לא אסע לאמריקה. אני רוצה להיות בארץ. בארץ אבל בגלות כמו שהרבי מסאטמר אמר. איזה שלטון? אנחנו מחכים למשיח", סיכם הגרב"ד פוברסקי.

אמריקה יותר טוב. רוסיה אנחנו לא רוצים, סוריה לא שם זה רשעים חיות צמאי דם אבל אמריקה למה לא.
אנחנו בעד ארץ ישראל אבל היום מה שיש כאן שלטון של יהודי זה לא השלטון שהשם בחר הכל צריך להיות בשליחות השם".

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (100%)

לא (0%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

15
הניסים למעלה מהטבע שהיו פה שנעשו לטובת ובזכות הציונים הרשעים - לא ניתן להבינם אלא אם השטן אחראי להם. זו טענה המתקבלת על הדעת. אם הקב"ה אחראי להם - אז הניסים הם הוכחה שהקב"ה חשק בציונים ומאס ביהודי אירופה שעלו השמימה בכבשני אושוויץ. העובדה שהחרדים נהנים מהמדינה, מכירים בה בפועל ומשתמשים בשירותיה (
הצביעות החרדית
הגדול, לא אני לא יכול להסביר את דעתם זה מאוד פשוט, אבל רוב הציבור הוא לא שם] היה נסים לנו שומרי המצוות ולא לכם הכופרים, ובגללנו אתם נהנים שלא טבחו בכם ערבים, כמו שהיה אמור להיות על פי דרכי הטבע.
י
14
והגאולה באה קימעא קימעא
י
'מלך' משיח צריך מלכות ולכן מלכות מקדימה את המשיח זו הכוונה קמעא קמעא
הרב צבי יהודה
החרדים 'אחראים', ד' רצה שיהיה כמה "גויים" שיקימיו מדינה כדי שהחרדים, יהיה להם מקום סבל, שכל הזמן רודפים אותם ומנסים לחנכם וכו וכו'.
י
13
ההבדל בין הרבנים החרדים לרבנים הדתיים לאומיים זה שהרבנים הדתיים לאומיים מביאים מקורות לנושא הזה של אתחלתה דגאולה, למשל ישנו ספר של הרב דרוקמן (קוראים לו קמעא קמעא) שכל כולו מקורות שמראים באופן ברור שמדינת ישראל היא אתחלתה דגאולה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ללא שם
בשמים, שואלים האמנת בד', שמרת מצוות, מה עשית בשביל אחיך שיאמין בד', ושישמור מצוות.
י
12
לגבי הנושא של המדינה: הוא אומר כאן את השקפת סאטמר. אגודת ישראל הכירה במדינה די פאקטו. בודאי שלא מרוצים מהחילולי שבת, והחלוניות, אבל היו בעד יישוב יהודי בארץ ישראל.
דוד
ואגודה [וכן הרב] סטמר אומרים שאסור לתת 'הכרה להצביע בבחירות, ואגודה טוענת שזה לא הכרה, זה כמו אצל הגויים שאפשר להשתתף...
י
11
ישראל היא המראה לבטלנות החרדית שהעדיפה למלמל פסוקים ותפילות במשך 2000 שנה מבלי לנקוף אצבע כדי להוציא לפועל את המילמולים שלהם. באו הציונים ותוך זמן קצר שמו מראה מול הפרצוף של החרדים. מה שניבט משם לא היה מראה מלבב במיוחד. זה ההסבר לשנאת החרדים את מדינת ישראל. הערבים הנאדרטלים אגב שונאים אותה מאותה ה
בטלנים
זה מדינה על כרעי התרנגולת שזקוקה לנס תמידי.. הערבים שונאים אותך כי אתה יהודי תתפוצץ העיקר להישאר כופר הרי התבוללתם שלא ישנאו אתכם, הקמתם מדינה כדי שלא ישנאו אתכם, תקלוט זה נס השנאה, כדי שתפקח עיניים ותביט למעלה ותשאל את הבורא למה? והוא יענה לך חביבי תאמין בי ויהיה לך בסו---ף טוב מאו---ד
י
10
רוצים גאולה ומשיח? רק אחדות בין יהודים יעזור לכולנו
יהודי אמיתי
ססמה נבובה אם היא לא מביאה תועלת, תקרב יהודי לאביו שבשמים אם זה נביא את הגואל.
י
9
גלצ זה פסיק וזו לא התפיסה הכללית בעולם החרדי התפיסה היא לא להתגייס . זה לא יעזור לאף אחד התורה מלמדת את האדם לחיות חיי מעשה ככל שיעבור הזמן עוד ועוד חרדים יבינו זאת . אי אפשר לא להכיר תודה לחברה בה אתה חי ללמוד כל היום ולא לעבוד זו המצאה של המאה ה20 זה לא היה קיים לפני קום המדינה
שמואל ג
זה יקרה כשהחברה החילונית והדתילונית תכיר תודה ללומדי תורה ... עד אז יש עוד זמן כנראה למטבע שני צדדים, אדוני
דני חותר
8
יהודי אירופה לפני מאה שנה לא קבלו את התנועה הציונית, איפה הן היום?? כמה עוד דם יהודי ישפך עד שנלמד שזה הארץ שלנו, זה המדינה שלנו?
ישראלי
חלק נכבד מחללי אירופה היו יהודים ציונים למהדרין.... חלקם נאולוגים מוצהרים.... אין קשר בין תוצאות השואה עם היחס לציונות
נתן בירנבוים
להישאר בגלות. יהיה טוב "הבטיחו" ואפרו באוושוויץ. הי"ד. ודמו ודם זרעיותיו תלוי בקולר..... האמין בהם ולהם. לכן מת. פשוטו, כמשמעו, וכמדרשו.
בוררי אמת.
הדת ומשתפי הפעולה הציונית [כמו שכתב הרב ויסמנדל]...
י
או באמריקה, כבר הרבה ישראלים הבינו...
י
7
הן אמנם רבים ועצומים מגדולי ישראל רואים בהקמת המדינה "אתחלתא דגאולה", וכעין מה שכתוב בירושלמי (ברכות א, א): ר' חייא ור' שמעון בן חלפתא היו מהלכין וראו איילת השחר שהיה בוקע אורה. אמר לו ר' חייא לר' שמעון בן חלפתא: ברבי, כך היא גאולתן של ישראל, בתחלה קימעא קימעא, כל מה שהיא הולכת היא רבה והולכת. מאי ט
ישראל
אתה דתי שומע בקול הרב צבי יהודה שיערב לך.
י
הגאון ר' איסר זלמן מלצר הגרצ"פ פראנק ומה דעת הציץ אליעזר והגאון ר' שלמה פישר ובאמריקה מה היה דעת הגאון ר' יוסף אליהו הענקין ומה היה דעת הפונביז'ר רב וזה מבלי להזכיר את דעת רוב המקובלים נשמתם עדן שכך היתה דעתם שהננו באתחלתא דגאולה ומה שאתה כ"כ מפחד מזה זה מפני שאינך מבין נכון את משמעות המושג אתחלת
ש
6
ספר "אתחלתא היא" ג' חלקים, ציטוטים מדוייקים מגדולי ישראל חרדים שמדינת ישראל היא אתחלתא דגאולה. וככל שנתקדם - המדינה תהיה מושלמת בגשמיות וברוחניות
י
איזה עדות?
י
5
בספר "אתחלתא היא" יש הרבה גדולי תורה חרדים שסוברים אחרת
י
הסוברים אחרת על פי פרשנות יצחק דדון ממרכז הרב
צבי יהודה
תסתכלו רק על הציטוטים, הם מדברים בעד עצמם
י
4
כדי להתקבל לגלי צה"ל צריך לעבור מיונים, משום שהיחידה היא בגודל מסויים, וצריך חיילים גם במקומות אחרים; ולכן, בוחרים רק את הטובים ביותר בענייני תקשורת. אבל אתה שולח את כל תלמידיך, בניך ונכדיך להיות אברכים מצויינים; גם ההיגיון וגם דברי חכמינו מכריחים שלא הגיוני שכולם באמת מתאימים לזה. וגם אם כן, ייתכן
חנן .ב.
אנחנו היהודים חיינו באמריקה ובכל מדינות הגויים היינו בעד או נגד? חיינו שם.. אם הכריחו אותנו אמרנו להם המלך ירום הודו וכו', חלילה לא נעשה שום דבר שמזיק למדינה ההפך רק טובות המדינה אין בתפילה ואין בכל דרך שלא מאיימת על יהדותנו.. ברור? פשוט?
י
בקשר לשאלה האם אנחנו בעד הרצל והמדינה, הרב אמר דברים ברורים, אנחנו נגד מדינה שאינה מתנהלת ע"פ התורה, אנחנו כאן למרות המדינה ולא בגללה, אנחנו הציונים האמתיים התומכים בישוב ארץ ישראל, לא כבית יהודי, אותו היה אפשר להקים גם באוגנדה כמו שהזכיר ראש הישיבה בתוך דבריו, אלא משום קדושת ארץ ישראל, אותה קדושה
פונביז'ר
אנחנו אזרחים רגילים של מדינת ישראל, ומתייחסים למדינה כמו לכל מדינה אחרת. אנחנו כאן למרות המדינה, ולא באמת אכפת לנו מי יהיה בשלטון, כל עוד יעזבו אותנו לנפשנו. הדבר היחיד שאכפת לנו זה קדושת ארץ ישראל, ולכן אנחנו כאן - לא בגלל הציונות. ולכן, עלינו להתנהג כמו כל היהודים שגרים במקומות אחרים: ראשית, להת
חנן .ב.
בתפילות שלכם. ב. אנחנמו מיעוט ולכן ניתן לחילונים לשבור את הסטטוס קוו, מותק אם אתה רוצה להיות גוי תנהל אתה את ענייני הנישואין כדת חנן וישו.. אבל אם אתה רוצה, וזה רוצה הרוב הדומם, מוסרת וחיבור לשושלת העם היהודי, אז תתנו לנו לנהל את ענייני הדת בשקט, שכל ענייני הדת הם רק סמליים, או מינימום כדי להיות יהו
י
3
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
רני
2
הבעיה של החרדים בהקשר למדינה - הלם, בושה, נחיתות ותסכול עמוק וכואב על כך שה"כופרים" הצליחו לעשות בלי תורה ובלי מצוות את מה ששומרי המצוות עם כל ה"זכויות" שלהם (שלא מנעו פוגרומים, שואה וכו' כידוע) נכשלו בו במשך 2000 שנה. משם - הכל תירוצים!!!
כפוי טובה
תשפשף את המוח, איפה היה יותר סכנות כאן או באמריקה תשמע היטב מה הרב אומר, פה היה מלחמות אינתיפאדת, כי אין בית ציוני אשר אין שם.. למה לא שמעתם בקול הרבנים וגרמתם את כל הצער האין סופי של פחדים, וילדים שגדלים בדירות ממגונות תחת ירי רקטות...
י
1
התפיסה של הרב לא תופסת במציאות. יש צבא להגן על גבולות המדינה, בצורה אמיתית ופיזית. יש חוק גיוס חובה גם לגברים וגם לנשים. החרדים רוצים ללמוד תורה - אין בעיה, אבל לא במקום שירות צבאי. אי אפשר בצורה כזאת גם לחיות במדינה וגם שאחרים ימותו כדי שאתם תתעסקו בעניינים שלכם
יוסי

אולי גם יעניין אותך:

עוד בחדשות חרדים: