יוצאים לאור • ריאיון

איך מצילים אנשים מכת? "אין שום דבר שאתה יכול להגיד"

פרויקט מיוחד לחנוכה על האנשים, הדמויות והחפצים שיצאו מחושך לאור • באולפן מתארחת גב' רחל ליכטנשטיין מהמרכז הישראלי לנפגעי כתות • מי נופל בכת ומדוע ואיך מצילים נפגעים? • צפו (חדשות)

פרויקט מיוחד לחנוכה על האנשים, הדמויות והחפצים שיצאו מחושך לאור; במסגרת הפרויקט מתארחת ב'אולפן כיכר השבת' הגב' רחל ליכטנשטיין, מהמרכז הישראלי לנפגעי כתות, לריאיון מעמיק על כתות, הנופלים בהן ואיך אפשר להוציא אותם מחושף לאור.

לפני כמה שנים הכרתי אדם שרבו הואשם במעשים חמורים, וכששאלתי אותו "מה אני יכול להראות לך בשביל להוכיח שמדובר בחוטא ומחטיא?" הוא ענה: "כלום". הוא הסביר שרבו קודש קודשים ושום עובדה או מציאות לא תשנה את זה. אנקדוטה שניה, יש לי חבר שקנה מארזי אנרגיה בחברת פירמידה כל שהיא, ולא משנה כל מה שהראתי לו שבמציאות הוא מפסיד - הוא לא הסכים לקבל. האם יש קשר בין המקרים? האם יש כת כלכלית שגורמת לאנשים להיות עיוורים למציאות?

רחל ליכטנשטיין: "כשאנחנו מדברים על כתות אנחנו מדברים על איזשהו קבוצה שיש לה דרך אידיאולוגית, יש לה מנהיג ויש אנשים שמצטרפים לדרך של המנהיג. זה מבוסס על דרך אידיאולוגית שיכולה להיות רוחנית, כלכלית, טיפולית או אפילו פוליטית. עד לכאן זה יכול להיות לגיטימי ותקין. יש הרבה קבוצות כאלו והם בסדר גמור.

"מתי זה הופך לכת פוגענית - כשבתוך הקונסטלציה הזו, נוצרת מערכת מעוותת בין המנהיג לבין המאמינים. כשעל בסיס מערכת היחסים הזאת נוצרת תלות מאוד מאוד מופרזת המובילה לשעבוד ופגיעה. פגיעה נפשית או כלכלית, או גם פיזית".

זה מוביל אותנו לשאלה שהמון חילונים יכולים להגיד: 'היי אתם החרדים, אתם החסידים - אתם גם מאמינים בכת'...

"שאלה טובה, ואני רוצה להגיד שהשאלה הזאת לכאורה נשאלת כאן באתר חרדי, אבל כשאני נותנת הרצאות למגזר חילוני היא נשאלת גם על קבוצות ניו איג'. כשאנחנו מדברים על כתות חשוב לי שלא לשפוך את התינוק עם המים שלא לחשוש מכל קבוצה עם מנהיג. לא הקבוצתיות ולא הקהילתיות ולא הדרך היא זו שהופכת אותה לכת. אנחנו לא רוצים לפסול שום רצון של בן אדם להיות שייך, להאמין או ללכת אחרי מישהו. זה הופך לכת כשהמנהיג שזה בידיים שלו לוקח את המקום הזה של השליטה וההובלה - כי יש לו קווים אישיותיים נרקיסיסטים או מגלומנים והוא הופך את הכוח לפגיעה או ניצול".

תני לי דוגמה לדברים שאמורים להדליק לנו נורות אדומות?

"אתן כמה. כשבאים ואומרים הדרך האמיתית נמצאת רק כאן ולא בשום מקום אחר ואפילו התנגדות למקומות אחרים. זה נורא אדומה. אני לא מדברת על גדר הנורמלי של אנשים המשוכנעים שמקום המגורים או הקהילה שלהם זה הכי טוב. אני מדברת על משהו קיצוני. אמירות קיצוניות. שכל מי שלא נמצא בקהילה - ילך לאבדון ולגהנום, שזה כמו דור המבול הם תיבת נוח ושהשאר יטבעו. שכל הרבנים האחרים הם סיטרא אחרא יש רק צדיק אחד אמת עלי אדמות.

"נורת אזהרה נוספת היא שבמקומות האלו, המנהיג יהיה מעל המוסר, מעל ההלכה, מעל ההנהגות וההנחיות שהוא עצמו מורה דרך עליהם. והוא גם יתן הסברים שהוא כבר הגיעה לתיקון ושהוא בדרגה רוחנית מאוד גבוהה. במקרה שאתה תיארת בתחילת הראיון- המנהיג הוציא ספר רב כרס למה מותר לו לעבור על ההלכה.

"נקודה נוספת זה העניין של החוויה שבן אדם עובר בתוך הקבוצות האלו היא השפלה ביזוי ומעשים שממש נעשים בפומבי. המנהיג משפיל אחד מול השני".

אז למה הם הולכים לשם, בטח אם את אומרת שהם חווים השפלות ורע להם? ועוד שאלה, יש כאלו בקבוצות סיכון?

"דבר ראשון הם לא חווים את זה בתחילת הדרך, בהתחלה הם מוצאים שם פתרון, מרגישים קהילתיות אהבה והם לא מזהים שזו כת. אני יכולה להגיד לך שככל שאנשים ידעו להכיר את הסימנים מראש כך הם ידעו לברוח. אנשים מצטרפים בדרך כלל חיפוש רוחני או פיתרון לשעת משבר או מצוקה והרבה פעמים הם מוצאים את הפיתרון בקבוצות האלה. כי הקבוצות האלה לא מתבססות רק על רע. אין תווית אדומה שמזהירה.

בהמשך הריאיון היא מסברה למה כשמראים לנופלים את העובדות והמציאות - זה לא עוזר? וגם, האם יש יותר חרדים שנופלים בתחום ומדוע? והכי חשוב - איך מתנהגים בצורה נכונה עם הנפגעים ואיך עוזרים להם?

צפו בריאיון המלא

• • •

בסקר שערכנו בשנה האחרונה ובו ביקשנו מ 400 איש שפנו למרכז לנפגעי כתות לענות על שאלון פילוח נתונים: 31% מהפונים אלינו ציינו כי השיוך המגזרי שלהם לפני הכניסה לכת היה חרדי

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (100%)

לא (0%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

23
שאלה ? אם יש כאן מישהו שמוכן לענות ? ראיון מיוחד ,אנו מחונכים אפילו אומר לך על ימין שהוא שמואל וכו' ,אני שואל אם יש לי שאלה על התנהגות מסוימת של רב מסויום גדול ככל שיהיה ,ואני מעלה אותה ..מיד יחרימו אותי ויגידו לי כופר ,ואפילו אם אני יגיד בשם אותו גדול משהו אם לא ימצא חן בעיני השומע ..הוא יגיד ויטיח
יהודי שואל.
22
כתבה חשובה יש הרבה כתות כלכליות ואנשים נופלים
חיים דלי
21
הכתבה הזו חשובה לחילונים לא פחות מאשר לחרדים. הם נופלים הרבה יותר
יוסי
20
מתוך דברי המרואיינת - כמה נורות אדומות: * "האמת נמצאת רק כאן", "כמו דור המבול, ואנחנו תיבת נח", "רבנים אחרים הם סטרא אחרא". * "המנהיג מעל המוסר ומעל ההלכה". * מצבי השפלה של הנתינים. כעת לשאלת המיליון: חסידות גור, עוברת או לא? "אנחנו כקהילה שמחונכת לציית לרבנים וגדלים על 'ככל אשר יורוך', יש לנו את
שאלת המיליון
סליחה על התגובה אדוני היקר אתה לא אתה תהיה אתה תאמין בזה אי אפשר להיכנס לך לתוך החיים האישים......... והכל במסווה של קדושה זה מעבר כבר זה פגיעה תתעורר
יעקב
19
אחיינית של הרב ליצמן לא תגיד על גור שהיא כת למרות כל העדויות והתחקירים אבל אל תטעו מטרתה לפרק את הכל
משה
נו בטח מה אנשים חושבים... זה התכלית שלה
יוליה
גם אמנון יצחק זה כת מסוכנת לאנשים חוזרי תשובה
טל
18
שאלה האם אלו שזורקים אבנים על מי שלא זכו להיות דתיים חוחונכו במקום חילוני ונקלעו למאה שערים האם הזריקה של אבנים עליהם עד כדי רצח ממש האם זה לא כת ? הרי אם ישאלו בבית דין אין שום היתר לעשות את זה וגם האם רבניהם מתירים את זה ? אז זה כת או לא
יהודי שואל.
17
אנשים עם צרות מוח וצרות אופק, עם חוסר עמוק בדעת תורה ואפס עגול בדעת חסידות, עם חסכים רוחניים קיומיים, עם קיבעון תפיסתי ועיוורון רוחני תהומי, נבער וכסילי מהסוג של ליכטנשטיין -היו חולקים על משה רבנו, על דוד המלך, ועל בחירי וגדולי החכמים והצדיקים בכל הדורות - ליכטנשטיין היתה טוענת שמשה רבינו הינו ר
דניאל
כתבת תגובה נפלאה ואמיתית, ואתה צודק בכל מילה. יבוא היום שליכטנשטיין הזאת וכל שאר המרעין בישין יתביישו מאד על כל השטויות שהלעיזו כנגד צדיק יסוד עולם!!! כי האמת בסוף מתגלית וככה היה בכל הדורות שאנשים עלובים הכפישו צדיקים גדולים מאד, אך בסוף כולם ראו את האמת בעוד הרבה שנים הנכדים והנינים שלה יתביישו א
שמואל
היא לא הזכירה שם צדיק כזה או אחר, זה אתה שמבין מה שאתה רוצה להבין, ואתה בעצמך שבוי בתוך כת מעצם התגובה שלך. תתחיל להפעיל חשיבה עצמאית ולא לפחד לחשוב רחמי עליך
מי
וואו לא קצת הארכת?
בננה
וואווו אתה יכול לכתוב ספר 17 כרכים אי אפשר להתווכח איתך בצורה הגיונית כי לכל דבר תהיה לך תשובה היא כבר אמרה את זה...
ירושלים
16
נתנה תאור מדויק של חסידות גור
ינקלביץ
15
האזינו היטב לדקה 05:11 הגבירו רמקולים. מאיר גם אתה.
תושב C
הקשבתי ולא הבנתי מה היה מוזר אולי תסביר את עצמך
אני
14
יש אנשים שמחפשים להאמין במשהו ולא עוזר להם כלום איך מה להתווכח עם אדם במצב כזה
יעקב
13
מומלץ במיוחד לראש העיר החרדי, שעדיין שבוי בכבלי אחת הכתות.
תושב C
12
רוב ככל חברי הכתות הם חוזרים בתשובה שנמשכים אחרי "הצדיק" ואותו "צדיק" ממלא אותם בתורה כוזבית שהוא עיוות מצד אחד מחבק אותם מצד שני מפחיד אותם מכניס אותם לעולם דימיוני שהוא יצר וצייר להם . ואותו"צדיק" מנצל את תמימותם וחוסר ידיעותיהם בתורה ומבאר להם מאמרי חז"ל על פי דרכו השקרנית . תוך כדי שמרוקן אותם מ
יואל
עצוב מאוד שאנשים נפגעי דת כמו בתיאור שתיארת, בורחים לקיצוניות, אפילו לחזרה בשאלה. או להתחתן עם גויה. התורה תורת אמת והיא ספר הוראות איך יהודי צריך להתנהג בעולם, זה שיש אנשים עם שכל גדול שהם ׳תלמידי חכמים׳ קנו את קנין התורה אבל משתמשים בה לרועץ... זה מעיד שהם מיישמים רק חלק מההוראות שבספר (התורה), לק
מי
11
כתבה חשובה מאוד לזמנינו
פלצבו
10
ואוו איזה ראיון מעניייןןןןן מסביר לי הרבה צריך להדפיס את זה ולחלק באיזו חסידות אחת שאני מכיר ....
מענדלהה
9
מזכיר את גור?
ללא שם
8
חבל שאין נשים בהנהגה החרדים הן כל כך שפויות
חרדי
7
זה מזכיר לי סיפור שעכשיו בכותרות אם אנשים היו יודעים מראש היו ניצלים חיים וניצלים נשמות!!!!
עובדיה
6
מזכיר את גור?
ללא שם
5
טעות לחשוב שכת הן רק קומונות כמו לב טהור או כמו שובו בנים. גם לחסידויות מסויימות ודווקא הגדולות שבהן שעל פניהן נחשבות לנורמטיביות יש מאפיינים מובהקים של כת. צריך מאד מאד לשים לב אם יש בחסידות שאליהן משתייכים איבוד הרצון העצמי. שבהן נשללת החירות להחליט לבד. שיש בה מנהיג שקובע תקנות שאין לסטות מהן.
צבי
4
תמיד לא הבנתי איך אנשים נורמטיביים לא בורחים מהכת ? חקרתי הייטב את הנושא . מסתבר של הפחדות יש חלק ניכר בכך , הוא אומר להם שברגע שיעזבו ,או ימותו או יקבלו סרטן. או אמא שלהם תמות .וכו יש מהם שמשתמשים גם בקבלה מעשית , מכשפים להם את המח מסיפורים אישיים רבים ששמעתי הם הצליחו לברוח רק כשנחצה ג
תמר
3
לפי מה שאומרת גם החרדות היא כת.
סותרת את עצמה
ממש לא ישנם קווים שנועלים אותך בציבור החרדי אבל אם אין שרלטן על הראש שלך אין כאן כת
יעקב
2
חה חה חה שני חולי נפש שמעיזים לפעור פיהם בקדוש עליון לא מבינים ולא בדקו כלום עלובי נפש!!
יעקב
1
גם אמנון יצחק הוא מתנהל בדיוק ככה עם הציבור שלו כת מסוכן לא ידוע אך לא בודקים את הבן אדם אלפי כספים שמועברים לכאורה מכל המאמינים שהולכים בדרך שלו מזעזע ממש הבן אדם כת לכל דבר חושב שהוא יודע הכל והוא מינימום דרגה מתחת ל .. ה' יעזור
יסמין

אולי גם יעניין אותך:

עוד בלדבר על זה:

יוצאים לאור • צפו

"הרופאים היו נחרצים: יש לה 45 יום לחיות"

רב הקהילה בהונג קונג משתף את נס חנוכה האישי שלו, עם תלמידו לשעבר שגילו במשפחתו את המחלה הנוראה ובזכות הבטחת תלמידי ישיבת פוניבז' והתפילה על קבר בעל התוספות יום טוב, היא חייה עד היום • צפו (חגים)

משה מנס||
12

יוצאים לאור

"הוא מירר בבכי: 'אני צריך סיגריות'" • צפו

האח החרדי היחיד במחלקות הפסיכיאטריות מספר על המתרחש בתוך החושך ועל רגעים מרגשים בתוך המחלקות הסגורות • הרגישות החרדית והווידוי עם המטופל • צפו (בארץ)

משה מנס||
29

יוצאים לאור • ריאיון

איך מצילים אנשים מכת? "אין שום דבר שאתה יכול להגיד"

פרויקט מיוחד לחנוכה על האנשים, הדמויות והחפצים שיצאו מחושך לאור • באולפן מתארחת גב' רחל ליכטנשטיין מהמרכז הישראלי לנפגעי כתות • מי נופל בכת ומדוע ואיך מצילים נפגעים? • צפו (חדשות)

משה מנס||
33

"לדבר על זה"

השיטה לנצח את הקורונה: תחושת השליטה

בפרק השלישי של "לדבר על זה" משוחחים העו"סים חיים דיין ואריאל שטיין על הגברת החוסן הנפשי באמצעות פיתוח תחושת שליטה בחיינו - כשיטה שאיתה אפשר 'לנצח' את הקורונה • צפו (משפחה)

כיכר השבת||
2

בגלל הקורונה

איך חוסר הוודאות משפיע עליכם? • צפו

הימים הללו מתאפיינים בחוסר וודאות גדולה - וזה משפיע על כל אחד מאיתנו, איך מתמודדים עם המצב הזה? • צפו בתכנית "לדבר על זה" - בפרק השני בסידרה המרתקת (משפחה, ארץ)

לדבר על זה|

"לדבר על זה"

החוסן הנפשי שיעזור להתמודד עם הקורונה

חוסן נפשי יכול לסייע לנו להתמודד טוב יותר עם האתגרים שמשבר הקורונה מציב בפנינו, ברמה האישית, המשפחתית, הקהילתית ואף העולמית • התכנית "לדבר על זה" - בפרק נוסף. צפו (משפחה)

לדבר על זה||
2

"לדבר על זה"

הצילו, מתבגר בבית: מה תעשו?

גיל הנעורים מהווה אתגר משמעותי - לא רק עבור המתבגרים עצמם, גם עבור הוריהם וסביבתם. מה בכל זאת ניתן לעשות כדי להקל את ההתמודדות עם תקופה סוערת זו? • צפו בפרק העשירי (משפחה)

כיכר השבת|

לדבר על זה

גיל הנעורים - מי אמר שיש חיה כזאת?

"תפיסת נעורים" הינה גישה המכירה בכך שישנו שלב מובחן בחיים – נעורים, שבו יש לאדם יכולות וצרכים מיוחדים. על ההורים לקבל את העובדה שמדובר בנער ולא בילד או מבוגר • צפו בפרק התשיעי (חינוך)

כיכר השבת|

"לדבר על זה"

איך ראש הישיבה מתמודד עם פחד קהל?

עבור רבים המפגש עם אנשים כה מלחיץ עד שהמחשבה על כך גורמת להם להימנע מכל עיסוק עם אנשים – זוהי חרדה מהחרדה. אז מהי בעצם חרדה חברתית? • צפו בפרק השמיני (לדבר על זה)

כיכר השבת||
1

"לדבר על זה"

כשהחרדות משתלטות על החיים: אזעקת שווא

חרדה הינה תגובה בריאה כאשר היא מאותתת לנו להתמודד עם מצב של סכנה. אך כאשר לא מתרחשת סכנה זוהי אזעקת שווא. צפו בפרק השביעי של "לדבר על זה" • צפו בתוכנית (בריאות)

כיכר השבת|

"לדבר על זה"

האם לחרדות יש צדדים יפים יותר?

חרדה יכולה לשקף אחריות וערנות כלפי המציאות, ובכך לסייע לאדם להסתגל טוב יותר לסביבה. ואולם, חרדה יכולה גם להביא לתוצאה הפוכה לגמרי. איך זה קורה? (לדבר על זה)

כיכר השבת|

"לדבר על זה"

כך נעבור בשלום את ליל הסדר עם ילדינו

חשוב לנו שהילד ישתתף בסדר, אבל זו משימה לא פשוטה עבורו. יין יכול להישפך, כוס להישבר, ריב בין אחים ברגע הכי לא מתאים. אז מה בכל זאת יש בידינו לעשות? (חינוך ילדים)

כיכר השבת|

צפו

חומרות בפסח? לא ממש; קוראים לזה כפייתיות

כפייתיות, שיש המכנים אותה "מחלת הספק" יכולה לגרום לאנשים לשקוע בחששות ובטקסים שאין להן סוף. צפו בפרק הרביעי של תכנית "לדבר על זה" באולפן 'כיכר השבת' (חינוך)

כיכר השבת||
3

'לדבר על זה'

נוטלים ידיים 20 פעם? הפרק הזה בשבילכם

אם אתם מנסים להיפטר בכוח ממחשבות רעות שעוברות לכם בראש ולא מצליחים, מרגישים צורך לשטוף את הידיים שוב ושוב, הבן או הבת שואלים את אותה שאלה, רק כדי להיות בטוחים, למרות שכבר קבלו עליה את אותה תשובה הרבה פעמים... כדאי לכם לצפות בפרק הזה של "לדבר על זה" • צפו

כיכר השבת||
5

"לדבר על זה"

מה עובר על הורים לילד עם הפרעת קשב?

ההורים תפקידם ללמד את הילד להסתדר עם דרישות הסביבה, ואילו ההפרעה גורמת לילד להתרכז בעצמו, ולא להסתדר עם העולם. מה עובר על הורים אלו? • צפו • פרק שני (חינוך ילדים)

כיכר השבת||
5
ש

טרגדיה בביתר

יצאה לחדר המדרגות כדי לחפש את אמא, וכולם געו בבכייה

אי אפשר לתאר במילים את גודל הטרגדיה של משפחה גולדברג מביתר עילית, עם פטירתה של האם הצעירה מרת אסתר חנה גולדברג ע"ה • בשעה שהציבור קרא בבית הכנסת, 'דודי ירד לגנו ללקוט שושנים', השיבה נשמתה ליוצרה • בעלה האברך הרה"ג ר' צבי גולדברג שליט"א נותר עם בת השנתיים ועם התינוקת הרכה שלא זכתה להכיר את אמה (חרדים)

אסף מגידו|מקודם

"לדבר על זה"

אולפן 'כיכר': מה חווה ילד עם הפרעות קשב?

תכנית חדשה באולפן כיכר השבת: "לדבר על זה" עם חיים דיין ואריאל שטיין • הפרעת קשב, היא חוויה רק עם תסמינים חיצוניים, או שמדובר בחוויה פנימית רחבה יותר? (חינוך ילדים)

כיכר השבת||
9

קשה לדבר על זה: מוות במשפחה

הכל בידי שמים, אך יש לעשות השתדלות ואין זה פוגם במידת הביטחון, קשה לו לדבר על זה, אבל להדחיק זה בהחלט לא פתרון. עופר בקר בארבע דקות על מוות בתוך המשפחה (מגזין ביטוח)

כיכר השבת|