ההתנגדות החרדית ללימודי ליב"ה:

'אם אין ליב"ה - קשה לצאת בשאלה'

ההתנגדות החרדית ללימודי ליב"ה מקבלת הסבר: חרדית לשעבר טוענת, כי אי הכנסת לימודי הליב"ה - מקשה על ה-"יוצאים בשאלה", ודורש מהם דרך ארוכה וקשה יותר (חרדים)

(צילום אילוסטרציה: פלאש 90, למצולם אין קשר לכתבה)

ההתנגדות החרדית להכנסת לימודי ליב"ה, מקבלת הסבר שמגיע דווקא מפיה של אישה שעזבה את המגזר החרדי: בראיון ל'גלי צה"ל', אמרה אישה חרדית לשעבר, אם לילד הלומד במוסד חרדי בו לא יודעים על אורח החיים החילוני בביתו, כי אי הכנסת לימודי ליב"ה במערכת החינוך החרדית מקשה על תהליך ה'יציאה בשאלה'.

דבריה של האם החרדית לשעבר, נותנים לראשונה לגיטימציה לאמירות שעד היום נחשבו לפופוליסטיות וקיצוניות, לפיהן לימודי ליב"ה יביאו לפגיעה קשה בחינוך החרדי. כעת, גם אמירות שנחשבו בעבר לקיצוניות כמו "זה יוביל לכפירה" נשמעות רלוונטיות יותר ויותר.

"יש לי ילד, שהתחנך במוסד חרדי, ואני לא יכולה לספר שאני כבר לא" סיפרה האם שדיברה בשם בדוי.

"לכאורה זה קצת יותר טוב מחיידר, שבו אין בכלל לימודי ליב"ה, בבית ספר אמור להיות לימודי ליב"ה, אבל המערכת שלו היא בעיקר המלצות בלבד, שיעור אנגלית, עושים התעמלות, בעצם אין לימודי ליב"ה כמעט".

"הדבר שבעצם לי הכי חשוב, זה שכשהוא יהיה יותר גדול, הוא יוכל לבחור את הדרך שבה הוא ירצה לחיות, הוא לא מקבל אף כלים להתמודד עם החיים, הוא לא יוכל לבחור להיות אזרח במובן המלא על זכויות וחובות".

בהמשך השיחה אמרה האם: "בעצם זה שלא מלמדים אותו ליב"ה, אם הוא ירצה לחיות את חייו לא כחרדי, הדרך שהוא יצטרך לעשות היא כל כך ארוכה".

כאמור, האמירה של אותה אם, מחזקת את הטיעון החרדי שעד היום נחשב לקיצוני, לפיו הכנסת לימודי הליב"ה - תביא לפגיעה קשה בחינוך החרדי, כאשר כעת מתברר, כי היא אף "תסייע" ליותר ויותר חרדים לנטוש את דרך התורה והמצוות.

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (100%)

לא (0%)

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

17
אין דבר כזה "לצאת בשאלה". זה נקרא "לצאת לתרבות רעה". לא מבינה למה האתר הזה מביא כתבות כאלה. בושה וחרפה.
נעמה
16
אמור מעתה לימודי ליב"ה כפירה בעיקר תודה רבה פאר לא ידעתי עכשיו אני אפסיק ללמוד שחס ושלום לא אהיה כופר
עוד אחד
15
דברי הבל! אי לימודי הליבה לא ימנע את החזרה בשאלה, אלא רקיקשה עליהם. התוצאה תהיה שבמקום שהם יהיו משכילים, הם יהיו בורים ועמי ארצות. זה רע גם לחרדים וגם לחילונים.
יצחק
14
עם מי שלא למדו היסטוריה ומדעים אין טעם להתווכח. הגר"א אמר: "כפי שיחסר לאדם ידיעת שארי החכמות, לעומת זה יחסרו לו מאה ידות בחכמת התורה הקדושה, כי התורה והחכמה צמודים יחד." דברי הגר"א האלה כל כך קשים למי שלא למדו היסטוריה ומדעים, שהמציאו טענת שוא כאילו דבריו הם זיוף. בני יששכר שנתמכו ע"י זבולון היו גדו
יצחק
13
כבר בבריאת העולם ה' אסר לאכול מעץ הדעת (לי"בה בלעז), כדי לא להיות כה' יודעי טוב ורע.האכילה כבר הביאה המיתה לעולם הזה, והלי"בה תביא מיתה מהעולם הבא.
דן סגל
12
כפי שיחסר לאדם ידיעות משארי חוכמות, לעומת זה יחסר לו מאה ידות בחוכמת התורה, כי התורה והחוכמה נצמדים יחד, כל החוכמות נצרכות לתורתנו.
רוני
11
במילים אחרות, זו הכותרת של הכתבה. המסקנה לעומת זאת של הכותב, רחוקה מן המציאות, הכנסת לימודי ליבה לא "תסייע" ליותר ויותר חרדים לנטוש את דרך התורה והמצוות, אלא: 1. תסייע (בלי מרכאות) לחרדים שנטשו או שעדיין מקיימים מצוות לבחור בפרנסה ראויה 2. תסייע לכאלה שנטשו את דרך התורה והמצוות להתקיים לאחר שיפסיק
יהודה
10
אם יש ליבה העסקנים ממה יחיו? יש להם ענין גדול ביותר שהחרדים ישארו בורים ועמי ארצות. הטענה מטופשת ומגוחכת כל בית יעקב לומדות כמעט את כל מקצועות הליבה אז מה קרה? הן יותר חזקות ביראת שמיים מהבנים. פשוט לעשות העתק הדבק לתכנית הלימודים שלהם לבנים ולהוסיף שעתיים גמרא ביום זה הכל.
לימונדה
9
אישה אחת טוענת כך וזה מחזק את הטענה??? זה מגוחך!!! יש רבים אחרים שטוענים אחרת כלום הם מחזקים טענה כלשהי?? וגם אם נסכים עם דבריה, אפשר לא ללמוד חשבון בכלל ואז יפחתו הסיכויים שיחזרו בשאלה.. ואולי לחיות כמו במאה שערים שיהיה כמעט בלתי אפשרי לצאת החוצה? למה החלטתם שלימודי ליבה הם אלה שיהרסו
יצחק
8
שמונים אחוז מילדי החרדים באהר"ב לומדים ליבה, ואף אחד לא התפקר, כשמחנכים ילדים לאמת אז לימודי חול הופכים ללימוד תכליתי בלבד,ורק בארץ עושים סיפור מקצת אנגלית וחשבון. כי נוח לעסקונה שלכם שתשארו בורים ונבערים וכך ישלטו עליכם!!!
חני
7
כאחד שמכיר את העולם החרדי ומאידך לצערי גם את העולם החילוני הסקתי עד כמה החילונים עם כל לימודי הליבה שלהם סתומים בהרבה יותר מנער שלימודו העיקרי זה תורה, ראו דוגמא התוכנית" מונית הכסף" שם נשאלו 2 נערים את השאלה הבאה:באיזה שנה עברית התרחשו מאורעות תרפ"ט?מי שראה את הבורות שלהם לא יוכל להתכחש לכך שלימו
פיצול אישיות
6
הרבי מלבוויטש זל היה מהנדס ענק מי שלא יודע וצדיק וענק בתורה מה הקשר בין ליבה לכפירה מי שלא מאמן לא מאמין ומי שמאמין מאמין מה הקשר ללמדי חול אתם יודעים כמה דוסים מבני ברק וירשלים לא מאמנים אבל לא מראים כי זה לא כלכלי אבא לא יתן דירה לא תהיה לו אישה בקצור שטיות למדי ליבה חחחווובבבההה
אבי
5
באמת משהו לרגע אחד חשב שיש סיבה אחרת? הרי זה כל העניין. מי שלא יכול לצאת מהחברה הזאת, שלא למד ליב"ה, לא שירת בצה"ל, כבול בכבלי קהילה ומשפחה - לא יכול לאפשר לעצמו לצאת משם גם אם הוא רוצה. אז מה אם איבד את אמונתו - אז מה אם הוא סובל? עדיף שיסתום ויעמיד פנים - נכון?
דויד
4
שהרי הענן הוא מוצק. מאי רעמים אמר שמואל ענני בגלגלא שנאמר קול רעמך בגלגל האירו ברקים תבל רגזה ותרעש הארץ ורבנן אמרי ענני דשפכי מיא להדדי שנאמר לקול תתו המון מים בשמים רב אחא בר יעקב אמר ברקא תקיפא דבריק בעננא ומתבר גזיזי דברזא רב אשי אמר ענני חלחולי מחלחלי ואתי זיקא ומנשב אפומייהו ודמי כזיקא על פום
משה
אתה משתמש בדמגוגיה, ע"מ לטעון לאי-דיוק מדעי של הגמרא. דווקא במקרה שציינת, חז"ל דייקו פחות או יותר. (באותה תקופה לא ידעו שיש כזה דבר חשמל) אך בשום מקום לא מצוין שהענן מוצק, זו תוספת שלך. ד"א, יש אי-דיוקים רבים בגמרא, שנכתבה ע"פ המדע שהיה נכון לתקופת כתיבתה. אין בסתירות אלו שום בעיה, לדעתי הן רק מוכי
אליהו
לפי התגובות כאן , לא נראה שיש כאן בכלל מישהו ברמה -שיבין מה שאתה כותב...יש כאן בעיקר ערימה ענקית של "חרדים אובדים..." שהבערות מבצבת ועולה מכל שגיאת כתיב אינפנטילית שלהם, מה שברור שכל אלו צריכים ללמוד משהו, -האם ליבה או לא? קודם שילמדו אחר כך שיגיבו..ולגופו של ענין זה מזכיר לי את החרדי שמתקשר לרדיו ו
אור
3
מי שכבר החליט לצאת יותר קל לו בהמשך. זה לא שיקול ההתחלה, אולי זה משפיע על אנוס אם לחשוף את עצמו אך לא על חרדי קלאסי
יוצא בשאלה
2
לא לחינם הקוריאנים מחפשים רבנים שילמדו אותם גמרא, הגויים מבינים שהמח היהודי=המח הכי חריף אך ורק בגלל התלמוד על אחת כמה וכמה שאנו היהודים צריכים לא רק להבין זאת אלא לחיות את זה,אז למה בכלל ליבה? הרי בשביל להבין בהווית העולם לא צריך ליבה כל אחד יבין זאת ברגע.
אמורא
1
המסקנה של הכותב היא שכדי להשאיר את צעירים חרדים יש להקפיד על בורותם המוחלטת. למעשה, השלב הבא הוא למנוע מהם לדבר עברית או להשתמש בכסף או לנסוע במכוניות. הדרך הטובה ביותר להשאיר את הנוער חרדי היא לסגור אותם במקום שחי לפי תנאי המאה ה 18 בעצם... זה מה שקורה עכשיו
משה כרם
עפר לפומך ויחנוק אותך. רשע מטומטם, מי אתה שתגיד על לימוד תורה בורות. מה אתה בכלל.. ירד עליך שלג יקפיא אותך.
כרם ישראל

עוד בחדשות חרדים:

האיומים והאופטימיות 

בסיעות החרדיות מצביעים על הימים הקרובים כימים קריטיים לפתרון חוק הגיוס והסדרת מעמד תלמידי הישיבות | בהחלטה משותפת הודיעו לקואליציה: יימשך חרם ההצבעות במליאת הכנסת | אופטימיות לאחר פגישת נתניהו, אדלשטיין וכ"ץ | בערב שבת: פגישה של ראש צוות המו"מ אריאל אטיאס יחד עם אורי מקלב, יעקב אשר וינון אזולאי (חרדים)

|

שבוע לפני ל"ג בעומר

הגה"צ גאב"ד מאקאווא שהגיע בערב שבת להשתטח בציון התנא האלוקי רבי שמעון בר יוחאי בהר מירון, חנך מיד לאחר מכן את מתחמי הענק שהוקמו במקום על ידי ארגון "אור הרשב"י" לרווחת רבבות המתפללים (חרדים)

|

"להסיר מכשול" 

הראש"ל הגר"י יוסף מפרסם מכתב לנוהגים לעלות למירון בל"ג בעומר וקורא השנה לעלות רק בליל שישי ולאחר השבת מחשש לחילול שבת: "דוחק הזמן והשעה עלול לגרום למכשלות רבות והוא תיקון המביא לידי קלקול, כאשר רבים משלומי אמוני בית ישראל יימצאו בטלטולי הדרך סמוך לשבת וגם הגורמים הממונים על הסדר בהר מירון ייאלצו חלילה להגיע לכדי חילול שבת" (חרדים)

||
2

תלמיד חכם, ברגע!

אל תפספסו והצטרפו ליוזמה שבמסגרתה יתאפשר לסיים את הש״ס בתוך 14 חודשים בלבד | השיעור היומי נמסר על ידי הגאון הרב יעקב דוד סטפנסקי ונמשך כשלוש שעות | והיום: מסכת בבא קמא ל"א-ל"ז | צפו בשיעור (יהדות)

|

יוסי אליטוב מגיש:

פינתו של עורך עיתון 'משפחה', יוסי אליטוב, ב'כיכר השבת': מסר נפלא בפרשתנו: אסור לאגור בלב שום תרעומת על חבר שמולידה לבסוף שנאה בלב. חייבים לעמת ישירות את האדם על כל נזק שעשה. ובאמצעות התוכחה יקרה אחד מהשניים: או שתגלה כי מדובר ברכילות והאיש לא עשה מאומה. או שתווכח לדעת כי אכן הזיק ועל ידי התוכחה, הוא ישוב מדרכו הרעה. בשני המצבים, תינצל מהאיסור של ״לא תשנא את אחיך בלבבך״  (יהדות)

|
ש

מסלולים חדשים

מה אם הייתם מגלים דרך ישרה וטובה ללימוד הלכה? ארבעה מסלולים חדשים ללימודי רבנות נפתחו בימים אלה בירושלים ובבני ברק • בין אם אתם מתעניינים בסידור חופה וקידושין ובין אם בהלכות עירובין, הדרך להצלחה במקצוע תורני מתחילה בשש נקודות (לימודים)

כיכר בשיתוף מלמ|מקודם

פאר תחת אפר

משפחת הילד הקדוש יהושע אהרן טוביה הי"ד שנרצח בפיגוע בביתר, חגגה ביום בו אמור היה להיכנס למצוות, שמחת בר מצווה לחבר | החגיגה נערכה בעצת ראש הישיבה הגאון רבי דב לנדו, ובהשתתפות ראש הישיבה הגאון רבי שאול אלתר, ובנוכחות חבריו לכיתה | צפו בתיעוד (חרדים)

||
2

שעת הדחק בדרך לרשב"י

רבים רצו רק דבר אחד: להגיע למירון בל"ג בעומר, כמו בכל שנה. הם חיכו לשעה שמונה, נכנסו לאתר, המתינו שעתיים – אבל בסוף יצאו בלי כרטיס | איך קורה שלחלק תמיד יש מקום מובטח, ולרוב הציבור – רק תור ארוך, תסכול ושער סגור? | מסתבר שחלק מהכרטיסים המיועדים לשעות השיא נשמרים מראש עבור קהילות מסוימות | ולאיזה שעות כן יש כרטיסים? (חרדים)

||
77

העמיד אלפי תלמידים

במלאת ח"י שנים להסתלקותו לשמי מרום של הגאון חכם רבי אלעזר מור יוסף זצ"ל, ראש ישיבת "נוה שלום" קזבלנקה, וממקימי עולה של תורה במרוקו, התאספו תלמידיו ומוקירי זכרו לתפילת רבים על קברו בבית העלמין בחלקת הרבנים באשדוד להעתיר לישועת הכלל והפרט (חרדים)

|
ש

קריירה עם שליחות

בתיה קפלן היא מנהלת מרכז חרדי לנערות בסיכון, בוגרת תואר ראשון בחינוך מהקמפוס החרדי של אוניברסיטת בר-אילן וסטודנטית לתואר שני בחינוך וחקר המוח • "מי שיגיע לאוניברסיטה יופתע מהתמיכה ומהליווי שלהם זוכים הסטודנטים החרדים" (בארץ)

אסף מגידו|מקודם
ש

הגיוס הקרוב בפתח

ביחידות הלוחמים החרדיות תגלה ותביא את עצמך ואת היכולות שלך, במלוא עוצמתן • בוא להגשים את החלום ולהיות לוחם! •  ייעוץ אישי ודיסקרטי ללא מחויבות (חרדים)

בשיתוף אנשי"ם|מקודם

במקום נאצות, הידברות

ישראל שפירא חושף כבדרך קבע מעיינות נדירים וקדושים ברחבי הארץ, אך שני חשיפות כאלו הובילו לתובנה עמוקה | לאחר שפרסם מעיין בקרבת יישוב דתי-לאומי במרכז הארץ - הוא חטף נאצות וניבולי פה | לא כך היה כאשר חשף את "מעיין חרשה", לשם נהרו ההמונים ואיתם הלכלוך. אחד התושבים פנה, דיבר יפה ובלי להכליל - ובני ישיבות התגייסו לבוא ולנקות את המקום - והתושבים יצאו מגדרם להלל ולשבח (חרדים)

||
8

 עֵץ חַיִּים הִיא

בין עתיק לנצחי: בית הכנסת עץ חיים בטבריה - השורשים העמוקים של הסנהדרין, סודות האר"י הקדוש, וחידוש היישוב היהודי על ידי רבי חיים אבולעפיה | מסע של אלפיים שנה אחורה בזמן אל לב הקדושה הטבריינית ומבט אל העתיד של מקום שנאמר עליו "מטבריא עתידין ליגאל" (היסטוריה)

|

אל תתלכלך בלכלוך של אחרים

הוא חיפש וחיפש בערמת המעטפות, ולא מצא את שמי. "בטח אשתו פספסה אותך, זה קורה לה לפעמים", הוא אמר בהלצה והוסיף: "עכשיו אני אעדכן אותה, ומחר אדאג שזה יהיה אצלך". הגעתי לביתי, ואז הטלפון צלצל. זה היה המזכיר, "ר' שמשון, דיברת איתה ממש עכשיו, היא אמרה שתיצור עימה קשר" (מגזין כיכר)

||
18

היסטוריה ואקטואליה

בספר מלכים מתואר היקף מלכותו של שלמה המלך בפסוק: "כִּי הוּא רֹדֶה בְּכׇל עֵבֶר הַנָּהָר מִתִּפְסַח וְעַד עַזָּה" | הפסוק מציין שני מקומות - תפסח ועזה - כגבולות שלטונו של שלמה | ההבנה המקובלת היא שתפסח היא עיר על נהר פרת, במזרח רחוק ואילו עזה נמצאת בפאתי הים התיכון בדרום מערב | אך אחד האמוראים סבר ש"תפסח ועזה" היו ערים סמוכות זו לזו | איך זה ייתכן? (מגזין כיכר)

|

שבוע ל'יבטל'.. 

בצל הכעס והמרמור בציבור הכללי על אי מענה בעניין הכרטיסים וההסעות למירון, הצלם א. אייזנבאך, לא לקח סיכון, וכבר יצא לתעד את מתחם 89 המוכן להילולא הגדולה, שם ידליקו המשפיע החסידי הרה"צ רבי אלימלך בידרמן ועוד אדמו"רים ורבנים כל אחד לפי דרגתו ומעלתו | צפו בתיעוד (חרדים) 

||
9

שבוע אחרי

מראות של הרס: שבוע אחרי השריפה בהרי ירושלים, הצלם ראובן סגרון חזר למקום השריפות, וחזר עם תיעודים מאלפי הדונמים שעלו באש בהרי ירושלים | השריפה הענקית שגרמה לנזק כבד לטבע, כאשר לפי ההערכות נשרפו בין 7,000 ל-10,000 דונם של שטחי יער | צפו בתיעוד (חדשות) 

||
1

הטור השבועי | פרשת אחרי מות קדושים

מדי שנה, אנו עוצרים בימים הללו, מורידים את קצב החיים, ונזכרים במחיר הכבד של שנאת חינם, ושואפים להיות טובים יותר זה לזה. המסר ברור: הסכנה הגדולה לעם שלנו לא מגיעה מבחוץ. השבר האמיתי מתחיל מבפנים, מחוסר הסובלנות, מהריחוק ומהשנאה (מאמרים)

||
2

עיכוב לא קל

קבוצה של 47 חרדים ארגנטינאים בדרך לישראל - כולל תינוקות וסטודנטים - מעוכבת זו היממה השניה בשדה התעופה באתיופיה בעקבות ביטולי הטיסות של החברות הבינלאומיות שנהבלו מהירי החות'י לנתב"ג (חרדים)

||
7

צפו בשיעור

בשיעורו על פרשת השבוע - פרשת אחרי מות - קדושים, מסביר הרב אברהם יוסף שוורץ, מהו המשל שהמשיל ר' אליהו לופיאן זצ"ל מבנייתו של מגדל שלום בתל אביב?וגם, "כַּמַיִם הַפָּנִים לַפָּנִים, כֵּן לֵב הָאָדָם לָאָדָם". מדוע לא נאמר "כְּמַרְאָה הַפָּנִים לַפָּנִים, כֵּן לֵב הָאָדָם לָאָדָם"? הרי רגילים להסתכל על הפנים במראה ולא במים?! (יהדות)

|
ש

שריינו לפני שיגמר

באמפי תיאטרון קיסריה יעלו על במה אחת כמה מהכוכבים הגדולים של המוזיקה היהודית והישראלית, למופע חד-פעמי בליווי התזמורת הסימפונית הישראלית ראשון לציון, בניצוחו של יובל סטופל (מוזיקה)

אסף מגידו|מקודם
זמני היוםמזג אווירפנו אלינוקריירהמדיניות פרטיות