כשהעביר וההווה מתערבבים

"להשוות את טבח שמחת תורה לשואה? זו טעות אסטרטגית" | שיחה עם החוקר ההיסטורי

אלו תחושות גרמו אירועי הטבח המזעזעים בשמחת תורה מול היסטורית העבר של העם היהודי, ומה הכי מפתיע במלחמה הזאת? | החוקר וההיסטוריון הרב ישראל גולדווסר בשיחה מרתקת על היסטורית העם היהודי וההשוואה למצב כיום (מגזין כיכר)

מעונות הסטודנטים בכפר עזה (צילום: כותב השורות)

אירועי מתקפת הפתע בשבת חג שמחת תורה, גרמו לרבים להיזכר באירועי העבר של העם היהודי, גולת הכותרת שבהם - השואה האיומה. תחושות קשות מן העבר צפו ועלו והתערבבו עם המציאות האכזרית שמחבלי ה ביצעו ביהודים על אדמתם בארץ ישראל.

>> למגזין המלא - לחצו כאן

ביקשנו להבין עם החוקר וההיסטוריון הרב ישראל גולדווסר האם אפשרי ונכון לקרוא לאירועי חג שמחת תורה בשם 'שואה' והאם יש סיכוי בכלל ללחום באנטישמיות הגואה. התשובות לא מעודדות במיוחד, אך דווקא לכן, שם נוכל למצוא את הנחמה שלנו, כפי שתקראו בהמשך הכתבה.

רצח בעניבות לעומת ברבריות אכזרית

"הדבר הראשון שקרה מיד אחרי אירועי שמחת תורה, שאנחנו התייחסנו על סבל יהודי כאל משהו שהיה בעבר ופתאום אנשים קלטו שלא, אנחנו חלק מסבל יהודי ארוך שנים", פותח הרב גולדווסר בשיחה עם 'כיכר השבת'.

נכון להשוות בין השואה לאירועי שמחת תורה?

"לדעתי הענייה, הייתה טעות גדולה לאלו שרצו להסביר לעולם שמה שמחבלי החמאס עשו זה 'שואה' ו'נאצים'. מדובר בטעות גדולה", עונה הרב גולדווסר ומסביר, "שמונים שנה אנחנו אומרים שלא יקראו לשום דבר שואה חוץ מהשואה. ברגע שנתחיל לקרוא לשואה על עוד דברים, השואה כבר תתלבש על כל סיפור וזה עשוי להשכיח את מה שקרה באמת בשואה האיומה.

"נתניהו, שמבין בהיסטורית העם היהודי, מקפיד לקרוא לחמאס – דאע"ש כי הוא מודע להשלכות שיהיו אם נקרא לאירועי שמחת תורה 'שואה'.

"היה מי שאמר שהערבים אוהבים את הרצח שלהם חם ומהביל ואנחנו נתגעגע לרוע הנאצי. הנאצים ימ"ש עשו את הכל אינטליגנטי. הם לא רצו ללכלך את הידיים וזה בדיוק היה חלק מהרוע. הם היו דוקטורים מנומסים ובאותה נשימה רצחו עם עניבה. הערבים, לעומתם, הם פראי אדם. האכזריות והברבריות לא הייתה בשואה חוץ מאשר ברומניה. שם, הרומנים התאכזרו ליהודים. הם גסים, ברברים, סלבים, בהמות".

הרב ישראל גולדווסר נואם (צילום: באדיבות המצלם)

הרב גולדווסר חוזר לנושא האם נכון להשוות בין השואה לבין הטבח בשמחת תורה: "השואה נוראה ושום דבר אינו משתווה לה. היה בשואה פי חמש ממה שהיה לנו בטבח ובמשך שלוש שנים קשות. כאן, באירועי שמחת תורה, אנחנו מדברים על משהו אחר: רוע ואכזריות".

כמרצה, מה מעניין את הקהל כיום, בתקופת המלחמה?

"אומנם אני מרצה לא רק על השואה. אני עושה הרצאות על ההיסטוריה של העם היהודי, בית המקדש ועוד. אבל בהקשר ההרצאות על השואה, אז בימים הראשונים אכן לא היה מה לדבר על השואה. אנשים אמרו 'יש לי את שלי, אל תביא לי צרות מהעבר'.

"כעת, חודשיים וחצי אחרי, קצת התרחקנו והשואה נהייתה מרפה, נחמה. הקרינו את הסרטים על השואה לחיילים. פתאום היא נהיתה נחמה עבורם. הם מבינים שזה לא פעם ראשונה שאנחנו סובלים ובסוף יצאנו כשידנו על העליונה. זה נותן להם תקווה: 'תראו, קמנו בסוף'".

אנטישמיות כמחמאה

שוחחנו בעבר לכתבת מגזין וציינת בפני שהשואה הייתה ב'מאה העשרים' – המתקדם והמתפתח - ובכל זאת העולם ראה ושתק, והנה, שוב קורה לנו טבח כזה גדול...

"אני חושב שאצל בני הציבור הדתי לאומי השבר גדול יותר", מציין הרב גולדווסר, "הם שמאמינים במוחש בגאולת עם ישראל בארץ ישראל, גילו לפתע כי הגאולה אינה מסבירת פנים. אנחנו אולי פחות מופתעים, כי אין אצלנו אמירה שאנחנו בעידן הגאולה, אבל היה לכולנו את התחושה שעוד רגע מגיע משיח והנה קרה שבר גדול כזה".

ולגבי זה שהעולם ברובו רואה ושותק?

"מצד אחד – יש את הדימוי האמריקאי. יש את חסידי אומות העולם. אני מתפעל", שח הרב גולדווסר, "לא ציפיתי לגיבוי אמריקאי נחרץ כזה. במלחמת העולם השנייה הם היו הרבה יותר אנטישמים. רוזוולט היה אנטישמי. לא שינה לו שיהודים מתים במחנות.

"אך זאת נזכור: יש את הרוע הכללי. היחס ליהודים בכל העולם. האנטישמיות האירופאית האלגנטית - המתנשאת, זאת שמובעת נגדנו באו"ם. כאן נשארנו באותו מקום. אנחנו 'עם לבדד ישכון', כבשה בן שבעים זאבים. הם אוהבים אותנו כנועים, נשחטים".

הכניסה למחנה אושוויץ (צילום: shutterstock)
הטבח בקיבוץ בארי (צילום: מאיר אלפסי)

אבל בכל זאת, ממלחמת העולם השנייה חלפו שנים, והייתה איזו מחשבה שאומות העולם יתנהגו אחרת...

"יש הרבה ניסיונות הסברה של ישראל, אבל נס שאני לא אחראי על ההסברה", עונה הרב גולדווסר, "הייתי מתייאש על ההתחלה. אנטישמיות זו גזרת התורה – אין סיבה שזה ישתנה. כל ההסברה שעושים זה טיפה בים. זה טיפול נקודתי. מי שבא לבקר באושוויץ, רואה ומזדעזע, לא יהיה ניאו נאצי אחרי שהוא ייצא משם, אבל לא בטוח שהוא יהיה פרו ישראלי.

"נאמר זאת ככה, לא בגלל הביקור שם, הוא כבר לא יהיה מוטה יותר לטובת ישראל בסכסוך הישראלי פלסטיני. זה יגרום לו להזדעזע ממעשי הגרמנים, זה יגרום לו להזדהות רגעית עם היהודים, אבל לא בטוח שזה ישנה אותו מהקצה אל הקצה".

בקיצור, אנטישמיות לשמה...

"כן. יאמרו כל הגויים 'עם חכם ונבון' ועם כל זה – ישנאו אותנו. ויש משהו באנטישמיות שהיא מנחמת", אומר הרב גולדווסר ומיד מסביר: "כי היא מבוססת על קנאה והערכה. היא לא מזלזול, היא מקנאה.

"הרי כשעושים סקרים בין לאומיים ושואלים 'כמה יהודים יש לדעתך בעולם', אנשים עונים 'עשרה אחוזים', והאמת היא שאנחנו רק חמישית אחוז בעולם. זאת אומרת כשאנחנו 15 מיליון מעריכים אותנו ב-800 מיליון. למה? כי זה משהו הכי נוצץ. אם כולם היו קולטים שישראל ו זה רבע משנחאי, זה לא היה בכלל נושא שיחה. בסין אם היה שואה – ויש שם הרג המונים - זה בכלל לא מעניין. אנחנו כל כך מרכזיים ועושים רעש – ועל זה יש אנטישמיות".

הטבח בקיבוץ בארי (צילום: מאיר אלפסי)

התחלת לחקור את אירועי שמחת תורה?

"יש לי סיפורי נפש מסוג שלא הכרתי", עונה הרב גולדווסר, "אם עד היום היו לי סיפורים של לימוד תורה בגיטאות ומסעי הצלב, כעת יש לי גם של הציבור הכללי. הערבות הדדית שהתגלתה, התעוררות ואמונה בתוך ממ"ד כאשר מחבלים מתרוצצים בחוץ, חייל שקפץ על רימון כדי להציל את חבריו, ועוד".

איזו נקודה מתוך הסיפורים הללו אתה לוקח איתך לדרך?

"הנשמה היהודית", עונה הרב גולדווסר מיד, "אין עוד סיפורים כאלה בעוד עמים. לכל יהודי יש נשמה יהודית ולא משנה מי הוא ומה הוא. מציבור שונא ומפולג – כולם התלכדו".

איזה רגע לא תשכח מהמלחמה?

"לא נעים להגיד, אבל כששאלו אנשים מה עשית כשהתחילה השואה, הם ענו 'אכלנו טשולנט', הם לא ידעו מה קורה באמת והמשיכו בחייהם. אני יודע שהנכדים שלי עוד ישאלו אותי 'מה עשית בתחילת חורף פ"ד', ולכן, יצאתי מהדירה ונתתי את הבית למשפחה מנתיבות. הבנתי שזו שעה היסטורית ועוד ישאלו אותי על זה. נכנסנו לחמי לתקופה ואפשרנו למשפחה לבוא אלינו".

  • לפניות לכתב: ari@kikar.co.il

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (90%)

לא (10%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

3
כל מילה פנינה. תודה על המאמר.
חיים
2
הסייפא הכי חשוב עמו אנוכי, אשריך
חן
לאוסיף על הסייפא כולו מידות טובות מדאים
שמעון
1
כן. להשוות את הטבח לשואה. שיבינו שהעזתים כולל האזרחים הכאילו חפים מפשע נאצים הם!!!
הצדיק ממדינת סדום

אולי גם יעניין אותך:

עוד באקטואלי:

על הצדיקים – ט"ז אייר

רבי יחיאל מיכל פיינשטיין זצ"ל | מה לומדים מעני חצוף? 

לרגל יום ההילולא של הגאון רבי יחיאל מיכל פיינשטיין זצ"ל שחל ב-ט"ז אייר – כיכר השבת עם שורות קצרות על דמותו של ראש הישיבה שהעמיד תלמידים הרבה | מה הדבר ששווה כל סבל שיש בעולם? | "יוסיף דעת" (יהדות ואקטואליה)

כיכר השבת|

נושא בהלכה

הרגשתם את רעידת האדמה? האם זכרתם לברך?

הבוקר רבים דיווחו שהבית שלהם זז – מסתבר שהם לא חלמו, אכן רעידת אדמה שמקורה ביוון הסמוכה הורגשה הבוקר גם בישראל | איזו ברכה מברכים על רעידת אדמה? ומדוע לפי חז"ל הקב"ה מזעזע את עולמו? (יהדות ואקטואליה) 

כיכר השבת|

מנוחה נכונה

מדינת ישראל תעשה הכל | מדוע כה חשוב להיקבר בארץ ישראל?

גופתו של רס"ל צבי פלדמן ז"ל, שנפל בקרב סולטן יעקוב לפני 43 שנה, הושבה מלב סוריה לישראל במבצע חשאי | השבתו המדהימה "אל אדמת ארץ ישראל" מעלה שוב לפנינו את מעלת הנקברים בארץ הקודש | "ושכבתי עם אבותיי" (יהדות ואקטואליה)

כיכר השבת|
ש

ממוקד ומעשי

הרבנים שמצליחים בענק בזכות השיטה המהפכנית

שיטת "שש הנקודות" היא הדרך המהפכנית שמאפשרת לרבנים להצליח בלימודי רבנות במהירות וביעילות | השיטה מציעה כלים מעשיים שמובילים לתוצאות מרשימות – גם למי שמתקשה להוציא תעודת רבנות בדרך המסורתית (חרדים)

כיכר בשיתוף מ.ל.מ|מקודם

א צענטער

רשב"י לכל | 10 פנינים נפלאים שאולי לא ידעתם על מעלת יום ל"ג בעומר

לקראת יום ההילולא של התנא האלוקי רשב"י – צררנו 10 פנינים נפלאים לקראת היום הנכבד | יכול אני לפטור את כל העולם, יום של מחילת עוונות | מדוע נוהגים לירות בחץ וקשת, והאם הוצאות הנסיעה למירון הקב"ה פורע? | וסיפור עלייתם של בני תימן אל הציון הקודש מאז ומקדם | תאיר ארץ (יהדות ואקטואליה) 

כיכר השבת|

על הצדיקים – ט"ו אייר

השרף ממוגלניצא זצ"ל | המשפט המדומה שהציל את הסוחרים ממיתה

לרגל יום ההילולא של השרף ממוגלניצא שחל בתאריך ט"ו אייר – כיכר השבת עם שורות קצרות על דמותו הפלאית שהפכה לאבן שואבת לחסידי פולין | על נפלאותיו לבני אדם, והישועה הפלאית שהצילה שני סוחרים מנחת זרועם של פושעים | "תהילתו בקהל חסידים" (יהדות ואקטואליה)

כיכר השבת|

חוקרים מנהגים

"אלקא דמאיר ענני" – האם רבי מאיר בעל הנס אכן נפטר בי"ד אייר?

נהגו בישראל שהילולת רבי מאיר בעל הנס מצוינת בי"ד באייר, אך האם יש אזכור לתאריך זה בספרים קדומים? | מדוע א"כ נקבע הילולת רבי מאיר בעל הנס לי"ד אייר? ואיך זה קשור לל"ג בעומר? | והסגולה הנפלאה ליתן תורמה וצדקה לכבודו | "אלקא דמאיר ענני" (יהדות ואקטואליה)

כיכר השבת||
1

למעלה מן הזמן

סודו של "פסח שני" | מנס יציאת מצרים ועד העלייה למירון

יום פסח שני הוא מיוחד ושנה בלוח היהודי | מתי בהיסטוריה שלנו נהגו כל ישראל את ‘פסח שני’? | מדוע הוא נקבע ב"יד אייר? והאם המנהג לעלות לרשב"י במירון החל בפסח שני? | “למה נגרע" (יהדות ואקטואליה) 

כיכר השבת|
ש

דירות יוקרה

חדרה: קרקעות על הים ב485,000 ש"ח יצאו למכירה

הרובע החדש שיוקם בעיר צפוי למשוך אליה עשרות אלפי תושבים חדשים | חברת א. גלובל נדל”ן החלה בשיווק יחידות קרקע מאושרות למגורים לבנייני יוקרה ‘תכלת על המים’, המציעים דירות יוקרה בחדרה – 180 מטר מהחוף בקו הראשון לים – ללא הפרעות (נדל"ן)

כיכר בשיתוף א. גלובל נדל"ן|מקודם

על הצדיקים – י"א אייר

רבי אליהו חיים מייזל זצ"ל | תוכלי להדליק נרות בתפוחי אדמה

לרגל יום ההילולא של רבי אליהו חיים מייזל זצ"ל, רבה של לודז’, שחל בי"א אייר – כיכר השבת עם שורות קצרות על דמותו המופלאה של גאון וצדיק שעמד בפרץ מול רוחות הזמן | על רחמנותו ולבו הגדול לעזור לכל דכפין | “וענים מרודים תביא בית" (יהדות ואקטואליה) 

כיכר השבת|

זקן החזנים והפייטנים

רבי דוד צבי ז"ל | מילות פרידה מחתנו הפייטן משה חבושה

"דמות של חסד ויראת שמיים": סיפור חייו של זקן החזנים והפייטנים ר' דוד צבי ז"ל, אשר הקדיש את חייו להפצת המסורת של השירה היהודית המזרחית, לחינוך דורות של חזנים, ולמעשי חסד אינספור בקהילת ירושלים - עדות אישית מפי חתנו, החזן הנודע משה חבושה (דיין האמת)

אבישי לוי||
1

 כנשר יעיר קינו

חדל אש! הם מכוחותינו | 'הציצית' שהצילה בקרב סולטן יעקוב 

לאחר 43 שנים, הושבה גופת רס"ל צבי פלדמן ז"ל, נעדר קרב סולטן יעקב, במבצע חשאי של המוסד וצה"ל | אך גם באותו קרב היו גם נסים, הרב דוד תורג'מן שליט"א מרבני דימונה ולוחמים נוספים שניצלו בזכות "הציצית" | (יהדות, ואקטואליה)

כיכר השבת||
1

מחר - פסח שני

בין כרת לדבקות ב-ה': מדוע קרבן הפסח שונה מכל הקרבנות?

פסח שני – הוא מועד מיוחד במינו, וזו הפעם הראשונה להזדמנות שניה? | המנהג של אכילת מצה בזמן הזה, והכינוי ‘פסח זעירא’? | על יחודו של קרבן פסח לדבקים בקב"ה, ומה ההבדל בין שוגג לאנוס? (יהדות ואקטואליה)

כיכר השבת|

על הצדיקים – י"ג אייר

הרב ישראל אריה לייב שניאורסון | יש לו את המוח של הסבא "הצמח צדק"

לרגל יום ההילולא של הרב ישראל אריה לייב שניאורסון, שחל בי"ג אייר – כיכר השבת עם שורות קצרות לדמותו המיוחדת של אחיו העילוי של הרבי מחב"ד | על לימוד תורה בעיון נמרץ ושליטתו המדהימה במחקר | מנהגו של הרבי לומר אחריו קדיש וההסבר הנפלא על שמו | “התגבר כארי" (יהדות ואקטואליה)  

כיכר השבת||
1

ההבדל בין אויבך לאוהבך

בִּנְפֹל אוֹיִבְךָ | כיצד הסביר הבעש"ט את הפסוק ומהו המנהג שיצא מפירוש זה?

פעמים רבות שומעים אנו שאין לשמוח במפלת האויב שכן נאמר 'בנפול אויבך אל תשמח', אך מהו הטעם לכך שאין לשמוח? והאם יש חילוק בין מתי שהנופל הוא אויב או אוהב? פרשנות מחודשת שהובאה בשם הבעש"ט מאירה את הנושא באור חדש (יהדות)

ישראל נמדר||
2

 עֵץ חַיִּים הִיא

תיעוד בלעדי | הסודות שלא סופרו על בית הכנסת העתיק 'עץ חיים' בטבריה

בין עתיק לנצחי: בית הכנסת עץ חיים בטבריה - השורשים העמוקים של הסנהדרין, סודות האר"י הקדוש, וחידוש היישוב היהודי על ידי רבי חיים אבולעפיה | מסע של אלפיים שנה אחורה בזמן אל לב הקדושה הטבריינית ומבט אל העתיד של מקום שנאמר עליו "מטבריא עתידין ליגאל" (היסטוריה)

יוסי עבדו||
2

משנתם של חכמים

קולן של סופרים | הגאון רבי אליעזר פאפו - ספר "דמשק אליעזר"

ספרו של רבי אליעזר פאפו, דמשק אליעזר, אוצר בתוכו חידושים רבים בתחומים שונים, החל מפסקי הלכה ודברי אגדה ומוסר ועד לדקדוקים בנוסח התפילה וטעמי המצוות - הכל מסודר לפי סדר אלף בית | במאמר זה נשפוך מעט אור על ספרו זה בפרט ועל דמותו רבת ההוד בכלל | מאמר לרגל יום השנה (יהדות)

ישראל נמדר|

נושא בהלכה

"וספרתם לכם" | למי מותר להסתפר בימי ספירת העומר?

ימי ספרית העומר נהגו בהם ישראל מקצת מנהגי אבלות, כגון לא להסתפר או להתגלח בימים אלו | מה הדין בתספורת לכבוד ברית, בר מצוה, נישואין, חולה, ולצורך פרנסה? | ומדוע האר"י נהג להחמיר גם לא לגלח ביום ל"ג בעומר? (יהדות ואקטואליה)

כיכר השבת||
1

על הצדיקים – י’ אייר

רבי דוד מטאלנא זצ"ל | לכל אחד יש פחדים, אני מפחד מפרשת ’אחרי-מות’

לרגל יום ההילולא של רבי דוד מטאלנא זצ"ל שחל ב-י’ אייר – כיכר השבת עם שורות קצרות על דמותו הפלאית של הרבי הראשון מטאלנא שפעל ישועות בקרב הארץ | "ככה אני פועלת מופתים לכל הבאים אלי", ומדוע חשש הרבי מפרשת אחרי מות? וַיְהִי דָוִד לְכָל דְּרָכָו מַשְׂכִּיל (יהדות ואקטואליה)

כיכר השבת|
ש

הזדמנות נדירה

קרקע פרטית בפרדס חנה ב-199,000 ₪

אם יש לכם 199,000 שקל הון עצמי זו הדרך שלכם להיות בעלים של קרקע פרטית בפרדס חנה | מספר המגרשים הפרטיים המוצעים למכירה מצומצם, זאת לאחר שמעל ל-300,000 מ"ר תחת התוכנית נמכרו למשקיעים (נדל"ן)

כתבה מקודמת|מקודם