שטרסלר ולבני, הנה העובדות

מה שקורה עם החרדים לא קורה עם אף מגזר אחר במדינה. כתבים ופרשנים מרשים לעצמם לכתוב על מילת הקסם ''חרדים'' ככל העולה על רוחם, וזאת מבלי שלמדו או בדקו דבר וחצי דבר על אורח חייהם ועל השינוי החברתי-כלכלי המשמעותי המתחולל במגזר. אם אותם כותבים רק היו לומדים ומכירים כמה עובדות פשוטות על חייהם של אותם חרדים עליהם הם כותבים שוב ושוב, אולי היו מבינים כמה הם טועים ומטעים

לא נעים לומר, אבל יש לי תחושה שוועדת טרכטנברג פשוט מיותרת.

עוד טרם נשלף הפרופסור מלשכתו, ולפני שקיבל את אחת המשימות העיקריות המוטלות, למעשה, בכל מדינה דמוקרטית תקינה על שרי הממשלה הנבחרת, כבר מצאו כמה חכמים וכלכלנים את האשמים האמיתים במצב הכלכלי-חברתי: החרדים.

החרדים, כך טוענים אותם פרשנים, הם אלו שאשמים במצב החברתי-כלכלי, בפגיעה בתל"ג, במצב הסוציו-אקונומי, ובכלל, החרדים הם אלו שאשמים, נקודה. זה נשמע טוב, גם התקשורת אוהבת את זה. אז למה לא?

מה שקורה עם החרדים לא קורה עם אף מגזר אחר במדינה. כתבים ופרשנים מרשים לעצמם לכתוב על מילת הקסם ''חרדים'' ככל העולה על רוחם, וזאת מבלי שלמדו או בדקו דבר וחצי דבר על אורח חייהם ועל השינוי החברתי-כלכלי המשמעותי המתחולל במגזר.

אם אותם כותבים רק היו לומדים ומכירים כמה עובדות פשוטות על חייהם של אותם חרדים עליהם הם כותבים שוב ושוב, אולי היו מבינים כמה הם טועים ומטעים.

חלק מהטענות בנושא זה הן כל כך הזויות, ולמרות זאת הפכו במהלך השנים שבהם הוויכוח החברתי נמשך, לעובדות. בכל ויכוח בין חרדי לחילוני ניתן לשמוע את אותן טענות, וזאת למרות שלרובן אין בסיס עובדתי. גם כעת במאבק החברתי-כלכלי, שולפים אותם פרשנים את הטענות וזורקים סיסמאות מבלי לבדוק אותם לעומק.

אלפים רבים של חרדים וחרדיות עובדים לפרנסתם, הם תמיד עבדו ותמיד יעבדו. מורים ומורות, מחנכים ומחנכות, מהנדסים, עורכי דין, רופאים, עיתונאים, פועלים וקופאים. זוהי המציאות. אלפי חרדים יוצאים מידי בוקר אל מקום עבודתם כדי לפרנס את בני משפחתם בכבוד. זוהי המציאות כפי שאני, כחרדי, מכיר וחי אותה. אך על כך לעולם לא תשמעו או תקראו מהפרשנים או הכלכלנים הידועים.

עוד טענה הזויה הנשמעת שוב ושוב היא כי החרדים אינם משלמים מסים. חיפשתי, בדקתי ושאלתי את רואה החשבון שלי, מאיזה מס אני פטור מעצם היותי חרדי, ופשוט לא מצאתי. אגב, גם הוא לא מצא. החרדים משלמים את המסים העקיפים הרבה יותר מהחילוני הממוצע. משפחה חרדית עם כמה ילדים קונה חלב, לחם וחיתולים פי כמה מאשר משפחה חילונית. על כל אותם מוצרים משלמים כידוע מס למדינה. אז מנין שאובה אותה טענה מקוממת כי החרדים אינם משלמים מסים? מדוע העיתונות נותנת גב להשמצות כוללניות כאלו אשר הן חסרות כל בסיס?

גם אם הטענה מופנית כלפי מס ההכנסה, הרי שכמחצית מכלל העובדים במשק אינם מגיעים לרף מס ההכנסה. האם הטענה הזו מופנית גם אליהם? רוב מס ההכנסה מגיע מהעשירונים העליונים. העם כולו, והחרדים בתוכו, משלמים מסים עקיפים גבוהים מאד. הגיע העת שההתנשאות הכלכלית הזאת על גבם של החרדים תיפסק, ושאותם שקרים וסיסמאות הנאמרים כאמור מבלי טיפת אמת מאחוריהם, ייפסקו.

מעולם לא הייתי מעז לכתוב טור על מדע. גם על ביולוגיה או רפואה לא אכתוב טורים. כל אותם חכמולוגים המאשימים את החרדים - לפני שתכתבו, תבדקו נתונים, תלמדו, תכירו ותדעו על מה אתם כותבים. את העובדות כפי שאני מכיר אותן אי אפשר להסתיר. מי שרוצה באמת לדעת, מוזמן להתוודע לאמת.

הכותב הוא יועץ התקשורת ליו"ר ועדת הכספים. הטור פורסם בגלובס

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (100%)

לא (0%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

28
אהבתי, תותח אתה!
כל מילה בסלע
27
העתקתי טוקבק שעוסק בנושא מאחד האתרים החרדים, וזה לשונו:"מדוע החרדים לא משתתפים במאהלי המחאה" אין ספק שמדובר בשאלה קשה, אך התשובה לשאלה זו היא לא רק קשה אלא גם כואבת. אכן השאלה זועקת לשמים. ציבור שלם שחי בעוני ובמצוקה נוראית, מגדל משפחות ברוכות ללא מקור הכנסה מספק, בציבור החרדי לא נהוג להחזיק רכב,
חזקי גרינוולד
גם החרדים תומכים פחות או יותר במצב הקשה שעשירים חיים על חשבון העניים ושעם ישראל ברובו החילוני, חי על חשבון לומדי התורה ולא יודעים להעריך את זה ובעיקר הרדיפה בהסתה פרועה מחרידה כנגד בני תורה, מסכנת את כל ישראל במלחמה קשה בקרוב חלילה. מלבד זאת, חרדים לא מתפללים לבני אדם ולא לממשלה כזו או אחרת ולא לר
לא צנוע!
26
במשך שנה שלמה לא מגיע לחצי מהמס העקיף שמשפחה חילונית משלמת על טלוויזיה אחת... שלא נדבר על דלק שמשפחה חילונית צורכת הרבה יותר ממשפחות חרדיות. החשבון פשוט אם משפחה חרדית בת 10 נפשות מרויחה בחודש נגיד 6000 שח (4000 האישה ועוד 2000 הבעל) ומוציאה את כל הכסף על לחם גבינה וטיטולים אז היא משלמת מע״מ 6000*0
שימי
25
אתה חושב שהחרדים מעניינים אותם בכלל,או הגיע הזמן שנבין שוב ושוב,שיש לנו כאן עסק עם הע"ר שכתוב בתיקוני זהר,(תיקון 69 ) שישלטו לפני ביאת המשיח בשלטון תקיף וחזק,והם יכבידו את המסים והארנונות על ישראל,עיי"ש.(עה"פ,אם תטיב,שאת.אסבול לברך(צאצאי קין,הע"ר)ואם לא תטיב,לפתח חטאת רובץ,תרעא דגהינם...וכו') חבל
shlomi052
24
עוד איזה בחור ישיבה לשעבר שמצא לו גוב,אז בגלל שאתה אח של מנחם טוקר זה עדיין לא עושה אותך לדובר ובטח לא לכותב טורים...
אחד שמבין
אתה מוזמן לכתוב אותם ולא סתם להתנגח בלי טעם.
מיטל נ
כתבת שהעובדה שהוא אח של מנחם טוקר אינה עושה אותה לדובר או כותב טורים. ואם הוא היה מנחם טוקר בעצמו יש לו כן את היכולת לדברר עניינים מהסוג המדובר או לכתוב טורים בעניין??? ולעצם העניים הכותב צודק!! החרדים עובדים! החרדים משלמים מיסים!
יואב
23
אצלנו במיגזר יש 70000 פחות או יותר משפחות שתורתם אומנותם הבעל מקבל קיצבע מהכולל אבטחת הכנסה ילדיו אוכלים בבית ספר עמותות שנתמכות עי המדינה הנחה בארנונה וחשמל .....תחבורה ציבורית מסובסדת .... אז תגיד לי האם לא טעינו הרי חזל עבדו ולמדו כל הציטטות נכונות לגבי התורה ישנם אלפי ציטטות בקשר לעבו
דובר אמת
22
נאמר שמחר כל האברכים מתחילים לעבוד ומקבלים שכר על פי השכר הממוצע במשק דהיינו כ8300 שח לחודש סך (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד
21
מופרך.לא טוענים שהחרדים לא עובדים, אלא שהם עובדים פחות . והטענה הזאת נכונה. ההשתתפות בכוח העבודה היא נמוכה יותר משמעותית במגזר החרדי לעומת החילוני, ויש רבים שלא עובדים. הטענה לגבי זה שהחרדים לא משלמים מסים, היא לגבי מס הכנסה, ונובעת מהטענה לגבי השתתפותם בכח העבודה. היא שוב לא טענה גורפת כאילו הם
tec
כל אברך מכניס למדינה כמה מאות $ (נטו לא תמורת סחורה)מתומכי תורה בחו"ל הרבה מעבר לחמישים אחוז שלא משלמים מיסים. צריך לשפר את מצבה הרוחני של המדינה בשביל כלכלה יש הרבה מדינות יותר מוצלחות ולא לכך אנו מקיזים כאן דם יש ליהדות מטרות שאינן עוברות דרך החור שבגרוש
דני הנבון
20
הכותב מודה כי החרדים הם חלק מחצי העם שאינו משלם מיסים ישירים, לרוב כי אינם עובדים, אז מאיפה הכסף לקנות כל מוצרי המזון? שתי אפשרויות. או שעובדים בשחור, או מהקיצבאות, תמיכות, אבטחת הכנסה, או משניהם יחד, מקבלים קיצבאות, ועובדים בשחור.
דן סגל
19
עם עובדות לא מנסים להתווכח הרי על כל כסף שאדם מוציא יש מס עקיף לא רק על לחם חלב ומטרנה אלא גם על מוצרי מותרות. יוצא שמי שמרוויח יותר- מוציא יותר- משלם יותר מס עקיף. הטענה היא לא על אדם כיחיד שהרי יש לו זכות גם לא לעבוד כלל. אלא על החברה בכללותה שכחברה תורמת פחות לקופת המדינה ורוצים שכך יהיה. שום ל
אברך
18
נתחיל בכך שאני מסכים שהבעיות הכלכליות אינן באות באשמתו של הציבור החרדי, וכי יש הרבה גורמים מורכבים שיוצרים את המציאות הזו. עם זאת, ה'עובדות' שמביא הכותב על כך שמשפחה חרדית ממוצעת משלמת יותר מס עקיף על ידי שקיות חלב, לחם וטיטולים, מופרכת. כל הנתונים מראים שמשפחות חילוניות ודתיות מוציאות הרבה יותר כסף
עובדות נבובות
המשפחות החילוניות הוצאתן החודשית "ביחס" לחרדים היא גבוהה יותר אבל במציאות ההוצאה ל"נפש" אצל החרדים גבוהה בהרבה מלבד זאת חילונים רבים מפזרים הון רב לנסיעות לחו"ל וכדו'
דן
17
מר ירח טוקר היקר הטיעונים הנדושים שלך על המסים העקיפים שמשמלם הציבור החרדי מבער לציבור החילנוי לצערי לא מחזיקים מים מסיבה פשוטה, אם תבדוק את רמת ההכנסות הממוצעת אל מול רמת ההוצאות תראה שהיא נמוכה משמעותית מהציבור החילוני זאת למרות הפער במס' הנפשות למשפחה שיש בכל אחד מהציבורים, רמת ההכנסות של הציבור
רו"ח
16
אין הרבה רופאים,מדענים ומהנדסים חרדים. כל מי שכן-הוא בדרך כלל לא במיינסטרים החרדי. עו"ד יש קצת יותר- בעיקר כי המקצוע לא דורש ידע במקצועות ריאליים. כמו כן-הטענה היא דמגוגית. משלמים יותר מיסים כי קונים יותר,מה לעשות? אנחנו בוחרים לגדל משפחות ברוכות ולכן אנחנו משלמים יותר.אם חילונים היו עושים זאת-גם ה
חרדי מירושלים
15
ר' ירח בתור תושב שכונת רמות אחת מהשכונות היותר גדולות בבירה, אני מציע שתיקח את האוכלוסיה החרדית המכובדת המתגוררת בשכונה זו ובתר אחד שתוך עמך הינך יושב, אמור לי כמה מתושבי השכונה הגברים מגילאי 25 וצפונה ולא משנה מאיזה מגזר בציבור החרדי, אמור לי כמה מהם באחוזים קמים בבוקר לעבודתם כרופאים, מהנדסים, עו"
השכן
14
וגם את זה אסור לשכוח שעם ישראל נשמר מאויביו עדיין בזכות לומדי התורה ומקיימי המצוות. ועכשיו עומדים בפני סכנה של מלחמה קשה רק בגלל הרדיפה אחרי בני תורה שבזכותם כל העולם עומד קיים ומתקיים כל יום מחדש. לימוד התורה מקיים ומזין את כל העולם! שעה אחת לא לומדים ישראל תורה והאוקיינוס מטביע את העולם תוך חצי
א. לוי
בפועל מי שעושה את זה זה המדינה... השאלה היא האם המדינה מבינה שזה זכות בשבילה.
shaul
13
נאמר שמחר כל האברכים מתחילים לעבוד ומקבלים שכר (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד
ואז לא צריך יותר צבא ולא תקציב לצבא, הבנת? ואין יותר עוני ולא סבל ולא חולי ולא מוות. לכו ללמוד תורה אז תבינו כמה דברים ופחות ייסורים יהיו לכל עם ישראל.
ואין עוני
12
אגב ידוע העניין אבל העיקר הוא שנחזור בתשובה ולא לנסות להחזיר למקל מכה (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ישראל@‏
11
"הכותב הוא יועץ התקשורת ליו"ר ועדת הכספים." ז.א. לא רק שהוא כותב שטויות, הפרזיט הזה אפילו מקבל משכורת נאה בכדי לעשות את זה. כאילו חרדי שכאילו עובד!
משלם מסים
וכל הפקידות שעובדות במשרדים ממשלתיים מחתימים כרטיס והולכים לקניות,הם הפרזיטיות!
משה
10
מאמר נבוב ומחטיא את המטרה. ביננו , כמה חרדים קמים בבוקר כרופאים או מהנדסים או שאר אנשים שמקדמים כאן חיים סדירים (מלבד התורה ובלה בלה המוכר לכולנו..) . בקיצור קשקשת .למעט המיסים העקיפים שהם תוצר של קנינות רחבה.נו מילא. וכמובן כל חרדי שיכול לשלם בשחור ישוש לעשות זאת . בכדי לעשות הסברה לציבור שלנו אסו
רוני
מציאות שאחוז גדול בציבור עובד לצערנו ומעת נשארים בכוללים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
ישראל@‏
9
נאמר שמחר כל האברכים מתחילים לעבוד ומקבלים שכר על פי השכר הממוצע במשק דהיינו כ8300 שח לחודש סך מס ההכנסה המקסימלית.לפני זיכויים יהיה 40000 אברכים כפול489₪=19.560.000 ₪ ולשנה כ235 מיליון ₪. כשליש מתקציב עירית בני ברק. הסכום מגוחך.כחמישית מתקציב התרבות. (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד
על איזה תרבות אתה מדבר? התרבות הזו שהגויים ותרבותם אור לכם שמביאים לנו למלחמות כל שנה ולהרג רב של יהודים שכל התקציב הולך לצבא כי אתם לא שומרים שבת ולא יודעים להתפלל ודוחים את גאולת ישראל וגורמים לכל העוני הזה שמי שבזכותם כל העומד קיים ומתקיים,הם חיים בעוני ואתם חיים בעושר על חשבונם! כן על חשבונם כי
א. לוי
מה ניסית להציג במספרים האלו? כדי להגיע לממוצע 8300 צריך למשל עשרה אנשים שמתוכם 9 יקבלו 6000₪ בחודש ואחד מתוכם יקבל 29000₪ דהיינו 6000•2900+9=83000 לחלק ל10 אנשים. זה עם המשכורת 29000 ישלם נגיד כ10000 מס יוצא שהמס הממוצע לאדם הוא 1000 ככה עושים ממוצע ולפי זה נחשבים מס. ועוד העובדים האלו יעבדו במקום
אברך
8
נאמר שמחר כל האברכים מתחילים לעבוד ומקבלים שכר על פי השכר הממוצע במשק דהיינו כ8300 שח לחודש סך (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
דוד
כל ישראל שומרים שבת ואין יותר מלחמות ולא יהיה לנו יותר אויבים ולא יהיה עוני ולא חולי ולא צריך כספים לצבא כי לא צריך יותר צבא. חבוב, החשבונות שאתה עושה לא לשם שמים, אלא לכיס שלך ולא כדי לגרום נחת רוח לבורא עולם, אלא שאתה חי על זמן שאול ואפילו לא יודע את זה, אבל לפי החשבונות שאתה עושה, אתה לא יודע מ
א. לוי
(נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
123
7
כל אורח החיים החינוך הוא לא לעבוד ולא עושים בגרויות וכו ובסוף נהיים קופאיות חוטבי עצים ושואבי מיים (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
חרדון
וכל התברות שלי עובדות במשרות מכובדות מאד. בלי או עם בגרויות. הנה"ח, ראיית חשבון, הנדסת תוכנה וכדו'. כנראה שלא הפנמת את דברי הכותב, אם אתה לא מכיר עובדות, אז אל תכתוב סתם.
מיטל נ
6
לא קראתי את כל הכתבה, נלאתי כבר מהטיעון השקרי הראשון.. ‏"אצלנו עובדים!‏ גברים ונשים!"‏ ירחקה'‏, בא תאמר לי כמה חיידרים, ת"ת ישיבות, ואפי'‏ סמינרים, מחנכים לפרנסה שפויה ולא מכוונים רק לאברכות וכו'?!?!‏ (נשלח באמצעות כיכר השבת בסלולרי)
שלמה
5
עם חשבון פשוט, נטורי קרתא שאינם לוקחים כסף מהמדינה. הם התורמים הגדולים ביותר למדינה בכסף שמכניסים לכאן מתרומות בחוץ לארץ, שחלק ניכר מכסף זה מגיע למיסים העקיפים מקניית מצרכי מזון ומקניית בתים.
חיים
4
השם הביט בתורה וברא את העולם האדם מביט בתורה ומקיים את העולם. כל העולם נברא קיים ומתקיים כל יום מחדש בזכות לומדי התורה. שעה אחת לא לומדים ישראל תורה והאוקיינוס מטביע את העולם תוך חצי יום (זוהר) כל החילונים חיים מתפרנסים ונושמים בזכות לומדי התורה שחיים בעוני והחילונים חיים בעושר על חשבון לומדי התו
א. לוי
3
הכל חרטה ירח מסיבה פשוטה ביותר החרדים קונים מוצרי יסוד יותר נכון מכיוון שהם עם הרבה ילדים. אך משכורתם נמוכה ולכן קונים פחות וקונים מוצרים שהמס קטן עליהם. אך החילונים הם עם משכורות פי ארבע ויותר וקונים מוצרים פרמיום שהמס יותר גבוה ולכן המס שלהם יותר גבוה כי הם צורכים יותר במוצרים ההוצאות שלהם הרבה יו
נחום
2
הטענה כאילו החרדים אשמים במצב הכלכלי הוא אבסורדי. אך אין זו הטענה העיקרית ולא נושא הדיון. יש בקרב הציבור מירמור לגבי אופן ההתנהלות של החברה החרדית ביחס לחברה החילונית וההטבות שמקבלת החברה החרדית לעומת החברה החילונית. הבחירה של הציבור החרדי (ברובו) לא להתגייס לצבא, ולהמשיך ללימודים תורניים ולא למגז
בנצי ל
כל חרדי מבטח את ביתו רכושו רכבו מפחד פורץ חילוני! זה עולה הון רב!! הסאגה לא החלה היום! חוינו מחנות להשמדה רוחנית וגזיזת פאות בפרוץ המדינה ומאז לא חל שינוי בעוצמת השנאה ליהדות! אז נא לא למכור לנו טענות שלהם. לא רוצים לתמוך בתורה ? לא נשלם מסים! ומיסים עקיפים! מה שהיה לפני 77 לא יחזור! אין ל
ל קורניק
הם אחים שלנו! אנחנו מכבדים אותם ומבינים אותם. אני גרה בעיר חילונית ויש לנו הרבה חברים של המשפחה שהם לא דתיים. הם מכבדים את אורח החיים שלנו ואנחנו את שלהם, וזה לדעתי המצב האידיאלי. אני מבינה את אלה שמסתגרים בערים חרדיות, כי זה קשה לחנך ילדים לדת, כששמים לך שירים בשבת והילדים שלך צריכים לראות בנות בלב
מיטל נ
1
כל עוד אין מספרים ממשיים כל המאמר לא שווה כלום. והוא בערך באותה רמה של הטיעונים של ליבני. המאמר סתם דמגוגי מצטדק.
שקר החן
מהו שיעור התעסוקה אצל הגברים במגזר החרדי?
shaul
זה שהנשים שלהם יוצאות למשרות נוספות בכדי לפרנס את הבית במקומם, זה לא נקרא תעסוקה בצבור החרדי? וכלא ישנן המון.
מיטל נ
אני לא מבין למה אף אחד לא מזכיר את העניין שהכוללים לפי הבנתי הוא עסק טוב להממשלה. ידוע לכל האברכים שברובו ככולו של הכוללים, התמיכה החודשית הוא יותר מפי שנים מהתמיכה של משרד הדתות. ונמצא שההפרש בא על ידי תרומות שרובן מחו"ל. ואם כן על כל שקל שהמדינה נותנת היא מקבלת בחזרה 16 אחוז מהקניות של מוצרים. ו
ינקלה

אולי גם יעניין אותך:

עוד בבארץ: