"תהודת זהות" • צפו/האזינו

יכול להיות גם בחור ישיבה וגם לומד תואר? | הבחור והרב שלו בריאיון סוער ומרתק

הם לא "נושרים" ולא מחפשים הקלות. כדי להתקבל אליהם צריך לעבור מבחני אינטליגנציה, ואסור להחזיק סמארטפון. בראיון כפול ומרתק לפודקאסט "תהודת זהות", חושפים הרב צבי וינטר והתלמיד אוריאל כהן את המציאות ב"מתיבתא": המקום שבו מסיימים סדר א', ורצים להשלים 12 שנות לימוד באנגלית ומתמטיקה כדי להוציא תואר • צפו/האזינו (כיכר הסכתים)

תהודת זהות - ישיבת המתיבתא
תהודת זהות - ישיבת המתיבתא| צילום: צילום: כיכר השבת
תהודת זהות - ישיבת המתיבתא (צילום: כיכר השבת)

אם תשאלו את האמא החרדית הממוצעת, החלום שלה הוא בן שיושב ולומד תורה כל היום. אבל מה קורה כשבאמצע "סדר ב'", הבחור המוכשר מבין שהחלום הזה אולי מתאים לכולם – אבל לא מתאים לו אישית?

בפרק החדש של הפודקאסט "", התיישבו באולפן שניים שהחליטו להסתכל למציאות הזו בלבן של העיניים: הרב צבי וינטר, מנהל רוחני בישיבת "המתיבתא תורה ודעת" (בראשה עומד הגר"ד דוד לייבל), ואוריאל כהן, תלמיד מחזור המייסדים.

זו אינה עוד ישיבה ל"נוער מתמודד". מדובר בישיבת עלית ("פרימיום", כפי שהיא מוגדרת בראיון) שדורשת מבחני פסיכוטכני קשוחים בכניסה, אוסרת החזקת סמארטפונים, ומחייבת קוד לבוש של "שחור-לבן" מלא. ההבדל היחיד? בצהריים, במקום לפתוח גמרא לסדר ב', הבחורים פותחים מחשבים ולומדים לתואר במדעי המחשב או למסלול הנדסאים בשילוב שירות "הסדר" טכנולוגי.

"שכבה עצומה של בחורים שלא ממצים את עצמם"

הרב צבי וינטר צמח בלב המיינסטרים הליטאי. הוא בוגר הישיבות "פוניבז'" ו"בית מתתיהו", איש כולל מובהק, שגם מתעניין בהגות ופילוסופיה. אבל כשהוא מסתכל על עולם הישיבות של היום, הוא מזהה בעיה שקשה להתעלם ממנה. "עולם הישיבות הוא עולם מפואר," הוא מדגיש בפודקאסט. "אבל ככל שהציבור החרדי גדל, נוצרה שם שכבה גדולה מאוד של בחורים שאין להם בעיות כישרון, ואין להם בעיות רקע. הם פשוט לא ממצים את עצמם. המבנה הטוטאלי של עולם הישיבות, שבו לומדים 'לשמה' בלי מבחנים ובלי יעדים מקצועיים, מוביל למצב שבו בחורים רבים פשוט חווים שעמום ובטלה". לדברי הרב וינטר, הניתוק מהעולם הארצי – שהוא סוד הקסם של החרדיות – גובה מחיר. "פרקי אבות מלמדים אותנו 'יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ'. יש דבר פשוט שבו אדם צריך להיות עסוק בדברים ארציים, וזה מה שנוטע אותו וממקם אותו בחיים".

"ללמוד ABC מאפס"

כדי להבין את עוצמת האתגר, צריך לשמוע את אוריאל כהן. הוא למד בישיבה גדולה ספרדית מהנחשבות ביותר ("טופ 5", כהגדרתו), אך בתום 'שיעור ב' החליט לחתוך. "בחור שמבין שהוא לא הולך ללמוד כל החיים אחרי החתונה, צריך לעשות משהו עם עצמו," מסביר אוריאל בכנות נדירה. "ההורים שלי בהתחלה היו מלאים בחששות. זה לא פשוט לעזוב את המסלול הרגיל. אבל הגעתי למסקנה שזו הבחירה הנכונה עבורי".

המעבר היה מלווה בהלם תרבותי ולימודי. "הגעתי למכינה בלי אנגלית, בלי מתמטיקה, בלי כלום. להתחיל ללמוד את ה-ABC. אנשים חושבים שזה קל, אבל אין שום קשר בין לימוד גמרא למיינד-סט האקדמי. אתה צריך להשלים פערים אדירים, לוותר על רוב 'בין הזמנים', ולהשקיע את כל כולך כדי להוציא תואר".

בלי סמארטפונים, עם הרבה בחירה

למרות הלימודים האקדמיים החופשיים לכאורה באוניברסיטה הפתוחה (שנלמדים פיזית בתוך כותלי הישיבה), הצוות מקפיד לשמור על החממה הרוחנית. "אצלנו אין פשרות על סמארטפונים," מבהיר הרב וינטר. "בתחילת השבוע מפקידים אותם במשרד. אנחנו מאמינים שזה שאתה לומד לימודים אקדמיים, לא אומר שאתה יכול להתפרק מהנכסים הרוחניים שלך. האתגר הגדול הוא המעבר לעולם של בחירה. בישיבה רגילה, הכל מובן מאליו. פה, אתה חייב לבחור כל בוקר מחדש לקום לתפילה ולסדר א', גם אם יש לך מבחן גדול באוניברסיטה מחר".

האם המודל הזה מתאים לכולם? הרב וינטר ואוריאל מסכימים שלא. אבל עבור הקבוצה ההולכת וגדלה של בחורים שמחפשים "תורה עם דרך ארץ" בעידן הנוכחי, מדובר בסירת הצלה שמונעת נשירה ומייצרת דור חדש של חרדים: כאלה שיודעים לקרוא 'קצות החושן' בבוקר, ולכתוב קוד מורכב בצהריים.

בסיום הראיון, נשאל אוריאל אם ישלח בעתיד את בנו למסלול המיינסטרים החרדי שבו לא לומדים ליבה. תשובתו, מלווה בחיוך דק, אומרת הכל: "אחרי שאני הייתי צריך להשלים אנגלית ומתמטיקה של 12 שנים בשנה אחת... אני לא אשלח אותו למסלול כזה".

האזינו לפרק המלא והמרתק בראש הכתבה, או חפשו "תהודת זהות" בכל אפליקציות ההסכתים.

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (71%)

לא (29%)

הצטרפו עכשיו לקבוצת העידכונים של כיכר השבת

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

13
עונה על צורך של הרבה בחורי ישיבות טוב שיהיו במקום טוב כזה במקום להיות בסופו של דבר עוברים מעבודה לעבודה אחרי החתונה
תורה עם דרך ארץ
12
מפקידים את הסמרטפונים, אבל יש להם בחופשות.
דוד
מאיפה אתה מגיב?
נתי
כמו המון בחורי ישיבות בישיבות "מיינסטרים", רק ששם מודעים לבעיה אז אין לך בחור שיושב בלילה ורואה סרטים וסדרות כי כשיש מודעות אפשר להתמודד, אבל כשהראש קבור עמוק בחול איך תטפל בזה?
בוש ונכלם
שאלתי את הצאט וגם הוא לא הבין למה כבוידו מתכווין
אינשטיין
11
בחור ישיבה וגם לומד תואר זה כמו לומר רב חרדי וגם כומר
גאה להיות משתמט
10
מענין מאוד לפי דעתי כל נער ומה שמתאים לו חנוך לנער על פי דרכו לכן טוב שיש ישיבות כאלה למי שצריך וזה מונע ללכת לאוניברסיטה ששם זה מעורב ועוד בעיות
עילום שם
9
תלבשו כיפה סרוגה פורצי חומות עסוקים עמוק עמוק בעולם הזה וקצת בחיי הנצח
בושה וחרפה
8
שמתם לב שכל האנשים האלה שרועים בשדות זרים, תמיד מדגישים על עצמם ש"למדו במיינסטרים, אבל חזקים בפילוסופיה "? האם הרשב"א לפני 800 שנה לא התייחס לזה בדיוק בתשובה שלו (חלק א' סי' ריד' והלאה כמדומני) הפילוסופיה מדרדרת אנשים כבר מאות שנים!!!
פילוסופיה
7
הרב הזה הוא בוגר ישיבה חרדית והוא טוען שהמתיבתא שלהם זה ישיבה פלוס.. לא נראה לי שזה השקפה שמקבלים בישיבה חרדית... או שבשביל פרנסה מוכרים גם ערכים ומעוותים את היהדות..
ישראל
תורה עם דקך ארץ ושיטת ר' ישמעאל זה לא יהדות? בושה!
בוגר תיכון
6
תהיה מזרחניק גאה תורה עם דרך ארץ
חרדי נחיתי
אתה מתכוון מזרוחניק כמו הרש"ר הירש? ממקימי החרדיות שאתה מכיר היום? שיזם את הניתוק המוסדתי מהרפורמים והמשכילים ויצר את החברה הנפרדת? טוב "חרדי גאה" לא צריך לתת לעובדות לבלבל לו את העלבונות
בוש ונכלם
5
איי איי איי כמה הרצינות שלך משקפת ליצי ליצנות עם כל ההבעה אשכנזית. אתה רק מקרר את היראת שמים ברצונך לערבב חול וקודש ולקדם את הנושא בפודקאסטים שלך. זה ידוע שאתרי חדשות חייבים לשרוף כמה שיותר זמן לאנשים אבל חבל שאתה שותף לזה וזה רק מראה שכשנולדים לא בקדושה צריך הרבה יגיעה להיטהר מזה (אני לא מתכווין לפ
צדוק
4
גילתם את אמריקה
אפשר לחשוב

אולי גם יעניין אותך:

עוד בתהודת זהות: