ראיון באולפן 'כיכר'

פסל את חוק הגיוס: "אני מלא כבוד לתורה"

המשנה לנשיאת בית המשפט העליון בדימוס, אליקים רובינשטיין, שפסל בעבר את חוק הגיוס, בראיון מיוחד באולפן 'כיכר השבת': "הגיע הזמן שמי שלא לומד תורה ימלא את חובו לציבור" • צפו (אקטואלי)

המשנה לנשיאת בית המשפט העליון בדימוס, אליקים רובינשטיין, שפסל בעבר את חוק הגיוס, בראיון מיוחד באולפן 'כיכר השבת': "מי שלא לומד תורה הגיע הזמן שימלא את חובו לציבור". הראיון המלא, מחר בתוכנית 'סוגרים שבוע עם ישי כהן'.

חוק הגיוס שנפסל שוב ושוב ע"י שופטי בג"ץ, גם אם יש מטרה סופית לשופטים שבסופו של דבר החרדים יתגייסו, כל המחקרים והנתונים מראים שכל פעם שניסו לעשות זאת בכוח מספר המתגייסים רק ירד, והתחושה היא ששוב ושוב בג"צ מנסה לרדוף את הציבור החרדי ע"י פסילת חוק הגיוס?

"חוק הגיוס זו שאלה רגישה ומורכבת מאד. קודם כל צריך לברך על כל התקדמות שיש בנושא מצד החברה החרדית, ואני בעצמי כתבתי לא מזמן מאמר גדול באחד העיתונים האקדמאים בנושא, והגדרתי את הנושא הזה כרגיש ביותר ביחסים בין החברה הכללית לחברה החרדית.

"אם אנחנו מדברים על חקיקה, הקושי האמיתי הוא, וצריך לומר זאת ביושר כלפי שמיא, הוא נושא השוויון - איך אתה יוצר את התחושה בחברה הישראלית של שוויון.

"אני יודע ששוויון אחד לאחד אין, אבל כל הרעיונות של וועדת טל וגיוס חרדים מטרתם לקדם את השוויון, ואני כאחד שהיה שותף לפסילת חוק הגיוס כתבתי חוות דעת שהיא מלאת כבוד לתורה, וללימוד התורה. אני עצמי לומד תורה.

"אני מכבד כל חבר כנסת, אבל אני בעד לשון נקיה גם כשמבקרים, ויש לדעת שהסוגיא הזאת היא מאד מורכבת וצריך לגרום לכך שגם החריגים שמוחרגים לפי החוק, יוחרגו בצורה שוויונית עד כמה שניתן".

אתה לא מסכים עם האמירה שכל מי שרוצה ללמוד תורה יכול ללמוד תורה?

"אני מסכים עם האמירה הזאת, אבל אני גם אומר בנשימה אחת שמי שלא לומד תורה הגיע הזמן שימלא את חובו לציבור, וישנם גם רעיונות נוספים איך לעשות זאת, ואפשר למצוא איזונים תוך הידברות".

פסילת חוק זו הידברות?

"צריך לקרוא את פסקי הדין ולאחרונה ישנם גם משפטנים חרדים שקוראים את פסקי הדין, הם מבינים היטב את סיבת הפסילה ואת הקו שנחצה בנושא הזה".

האם הכתבה עניינה אותך?

כן (100%)

לא (0%)

תוכן שאסור לפספס:

0 תגובות

אין לשלוח תגובות הכוללות דברי הסתה, לשון הרע ותוכן החורג מגבול הטעם הטוב.

50
מי שחי פה במדינה, נהנה משירותיה ונהנה מהזכויות שהמדינה מקנה לו - לא יתכן שיתחמק מהחובות. מי שלא רוצה ליטול חלק בחובות - יש לשלול ממנו את כל הזכויות. מה יותר פשוט מזה?
פשוט וקל
.. לשלול ממנו גם 'זכויות' בתשלומי מיסים ומיסים עקיפים.. החרדים שבלעדיהם אין עתיד יהודי חותמים על כך!!
חנן גולדבלט
בצבא לא ממלים את החוב למדינה אלא את החוב לבטלה
שמחה
49
מהרסייך ומחריבים
כדאי להפנים שהאסון הגדול הוא דתיים לחרדי
48
שוויון זה ששני הצדדים שוים כלומר חוק גיוס החילונים לקיים את חוקי התורה וללמוד אותם כמו שמליוני הוריהם במשך אלפי שנים שמרו ויתגיסו בנבחרת של חיל ההלכה חיל הכשרות וכו וכו ואז יוכלו לבקש גיוס לחרדים
ירושלים
47
דאמר רבי שמואל בר נחמני אמר רבי יונתן: מאי דכתיב נאמנים פצעי אוהב ונעתרות נשיקות שונא ? טובה קללה שקילל אחיה השילוני את ישראל יותר מברכה שברכן בלעם הרשע ! (תענית כ.)
עומר
46
אכן התרפסות לאתאיסטים והחילוניים שבעם כדי להתיפייף.הלוא צבא שמתעקש לשלב נשים אפילו בטנקים שזה לא מתאים ויש בדיקות על כך שהרמה הביצועית יורדת זה אומר דרשני. כך למרות שיודעים שרוב החרדים לא מתאימים לשרת בצבא ובמיוחד שיש ויהיו נשים בה בכל מקום מבין שזה רק כלי לניהול ולניגוח פוליטי.
רק כך מתקדמים.
45
הוא מאמין באמונה שלמה בתורת ה' מסיני, ואילו החרדי מאמין באמונה שלמה בתורת הרב שלו. גם אם יאמר לו להשתמט מגיוס ומעבודה שזה הפך תורת משה מסיני.
רבינו
הרבנים יודעים מה רוצה התורה
סליחה מכבודו
44
מזויף , מזויף , מזויף , - איך אמר הגר"ח קנייבסקי שליט"א , המזרחי הרס הכל......... וגם בנט טס בכיוון ההרס. צבועים עם קבלות.
חיים כהן-
43
לידיעתכם ,הרובינשטיין הזה מקבל פנסיה תקציבית בעשרות אלפי שקלים כ- 50-60 אלף שח !!לפחות ..אז שישתוק
khshg,fo
42
שמור אותי מאוהביי ומשונאי אשמר מעצמי
יאיר
41
מצידי שבג"ץ גם יפסוק שהשמש צריכה לזרוח במערב ולשקוע במזרח, כשציבור קרוב למיליון איש לא מקבלים את הפסיקה חבל על המאמץ, איך אומרים אל תהיה צודק תהיה חזק
ג'פרי
40
הוא עוסק בשאלה הלא נכונה. לא מעניין אף אחד האם אליקים רובינשטין מכבד לימוד תורה או לא. הדבר המזעזע הוא שקבוצה של 11 אנשים חושבת שהיא יכולה להחליט בשביל מדינה שלימה בסוגיה כ"כ רגישה ונפיצה שיש לה השלכות סוציולוגיות, פוליטיות, כלכליות,חברתיות, חינוכיות ותורניות וכל זה מבלי שהם נבחרו על ידי מישהו. לנ
אברהם
39
רגע, הקמתם לכם כאן מדינה, נגד התורה נגד היהדות, אתם מטמאים את ארצינו הקדושה בכל טומאות הגוים אשר שנא ה' ואשר עליהם ועל שכמותם גלינו מארצינו, ואני יהודי המאמין בה' ובתורתו ובקדושת הארץ צריך לתת את דמי ודם ילדי בכדי להחזיק ולתחזק את המפלצת הזו?, אני יהודי הנאמן לה' וזה החוב שלי בעולם בתור יהודי וזו דע
משה
מדינת ישראל היא הריבון, הפילוסופיות בגרוש שלך לא מענינות אותה, יש לה כח לכפות דברים ושלל אמצעים בדרגות חומרה שונות לעשות זאת שאין זה המקום לפרט אותם אבל כדאי באמת שמישהו יזכיר לכם מדי פעם כמה דברים. הפלסטינים הועפו מפה למרות שאולי הם היו פה לפנינו, זה בדיוק מה שעלול לקרות לכם אם תמתחו את החבל ואתם א
עוד חרדי אהבל
... גם אם כל החרדים אהבלים והם לא.... זו אדמה שנביאי ישראל הלכו בה.... להם יש לשמוע ואם לא - נעוף מכאן כולנו , זה קרה וזה יקרה שוב אל אפך ואל חמתך
אלון קסטיאל
אז בשונה ממה שאתה חושב, אני לא חרדי אהבל, רופא מומחה בהשכלתי וחרדי גאה. וכן, המדינה הזו שייכת לנו רק בזכות התנ"ך והתורה, ואף בן גוריון, שלא היה חובב חרדים ואף לא דתיים, וזאת בלשון המעטה, השתמש בתנ"ך בבואו להעיד בפני ועדות שונות, כהוכחה על זכותנו לארץ כאן. כעת, התנ"ך הוא חבילה שלימה, חלקה קלה יותר לב
אבי
תודה רבה לך משה ממש הארת את עיני בסוגיא, חבל שזה רק בתגובה קטנה כאן באמת היה ראוי לתת לסוגיא זו במה קצת יותר מכובדת, אבל אני ממש לא מאמין שהנהלת האתר כאן תתן לדעות כאלו במה. ולך אבי ממש כל הכבוד, ענית להם כמו שצריך, ובכלל רואים את הלך המחשבה הציוני של כוחי ועוצם ידי, וכמובן החזק הוא המנצח אין יושר ו
יוסף
בקיצור תימצתת את הרעיון הציוני, קודם כל כפירה במילים מפני חטאינו גלינו מארצינו, כי לשיטתך גלינו בגלל שלא היה לנו צבא חזק מול הבבליים והרומאים, וכמובן לשיטתך כל דברי הנביאים לא רלוונטיים, וכן אינך מסכים עם הפסוק השמרו לכם פן יפתה לבבכם וכו' ואבדתם מהרה מעל הארץ הטובה, כי הלא הכל תלוי בחוזק הצבאי ותו
עוד ציוני שחצן
לפני שקמה מדינת ישראל השלטון היה בכלל בידי הבריטים
///
38
הציונים שהקימו את המדינה חשבו שהערבים יוותרו על האדמה שלהם, כתוצאה מהטעות יש עשרות אלפי יהודים שנרצחו במלחמות ובפיגועים, החרדים לא מוכנים לשלם את המחיר על הטעות של הציונים, ולא מוכנים להיות חלק מהכיבוש, או להשתתף במלחמות, היו צריכים להקים את המדינה במקום שאין חשש לשפיכות דמים, ואם כל כך מפריע לציוני
יוני
האדמה לא שלהם חרדי טמבל, האדמה שלנו. ביום אחד נרצחו באושוויץ כמה שלא נרצחו פה מקום המדינה, הכל תודות לחשיבה הגלותית המפגרת שלכם. מי ששמע בקול הציונים ועלה לארץ ניצל, מי ששמע בקול הרבנים שהתנגדו לציונות סיים באושוויץ. אף אחד לא שואל אתכם אם אתם מוכנים או לא, אם מדינת ישראל תחייב אתכם להתגייס אתם תתג
"כיבוש" הא?
הבעיה שהחיילים של היום הם כבר נכדים או נינים של אלו שעשו את הטעות, אז מה הם אשמים? הסיבה האמיתית שהצבא מתנהל לא ע"י אנשים יראי שמים (בלשון נקיה...) וא"א לסמוך על ההחלטות שלהם המגיעות הרבה פעמים משקולים אגו וכדו' (כפי שהם עצמם מאשימים אחד על השני...) הנושא מורכב ואכמל"ב; בעז"
דתי
כי תורה ויהדות אתה ממילא כבר לא תבין.
שאול א.
37
איך אומרת האינקה 'כול דבר שנאמר אחרי המילה 'אבל' זה ח#@....'
דוד
36
הגיע הזמן שתעשה טובה לכולם ותפנה את נוכחותך
1
35
ראיתי שיש לו כיפה זה כבר מפחיד אותי לשאלה קטנה האם המשכורת שלו והפנסיה שלו שווה לכל עובדי המדינה ודאי שלא אז איפה השוויון בנטל ועוד בזמן קורונה לא ראינו אותם מורידים שקל ממשכורתם אז עדיף שיגנוב בשקט
רפי
34
יש להתנות את זכות הבחירה בשירות צבאי ומילוי חובות אזרחיות. מי שלא ישרת ולא ימלא חובות אזרחיות - לא תהיה לו זכאות לבחור ובוודאי שלא יקבל שקל מהמדינה, חד משמעית!!!. מדינת ישראל לא צריכה להתאבד בגלל חרדים קצרי ראות וחסרי אחריות שאין להם בעיה להמיט שואה על עם ישראל ועל מדינת ישראל. מספיק מה שהעיוורון של
להתנות בחירה
ראשית, אין לי בעיה בהתניה זו בכפוף להתניה נוספת, שבזכותה אתה חי והיא קיום המצוות ע"י העם. מי שאינו שומר מצוות (או מנסה לשמור) אין לו זכות בארץ הזו, ולהיפך, צודקים הפלשתינאים בטענתם נגדו שהוא גזלן. החרדים אינם קצרי ראות וחסרי אחריות כלל, הם דואגים לצאן מרעיתם ולעולם שממנו הם מקבלים תמיכה, בדיוק כמו ש
אבי
וכמובן אל תבקשו מאתנו מיסים ולא מע"מ ולא שאר הגזילות בשמות שונים של המדינה הארורה שלך
משה
33
לומר את האמת בפנים, אין לנו חלק בשלטון הזדוני הזה, לא נשאת בצבא התועבה לישראל, ובפרט שהגיע הזמן לעזוב את הארץ עם השלטון האנטישמי שבה לפני שיתחילו הגירושים ונחמות הריכוז ותאי הגאזים. ראו הוזהרתם
נחמיה
יציאה בלי חזרה.אמן.
אבאתו
32
הבעיה היא החנופה לחילונים ולחילוניות הציבור החרדי צריך לומר את האמת אני לא מתגייס בגלל שאני נגד מדינה חילונית אני לא מוכן למסור את נפשי לחילול הדת והקודש ואם תישאלו אותי מה אני עושה פה תשובתי כמו שהערבים גרים פה כי זה ביתם כך זה בתינו באו אנשים שהשתלטו על חבל ארץ לא להם
עודד
31
למה הולכים כל פעם סחור סחור ולא אומרים במפורש שפשוט לא מתאים לחרדי סטנדרטי להיות בצבא גם אם הוא לא לומד תורה
ט
30
להזכיר ל'שופט המלומד'. לפני יותר מ-20 שנה פסלתם את חוק הגיוס. עד היום לא הצלחתם בכלום!!! כל מי שיודע מה זה נח"ל חרדי וכד', יודע שהכל 'חרטא ברתא'. ואני מבטיח לך, שגם אחרי שתלך מהעולם, לא יקרה כלום. יעלו עשבים על קברך ובחורי הישיבות ימשיכו ללמוד.
אהרון
29
צריך לדון אותו לכף זכות שהוא לא מכיר בכלל את הציבור החרדי, הוא גדל בגבעתיים בבית שאחד ההורים חילוני. לדוגמא: הוא אמר פעם שמרן הרב מפוניבז' הקים את עולם הישיבות בארץ, בעוד שכל חרדי יודע שזה הבל מוחלט, כבר היו ישיבות חברון לומז'א ועץ חיים וכו', (אמנם מרן הרב מפוניבז' הרחיב באופן מאוד משמעותי).
יהודי
28
אלטר תראכער תרח זקן . ברוך השם שגמר לקלקל תנו לו להזדקן לבדו או עם חבריו מהרסי הדת
מגיבן
27
זקני ע"ה כמה שמזקינים דעתם....
zebh g"v
26
אם הצבא צריך כוח אדם חרדי שיפתח בסיס בהכשר הבדצ, עם מקווה ושיעורי תורה ורבנים ומשגיחים רוחניים, יהיו מלא מתגייסים. כל עוד צבא אומר להתפשר על הרוחניות אף אחד לא יגיע והם לא באמת צריכים אותנו. תרומתנו הרוחנית למדינה לא פחות חשובה, כאשר אנחנו תורמים את חיינו למען האנושות והם שלוש שנים
שמשון
אתה צודק, אבל הם בשום פנים לא רוצים שיהיו מאות אלפי אנטי ציונים שיודעים להפעיל נשק ומעורבים בבטחון המדינה, הם רוצים שיהיו קצת קצת ציונים וכדו', ולכן הם לא מוכנים שתהיה אוירה חרדים אמיתית
יהודי
25
האנטישמים ידועים באמירתם: האם אני אנטישמי? הרי חברי הטובים ביותר הם יהודים. כך עושה גם שונא התורה הלז, רובינשטיין: הוא מספר שהוא מלא כבוד לתורה, ואז איך אפשר להאשימו כרודף תורה ותלמידי חכמים. אך האמת היא שכמו שהאנטישמי הנו אנטישמי למרות טענתו, כך גם רובינשטיין הנו רודף של עולם התורה. נניח לרכע כי זה
בני ברק
24
כלב מחמד של השמאל והחילונים
משה אריאל
23
זה לא החלאה שהתגאה בכך שלא רצה לתת צדקה לחרדי שהגיע לאסוף בבית הכנסת בו הוא התפלל?
יהודי
זה החלאה הזה !
כן
היה גם ענין ציבורי שהרב עובדיה דיבר בחריפות נגד יוסי שריד, והוא יצא נגד הרב עובדיה בטענה שזה "לשון הרע" גועל נפש
יהודי
22
למה חוק הגיוס צריך בכלל לעניין את החרדים? הם בין כה וכה עושים את מה שמתחשק להם.
אוטונומיה
21
רובנשטיין ידוע בשנאתו העזה לחרדים הוא איש שמאל הזוי קיצוני שאינו בוחל בשנאה למה שהוא אחרת ממנו
אבי
20
אין דבר כזה בעולם שאפשר גם להיות הן עליה וגם בצבה לא ממקום של אנטי אלא ממקום שדבר שהוא אמור להיות נקי 100 אחוז אי אפשר לערבב אותו זה כמו לטבול במקווה עם שרץ ביד חוץ מיזה שעישה בדיקה מי אחריי על כול העמותות בארץ כימעת אם לא 99.9 אחוז החרדים אחריים עלהם אז של יבלבל את המוח
לא משנה
19
חוק גיוס מפלה לא יכול להיות שוויוני. אין לשופטים אפשרות להתעלם מהעתירות שמבוססות על חוק יסוד! רק מעבר הדרגתי לצבא מקצועי יפתור את העניין , הבעיה היא שש"ס ויהדו"ת מתנגדים (חוץ מאייכלר) כי הם אוהבים את האקשן של חוקי הגיוס שמגביר את השנאה ומוסיף להם ערך.
צבא מקצועי
18
יש להזכיר לציבור. שהשופט רובינשטין. היה שגריר ישראל בארה"ב. וכשתפסו את פולארד כמרגל לטובת ישראל. פולארד הסתתר וביקש הגנה בשגרירות ישראל בארה"ב. והשגריר דאז רובינשטין שר"י זרק אותי באכזריות רבה ללא רחמים וגירש אותו מהשגרירות. פולארד בכה והתחנן על נפשו. וההמשך ידוע שהאמריקאים עצרו את פו
אבי ויס
למען הדיוק, הוא לא היה השגריר, הוא היה הרועץ המשפטי של השגרירות והוא אכן דאג לסלק את פולארד ממתחם השגרירות ולאפשר ל-FBI שכיתר את הבניין, ללכדו ולעצרו.
בני ברק
17
אני אוהב את הדיבור השקט יענו והמתנשא מי אתם בכלל שתגידו לנו מה לעשות התורה ניתנה הרבה לפני המדינה אוכלי שפנים
יוסף
16
איך דתי מדבר כחילוני לשבת בבית המשפט שפוסק בצורה מרושעת פעם אחר פעם נגד המוסרת וכו' לא איכפת לו פוכסססססססס
אבא
15
השופט; האם תלך לעבוד בתברואה, בשעות לפנות בוקר, ב"אוטו זבל"? נכון שלא מתאים לך? נכון; לבחורים ששומרים מצוות לא מתאים לשרת במחנות שיש בהם תערובת. לא מתאים לשרת במחנות שיש בהם ניוול פה, שמבזים בהם את התורה ואת המצוות. לא מתאים לשרת במקומות שהאוכל לפעמים ויותר מלפעמים אינו בהכשרים המתבקשים. לא מתאים ל
דובי
14
חוק הגיוס הוא חוק לא שוויוני נקודה. הויכוח לא אמור לעסוק בשאלה האם חרדי אמור להתגייס או לא. ולא על ערך לימוד התורה. בג"ץ לא דן בכך. הוא קבע שזה לא חוק שויויוני וזה אכן כך. באף מדינה אחרת בעולם החוק הזה לא היה שורד יותר מיום אחד. זה כמו לקבוע חוק בארצות הברית. שלשחורים אסור לעבור באור אדום וללבנ
דודו
13
אי אפשר לגייס בכח...החרדים מפחדים שיגיע חוק שמי שלא מתגייס לא יתוקצב ולא יתוקצבו הישיבות .....כלומר הפחד הוא מגזירה ממונית ולא מגיוס פיזי בפועל.....הבנתם? לכן החרדים מנסים כל פעם להביא חוק גיוס שיפטור 99% מהחרדים וכל הזמן בג"ץ פוסל אותו וחוזר חלילה ככה 70 שנה......
קובי
12
הוא גם מלא כבוד לדגים, והוא אפילו אוהב דגים לכן הוא אוכל אותם
אבן שפתוטא
11
על שכמותך נאמר מוטב שלא היית לומד תורה, שכן יונשך גדול לאין ערוך, ברשעותך, שהנך מבזה את אותה תורה ואחרים מצביעים ואומרים ראו איך הוא נוהג, וכך פותחים את הפתח לבזות את התורה ולומדיה. לפחות כך היית שוגג, כעת אתה מזיד.
דני
במה הוא מבזה?מי שמך לדבר בשם התורה....נמאס מכולכם
תקשיב
הוא מבזה בכך שמוציא את דיבתם של לומדיה כאילו הם לא לומדים, כמובן פרט לבן הפקועה הלז עצמו, שאין שני לו בהבנת התורה ובלימודה, לדעתו השפלה.
דני
10
במדינה מתוקנת אי אפשר לחייב אדם לעבור צבא
אבי
9
הם פשוט מנסים לחנך אותנו בדרכם, גם בצפון קוריאה יש צבא חובה,
Yona
8
על כגון דא נאמר עם ידידים כאלה מי צריך שונאים, הוא שונא חרדים ורוצה למצוא חן בעיני השמאל ושלא יבלבל את המח, הוא שונא חרדים כמו יתר השופטים כי לכך נבחרת
צבי
7
לא משנים תפיסה של אנשים עם חוקים אפשר לעודד יציאה לעבודה בדרכים אחרות ושוויון בנטל זה דבר שלא יקרה ומי שפוסל את החוק הוא יוצר שיח על חוסר השוויון וקורע את החברה...
אליה
6
לזכור את תולדות חייו ואייך התקדם לצידם של שרים וחברי כנסת. הרבה יותר פוליטיקאי מאשר משפטן דגול. תראו מופתעים.
חצי חצי
5
למה לא עונים לו כראוי ? אם מדבר על שיוויון, הרי מה החזיק את העם היהודי אלפי שנים תחת רדיפות והשמדות ? עוד לא היתה מדינה, לא ציונות, לא צה"ל ולא שלטון החוק... היה רק דבר אחד - מסירות נפש לתורה ולמצוות. אז למה רק אנחנו החרדים צריכים לשאת בעול, והחילונים משתמטים מללמוד תורה ומלקיים מצוות במסירות נפש ?
אמיתי
4
לא צריך כל כך הרבה חיילים, בין כך הם לא מעוניינים לנצח מול החאמאס והחיזבולה ועם מצרים וירדן יש הסכמי שלום אז בשביל מה צריכים כל כל הרבה חיילים, כל השויון בנטל הוא בין כך בלוף אחד גדול, כתב במחנה כמו לפיד לא משרת כמו חייל קרבי
צבי
3
איך אפשר שבחור חרדי שכל מהות החינוך שלו שנאה למדינה הציונית, ותפילה להעביר שלטון הזדון הציוני, אפילו לחמאס. שייקח נשק בידו, ויגן על השלטון הזדוני, ועלול להרוג איש חמאס.
רבינו
2
.. הארי-פוטר! אנחנו חושבים שזה מה שמציל את ישראל מאויביה!!
רב בריח
1
הגיע הזמן שחילונים יתחילו לשאת בנטל וללמוד תורה זה גם ראוי לשוויון!!
השופט כל הארץ

אולי גם יעניין אותך:

עוד בחדשות חרדים: